Мировой экономический кризис

Уважаемый Авантюрист,

Вот какой аспект хотелось бы обсудить. После ознакомления с материалами этого сайта, а также ранее с материалами на Росбалте, у меня сложилась некая «картина прогноза событий» - того фундаментального прогноза, озвученного Вами. Признаюсь, из-за отсутствия достаточного времени на чтение и совсем уж глубокое осмысление, а также из-за отсутствия некоторых экономических знаний, представление о Вашем прогнозе у меня может быть искаженным, но все же…

Если я правильно понимаю сказанное Вами, в нем, в частности, была следующая мысль (скажу своими словами, возможно примитивно и слишком обобщенно):
«Будет развиваться мировой кризис, многим странам будет «плохо», некоторым вообще кирдык. Россия же на этом фоне будет выглядеть и чувствовать себя лучше других, и, в конце концов, будет осознана многими «игроками» как «тихая гавань», привлекающая капиталы и инвестиции, но это будет не ранее лета 2009 года. А до этого времени российский ФР – сильно вниз (на радикале, помнится, была картинка с коррекцией http://i041.radikal.…e6522f.png ), недвижимость – вниз… И только после лета 2009 года, когда осознание того, что Россия – «тихая гавань» произойдет, у нас начнется рост индексов…» конец вольной интерпретации прогноза.

Кризис, действительно, потихоньку развивается вроде, а то, что временную шкалу Ваших прогнозов приходится сдвигать/сжимать – в этом ИМХО, ничего критичного. Поэтому я не собираюсь Вас «пенять», например, за то, что Прибалтика пока что (по крайней мере внешне) жива, хотя Вы ей прогнозировали жесткое приземление на апрель, ну, и за другие «несвершения» прогнозов.  :)
Меня интересует другой принципиальный момент – и в этом, собственно, суть этого сообщения – не могло ли так произойти, что Россия УЖЕ осознана и признана перспективной страной и тихой гаванью в океане мирового кризиса, и уже сейчас, а не летом 2009 года в нашу страну активно вкладываются! А это В КОРНЕ меняет сценарий развития событий в стране! Это значит – пике на ФР отменяется (вы все еще прогнозируете 1000 пунктов РТСу?), и недвижимость тоже не факт что грохнется.

Не скрою, зачем я это спрашиваю, и почему это важно (думаю, что не только для меня). Я не трейдер и не спекулянт, я обычный человек, у которого есть некие накопления (в данный момент, в основном, в рублях на депозитах). И сценарий поведения (распоряжения этими накоплениями, их использования) сильно зависит от того, какая динамика, в частности, по недвижке нас ожидает? А также динамика ФР, поскольку пусть я и не трейдер, но спокойно смотреть как деньги сгорают на депозите не очень хочется – при положительном прогнозе по рынку акций – возможно есть смысл вложиться в них.

Цитата: Leshik76 от 30.05.2008 22:09:50
Меня интересует другой принципиальный момент – и в этом, собственно, суть этого сообщения – не могло ли так произойти, что Россия УЖЕ осознана и признана перспективной страной и тихой гаванью в океане мирового кризиса, и уже сейчас, а не летом 2009 года в нашу страну активно вкладываются! А это В КОРНЕ меняет сценарий развития событий в стране! Это значит – пике на ФР отменяется (вы все еще прогнозируете 1000 пунктов РТСу?), и недвижимость тоже не факт что грохнется.

Не скрою, зачем я это спрашиваю, и почему это важно (думаю, что не только для меня). Я не трейдер и не спекулянт, я обычный человек, у которого есть некие накопления (в данный момент, в основном, в рублях на депозитах). И сценарий поведения (распоряжения этими накоплениями, их использования) сильно зависит от того, какая динамика, в частности, по недвижке нас ожидает? А также динамика ФР, поскольку пусть я и не трейдер, но спокойно смотреть как деньги сгорают на депозите не очень хочется – при положительном прогнозе по рынку акций – возможно есть смысл вложиться в них.

Если кратко - нет, не вижу я таких принципиальных изменений, и ожидаю жестких обвалов как на российском ФР, так и РН в самое ближайшее время. Если подробно - то в воскресенье вечером. Завтра спозаранку еду в Энск, пора дрыхнуть.

Цитата: avanturist от 30.05.2008 12:50:38
Чувствую, скоро придет пора писать заключение статьи про Вост. Европу, с описанием долгосрочных последствий кризиса. Хотя, я их в общих чертах уже пару раз рассказывал.

не. мы хотим не в общих чертах, хотим подробно. ведь Вы апрель по Латвии называли, а нынче май заканчивается, значит имеем право на неслыханную наглость - просить детальное описание  ::)

Цитата: AMB от 30.05.2008 18:22:43
Трейдеров проверят на честность из-за резкого роста цен на нефть
Комиссия по торговле товарными фьючерсами США (CFTC) начала расследование, связанное с возможными злоупотреблениями на рынке нефти. Об этом пишет газета The Financial Times.

Подробности здесь:
http://www.lenta.ru/…/watchdog/

Вот ещё нашли виновных - теперь будут их , бедолаг опутывать проводами ,
подключать ток и пытать сердешных  на детекторе лжи  :(
Ведь и так есть лимит по контрактам , всё отслеживается  :o
А фрс на допрос вызвать им слабо ?

Цитата: ЭРРЕКЦИОНЕР от 30.05.2008 23:34:59
Ведь и так есть лимит по контрактам , всё отслеживается  :o
А фрс на допрос вызвать им слабо ?

В ФРС и так из девяти негритят осталось только шесть.

Цитата: Nikk1 от 30.05.2008 20:00:08
Ну где трейдеры то? Опять Авантюрист прав оказался?

Трейдеры торгуют и время от времени заглядывают к Авантюристу любопытства ради. А можно ткнуть пальцем когда именно Авантюрист прав оказался. Насколько я помню и с таймингом и с целями у него очень серьезные проблемы всегда были. В своем прогнозе по товарам, который благополучно затерялся, он указывал МАКСИМАЛЬНЫЕ цели для товаров, которые по факту были превышены в разы. И теперь они стали скорее МИНИМАЛЬНЫМИ целями для коррекций. От такого прогноза не то что пользы нет, а вред один. Интересно почему никто не кричит здесь, что ФР развернулся, хотя он откорректировался гораздо круче товаров. А ну конечно это suckers rally, а вот на товарах да, это не коррекция - это настоящий разворот. Сколько можно уже по евре каждую коррекцию разворотом величать? Не надоело? Ну опустят ее до 1.5 (хотя по раннему Авантюристу ее там быть в принципе не должно было), ну отскочит она опять в рост. Очередного разворота ждать будете? А что придумать когда когда нефть новые рекорды пойдет ставить, а золото вернется к 1000? Ну Авантюрист с его абсолютной непоколебимостью в своей правоте чего-нибудь придумает. В крайнем случае сдвинет сроки еще на полгода. То что он проповедует  - для биржи это чистая авантюра - пытаться ловить вершины. Ну в конце концов конечно разворота дождаться можно, только с обнуленным счетом. Думайте своей головой, товарищи.

Цитата: Sorin101 от 31.05.2008 01:30:02Думайте своей головой, товарищи.

Да тут большинство, скорее, "господа". А среди господ не встречается индивидов, кто всецело полагается на "политику партии", откуда бы та ни исходила. Да и не про биржу тут вовсе. Тут, скорее, про жисть... А нельзя ли тут "биржу" отключить нибудь-как?

Цитата: Sorin101 от 31.05.2008 01:30:02
Трейдеры торгуют и время от времени заглядывают к Авантюристу любопытства ради. А можно ткнуть пальцем когда именно Авантюрист прав оказался. Насколько я помню и с таймингом и с целями у него очень серьезные проблемы всегда были. В своем прогнозе по товарам, который благополучно затерялся, он указывал МАКСИМАЛЬНЫЕ цели для товаров, которые по факту были превышены в разы. И теперь они стали скорее МИНИМАЛЬНЫМИ целями для коррекций. От такого прогноза не то что пользы нет, а вред один. Интересно почему никто не кричит здесь, что ФР развернулся, хотя он откорректировался гораздо круче товаров. А ну конечно это suckers rally, а вот на товарах да, это не коррекция - это настоящий разворот. Сколько можно уже по евре каждую коррекцию разворотом величать? Не надоело? Ну опустят ее до 1.5 (хотя по раннему Авантюристу ее там быть в принципе не должно было), ну отскочит она опять в рост. Очередного разворота ждать будете? А что придумать когда когда нефть новые рекорды пойдет ставить, а золото вернется к 1000? Ну Авантюрист с его абсолютной непоколебимостью в своей правоте чего-нибудь придумает. В крайнем случае сдвинет сроки еще на полгода. То что он проповедует  - для биржи это чистая авантюра - пытаться ловить вершины. Ну в конце концов конечно разворота дождаться можно, только с обнуленным счетом. Думайте своей головой, товарищи.

Вы уж извините, но, насколько я помню, Авантюрист никогда не давал прямых рекомендаций по игре на бирже. И, на мой взгляд, он, несмотря на свой авторитет, никоим образом не может претендовать на роль Бога. Глобальные прогнозы тем и грешат всегда, что в дело могут вмешиваться разнообразные факторы, которые и представить порой сложно. На суть вопроса это может и не влиять, но на динамику процесса - легко. Предположить, что вождь племени мукараков, возмущенный поведением своей третьей жены, прикажет взорвать нефтепровод, не сможет никто. Так что просто запасаемся попкорном, в перерыве между торгами, и продолжаем наблюдать за обстановкой. И делаем выводы. (все совпадения имен и событий прошу считать случайными)

лизнул. молодец
по теме. хорошая теория дает четкие предсказания результатов эксперимента

Это, товарищ, политически близорукий подход: вождь не будет взрывать то, с чего кормится, если не найдет другой кормушки. Террор, как говорят, сейчас тоже бизнес, поэтому стоит поискать, кому выгодно.

Товарища Сороса на вторник вызывают в партком, то бищь, на Комиссию, как раз близкими вопросами будут интересоваться.

Цитата: Weiss от 31.05.2008 02:24:40
Это, товарищ, политически близорукий подход: вождь не будет взрывать то, с чего кормится, если не найдет другой кормушки. Террор, как говорят, сейчас тоже бизнес, поэтому стоит поискать, кому выгодно.

Товарища Сороса на вторник вызывают в партком, то бищь, на Комиссию, как раз близкими вопросами будут интересоваться.

Позволю себе не согласиться. Вожди они разные бывают. Вы на новейшую историю Африки посмотрите, так порой такой сюрреализм, что мама не горюй. А про Нигерию я и сам подумывал на досуге, не иначе кто-то бабульки таскает в коробках из под ксероксов в ближайшую деревню.

Ну а товарища Сороса похоже пора к Бехтеревым отправлять, так сказать, в назидание потомкам.

Приветствую всех! Может немного не по теме, но все же...
   Куда ведут благие намерения все знают, так и в ситуации когда ФРС резко начал снижать ставку - дал экономике вздохнуть.Но это видимая сторона, а как всегда есть и другая - поддержать фондовый рынок с целью скармливания акций непосвященным и выхода с наименьшими потерями для властьимущих.ВВП у них за первый квартал аж 0.9% при еженедельном сокращении рабочих мест на 370К!!! Понятно год пердвыборный и наверное, в этом году их статисты рецессию не покажут. А когда правящие кланы выйдут из фондов, тогда они рухнут. Депрессия - это , наверное, перераспределение собственности в пользу богатых и наступает она тогда, когда они чувствуют, что теряют контроль, который выражается в  доле их собсвенности.
Время разбрасывать и собирать камни...
Не судите строго.

Цитата: Comrade88 от 31.05.2008 02:22:30
лизнул. молодец
по теме. хорошая теория дает четкие предсказания результатов эксперимента

В рамках определенной модели... дальше надо продолжать?

Советы сенату США по выходу из кризиса. С таблицами и рекомендациями(восьмая страница).
извиняюсь, на русском не нашел. Авантюрист, если здесь уже было не сочтите за труд, удалите пожалуйста.


Testimony of
Michael W. Masters
Managing Member / Portfolio Manager
Masters Capital Management, LLC
before the
Committee on Homeland Security and Governmental Affairs
United States Senate
May 20, 2008

http://hsgac.senate.…asters.pdf

На ближайшем саммите "большой восьмерки" будет обсуждаться рост цен на нефть на мировых рынках, сообщил премьер-министр Франции Франсуа Фийон. Он отметил, что страны ЕС хотели бы обсудить этот вопрос со всеми крупнейшими поставщиками нефти. При этом в Европе ожидают, что в ближайшие годы углеводороды продолжат дорожать. "Это вопрос истощения ресурсов и роста ряда крупных экономик", - сказал Ф.Фийон.

В свою очередь председатель правительства РФ Владимир Путин отметил, что не только Россия определят уровень цен на нефть на мировых рынках. "Ее определяет рынок, а на рынок влияет очень много факторов", - заметил он. В числе таких факторов В.Путин назвал состояние американского доллара, конфликты в регионах нефтедобычи и стихийные бедствия, передает РБК. "Если бы Россия определяла цены на нефть, мы бы с вами уже договорились, но это, к сожалению, не так пока",- сказал В.Путин, обращаясь к Ф.Фийону.

Саммит "большой восьмерки" состоится в июле с.г. в Хоккайдо.

Цитата: avanturist от 30.05.2008 20:19:49
Ой, ребяты, кто послушал таки гномов и влез в золото выше $750, сидите на стреме. В любой момент оно может прыгнуть ниже $770 и тогда никакие мантры уже не помогут. Я конечно не настаиваю на "третьей отмене золотого стандарта" и цене $150, но все равно будет больно.

Нормальные гномы держат в золоте  15% активов , как суперлонг. Деткам на свадьбу и себе на старость - страховка от инфляции.  :) А все остальное в других активах , и кэшевый противовес приблизительно в % как и золота. Так что они даже большим пальцем левой ноги шевелить не будут, пусть даже золото локально будут даром отдавать (наоборот будут поддерживать уровень в 15% докупая потихоньку еще). А вот для ушастых , которые поверили пропаганде и сунули все деньги в золото - может наступить горькое разочарование. Но опять же - только может. Так мнения есть разные. Возможно еще обновление максимумов и уже потом спад. Посмотрим.

ВОт аналитика по золоту ( кому интересно можете сверить мнение со своими мыслями )
http://gold.prime-ta…p?id=10569
DBM: Золото – коррекция или смена тренда

http://gold.prime-ta…p?id=10628
WGC - рынок золота в 1 квартале 2008 г

Натуральные объемы на рынке не показывают ажиотажа , а вот стоимость явное свидетельство обесценивания доллара !

Давно это было..Зимой,еще на росбалтовской ветке..Прибегают в Питер эССтонцы и срочно шукают немалые суммы  на короткий срок  под хорошее,прямо скажем, обеспечение..Сурьезные,не желая гемору, послали их нах... ,однако нашелся мудаГ( невесело ему  было чуть погодя, а сейчас так и совсем :'() и дал..Я на ветке спрашивал -зачем им короткий? Мнения были разные... В общем, через 2 или 3 дня  в Таллине случился дефицит евро Почти инсайд,млин..
Насчет прогнозов Авантюриста..Лично я надыбал на них  4 хеннесюшки и одного "серого гуся"..Если к зиме нарисуется недвижка в нужную сторону - занесут еще

Цитата: Nikus12 от 31.05.2008 03:11:52
В рамках определенной модели... дальше надо продолжать?

ну и какие ограничения на данную теорию-модель? какова область применимости?

Своеобразная новость:

ЦитатаЭстония может начать использовать евро как платежное средство внутри страны. Центральный Банк Эстонии готов допустить хождение евро, если платежи будут производиться в соответствии с официальным курсом, установленным Центробанком, и при наличии соответствующей договоренности между продавцом и покупателем.

http://newsru.com/fi…teuro.html

Это они к чему? Надеются так спастить от краха национальной валюты? Или решили от неё сами скорей отказаться и явочным порядком войти зону Евро? Это эSSтонцам как-то поможет? Мне почему-то кажется, что вряд-ли. У нас в 90-х тоже всё было сплошь в долларах, но почему-то "как на западе" от этого не зажили.