Мировой экономический кризис

53,351,537 93,599
 

Фильтр
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,644
Читатели: 8
Цитата: SergeB от 28.03.2024 20:51:04Возможность строить суверенную систему - это эмиссия внутреннего долга, который обеспечен будущими налоговыми требованиями. В РФ это предусмотрительно запрещено законом, принятым еще в 90-е.
В США деньги эмитируются через госдолг путем эмиссии казначейских билетов (UST) которые есть база для их производных USD. Обеспечение казначейского билета - возможность уплатить его в налог. Так фунциклирует любая классическая казначейская система. Так было и в СССР, о чем свидетельствуют рудименты зверевской системы - казначейские билеты (1,3,5 рублевки)
Поэтому в системе США все в относительном порядке.

Вы рассказываете об одном бюджетном цикле. США перешли к необеспеченному циклу когда прежний долг гасится не налогами а новым долгом, причем ежегодное приращение долга $2,7 трлн в 2023 году превысило стоимость обслуживания долга $879 млрд. Таким образом уже и обслуживание госдолга производится за счет его наращивания
  • +0.13 / 7
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +57.11
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,737
Читатели: 1
О том, как была устроена контора Ходорковского. Передача собственности по вскрытому письму!

А письмо вскрывает кто?

Правильно, Ротшильд.

Это из передачи Соловьёва.
Опровергните.
Отредактировано: ivan2 - 27 май 2024 12:47:15
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +57.11
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,737
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 27.05.2024 15:05:47так "владели" собственностью все "олигархи" 90-х, которые практически служили номинальными директорами для западных кредиторов. Их как "умных еврейских мальчиков" нашли и приставили надзирателями к собственности их заграничные дяди и тёти

Но ведь это такое палево, что дальше не в сказке сказать, ни пером описать...
Отредактировано: ivan2 - 27 май 2024 16:04:50
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.05 / 2
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +310.01
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 30,938
Читатели: 8
Цитата: ivan2 от 27.05.2024 15:56:36Но ведь это такое палево, что дальше не в сказке сказать, ни пером описать...

   
О чём тут и писали умные люди с самого начала.
Только почему-то реакция была резко отрицательная, местные гуру просто смеялись над такими разъяснениями...
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.01 / 2
  • АУ
v.a.e
 
novorossia
Одесса
51 год
Слушатель
Карма: +0.61
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 1,061
Читатели: 1
Уважаемый Osq!

Прокомментируйте пожалуйста новые реформы Силуанова. Какое влияние они окажут на экономику, особенно рост налога на прибыль с 20 до 25%.
  • -0.01 / 1
  • АУ
edl
 
russia
Королёв
56 лет
Слушатель
Карма: +23.59
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 1,657
Читатели: 3
Цитата: v.a.e от 29.05.2024 09:21:00Уважаемый Osq!

Прокомментируйте пожалуйста новые реформы Силуанова. Какое влияние они окажут на экономику, особенно рост налога на прибыль с 20 до 25%.

Не Osq, но замечу, что повышение налогов - серьёзный инфляционный фактор, замучается ЦБ с инфляцией бороться, стагфляцию получим. В Европе высокие налоги на бизнес привели не к инфляции, к смертельной долговой нагрузке. Подождём комментарий Osq.
  • -0.05 / 7
  • АУ
v.a.e
 
novorossia
Одесса
51 год
Слушатель
Карма: +0.61
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 1,061
Читатели: 1
Цитата: edl от 29.05.2024 12:39:51Не Osq, но замечу, что повышение налогов - серьёзный инфляционный фактор, замучается ЦБ с инфляцией бороться, стагфляцию получим. В Европе высокие налоги на бизнес привели не к инфляции, к смертельной долговой нагрузке. Подождём комментарий Osq.

абсолютно согласен.
Из ветки Перспектив развития:
повышение налога на прибыль в итоге приведет к инфляции, это вызовет очередное желание ЦБ повысить ставку, ставка приведет к повышению стоимости заемных средств и в итоге к росту цен, что опять приведет к росту инфляции.
В итоге, снижение роста экономики, закупки в Китае и т.д.
  • -0.09 / 6
  • АУ
Мармадюк
 
russia
Таганрог
Слушатель
Карма: +3.71
Регистрация: 20.12.2015
Сообщений: 1,728
Читатели: 4
Цитата: v.a.e от 29.05.2024 12:42:44абсолютно согласен.
Из ветки Перспектив развития:
повышение налога на прибыль в итоге приведет к инфляции, это вызовет очередное желание ЦБ повысить ставку, ставка приведет к повышению стоимости заемных средств и в итоге к росту цен, что опять приведет к росту инфляции.
В итоге, снижение роста экономики, закупки в Китае и т.д.

Свободного рынка нет, да  и не было никогда. Развитие экономики РФ  идёт через гос.  инвестиции  и госзаказ. Ставка в этом случае значения не  имеет.
  • +0.10 / 6
  • АУ
v.a.e
 
novorossia
Одесса
51 год
Слушатель
Карма: +0.61
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 1,061
Читатели: 1
Цитата: Мармадюк от 30.05.2024 22:28:36Свободного рынка нет, да  и не было никогда. Развитие экономики РФ  идёт через гос.  инвестиции  и госзаказ. Ставка в этом случае значения не  имеет.

Во многих отраслях много частников которые зависят от ставки кредитов в банках. Я уже не говорю, что от ставки ЦБ зависит ставка, по которой минфин выпускает облигации гос. займа причем по плавающей ставке....ну это же силуанов, нужно обеспечивать доходы банкиров.... Сколько там расходов на обслуживание долга? кажись трюлик ?
  • -0.07 / 4
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,644
Читатели: 8
Цитата: v.a.e от 31.05.2024 08:36:42Во многих отраслях много частников которые зависят от ставки кредитов в банках. Я уже не говорю, что от ставки ЦБ зависит ставка, по которой минфин выпускает облигации гос. займа причем по плавающей ставке....ну это же силуанов, нужно обеспечивать доходы банкиров.... Сколько там расходов на обслуживание долга? кажись трюлик ?

доходы ЦБ списываются в доход государства
  • +0.00 / 0
  • АУ
v.a.e
 
novorossia
Одесса
51 год
Слушатель
Карма: +0.61
Регистрация: 29.05.2009
Сообщений: 1,061
Читатели: 1
Цитата: Поверонов от 31.05.2024 09:38:02доходы ЦБ списываются в доход государства

Какие доходы ЦБ? и причем тут они?
  • -0.07 / 4
  • АУ
meovoto
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: -0.13
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 775
Читатели: 2
Цитата: v.a.e от 29.05.2024 12:42:44...повышение налога на прибыль в итоге приведет к инфляции, это вызовет очередное желание ЦБ повысить ставку, ставка приведет к повышению стоимости заемных средств и в итоге к росту цен, что опять приведет к росту инфляции...

.
Инфляция, сама по себе, и так уже имеет место быть. Поэтому речь следует вести, исключительно, о возможной доле (плюс, а может быть, в итоге, и минус вследствие мер ЦБ по её снижению) заявленного повышения налога на прибыль (5 пп, или на 25% от бывшего значения) в конечной её величине. А это можно определить, понятное дело, только опытным путём. То есть, отслеживая возникающую динамику экономических процессов и их итоговые показатели.
.
Возникающее же, например, желание предпринимателей поднять цену на свою продукцию никоим образом не сможет компенсировать их потерь, так как это желание, коль уж оно, на первый взгляд, выглядит рациональным, охватит и всех их контрагентов (поставщиков). Итого, себестоимость продукции вырастет, понижая прибыль, и сумма этой "игры" вполне может оказаться нулевой. Таки и зачем тогда надо "табуретки ломать"?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Byblos
 
Слушатель
Карма: -0.94
Регистрация: 19.02.2016
Сообщений: 674
Читатели: 0
Цитата: meovoto от 31.05.2024 10:09:08.
Инфляция, сама по себе, и так уже имеет место быть. Поэтому речь следует вести, исключительно, о возможной доле (плюс, а может быть, в итоге, и минус вследствие мер ЦБ по её снижению) з

может и не в тему , но лично то что вижу я этому противоречит. снижая курс рубля и задирая ставку они как раз разгоняют инфляцию
  • +0.00 / 2
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,858
Читатели: 1
Цитата: Мармадюк от 30.05.2024 22:28:36Свободного рынка нет, да  и не было никогда.

Свободный рынок был в США до Великой депресии 1932-33 годов. Но после этой депресии (точнее, во время этого кризиса) они решили - ну его нафих этот свободный рынок. И с тех пор полностью свободного рынка нет нигде. Везде - регулируемый рынок, вопрос только в "насколько регулируемый". И насколько это публично признается.
Но если, например, в Китае китайцы прямо прописали в нормативных актах "в Китае регулруемый рынок", то в США по прежнему продолжают орать" у нас свободный рынок, свобода предпринимательства, демократия, свобода слова и т.д.и т.п.", а по сути в США самая зарегулированная экономика, в которой бизнес абсолютно свободен, ну вот просто абсолютно делай, что хочешь... но только в пределах установленных рамок (довольно узких).
Отредактировано: Duke Nuken - 31 май 2024 11:31:14
  • +0.14 / 5
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.35
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,644
Читатели: 8
Цитата: Duke Nuken от 31.05.2024 11:15:04Свободный рынок был в США до Великой депресии 1932-33 годов. Но после этой депресии (точнее, во время этого кризиса) они решили - ну его нафих этот свободный рынок. И с тех пор полностью свободного рынка нет нигде. Везде - регулируемый рынок, вопрос только в "насколько регулируемый". И насколько это публично признается.
Но если, например, в Китае китайцы прямо прописали в нормативных актах "в Китае регулруемый рынок", то в США по прежнему продолжают орать" у нас свободный рынок, свобода предпринимательства, демократия, свобода слова и т.д.и т.п.", а по сути в США самая зарегулированная экономика, в которой бизнес абсолютно свободен, ну вот просто абсолютно делай, что хочешь... но только в пределах установленных рамок (довольно узких).

Причиной Великой депрессии считается монополизация рынка путем  картельных соглашений производителей однородной продукции, что перевело конкуренцию в межотраслевую с вырастанием цен выше возможностей сбыта продукции. Рузвельтом было введено антимонопольное регулирование рынка. Так что нерегулируемый рынок сам сваливается в его монополизацию.
  • +0.04 / 3
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +63.92
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,662
Читатели: 7
Цитата: Поверонов от 31.05.2024 12:05:48Причиной Великой депрессии считается монополизация рынка путем  картельных соглашений производителей однородной продукции, что перевело конкуренцию в межотраслевую с вырастанием цен выше возможностей сбыта продукции. Рузвельтом было введено антимонопольное регулирование рынка. Так что нерегулируемый рынок сам сваливается в его монополизацию.

Однако! А банкиры уже ни при чём? Во дела.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.09 / 4
  • АУ
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +5.96
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,509
Читатели: 1
Цитата: slavae от 31.05.2024 12:32:39Однако! А банкиры уже ни при чём? Во дела.

Таки да, в ходе конкуренции все свободные деньги оказались у банкиров - завидуете? А просто напечатать их было нельзя, ФРС запретила.
И таки еще тогда банкиры были жадноватыми, деньги неграм просто так не раздавали - и до QE не додумались.
А сейчас с QE красота, банк денежки тратит на перспективных сами знаете кого, сии затраты банку компенсируют. Не то что раньше, когда деньги печатала казна и платили всяким там бюджетникам.
  • -0.05 / 2
  • АУ
meovoto
 
russia
Тамбов
Слушатель
Карма: -0.13
Регистрация: 22.05.2018
Сообщений: 775
Читатели: 2
Цитата: Byblos от 31.05.2024 10:27:57...снижая курс рубля и задирая ставку они как раз разгоняют инфляцию...

.
ЦБ, публикуя ежедневно официальные курсы валют по отношению к рублю, никоим образом ими не управляет.
.
Характер влияния ставок на инфляцию лучше констатировать, если рассматривать факты, представленные официально, а не полагаясь на иные варианты.
.
Отредактировано: meovoto - 31 май 2024 22:16:21
  • +0.03 / 1
  • АУ
LightElf
 
ussr
Слушатель
Карма: +26.05
Регистрация: 02.09.2010
Сообщений: 2,684
Читатели: 1
Цитата: meovoto от 31.05.2024 22:08:10.
ЦБ, публикуя ежедневно официальные курсы валют по отношению к рублю, никоим образом ими не управляет.

Ну да, ну да. ЦБ никак не влияет ни на правила торгов, ни на их ход, ни на валютный спрос, ни на доступные торговые инструменты. Да и владеет крупнейшим пакетом акций мосбиржи ЦБ исключительно от скуки. 
ЦитатаХарактер влияния ставок на инфляцию лучше констатировать, если рассматривать факты, представленные официально, а не полагаясь на иные варианты.

Хорошо бы на этот график ещё и курс доллара нанести. Для пущей наглядности. А так, по графику, чётко видно что инфляция снижается после снижения ставки ЦБ.
  • +0.01 / 2
  • АУ
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +69.90
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,858
Читатели: 1
Цитата: LightElf от 02.06.2024 22:19:56А так, по графику, чётко видно что инфляция снижается после снижения ставки ЦБ.

Что довольно таки странно, ибо обычно инфляция снижается при повышении ставки рефинансирования. Так всегда было и во всех странах, в т.ч. и в России.  Повышение стаки рефинансирования центробанком любой страны - действенный и проверенный практикой инструмент борьбы с инфляцией.
 
П.С.
Тут или график построен неверно, или на ситуации сказываются некие нестандартные внешние факторы, например те же санкции или ведение боевых действий.
 
П.П.С.
Или еще что-то. 
Не забываем, что как сказал Наполеон (или не он), для войны нужны всего три вещи: деньги, деньги и деньги.
Помимо доходов для исполнения бюджета у страны, ведущей боевые действия, наверняка возникает необходимость в дополнительнвых источниках финансирования. Кто-то берет кредиты, а кто-то использует другие методы повышения доходной части бюджета. А какие есть методы? Инфляция - один из них. Чем выше инфляция, тем больше доход у государства.
Для экспортноориентированной страны (т.е. у которой положительный торговый баланс) также пополнение бюджета возникает при падении курса национальной валюты.
  • +0.08 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 2