Цитата: Вадим Р. от 21.11.2023 20:08:33Я достаточно стар, чтобы помнить советские потребительские цены с их стагнацией. И этот опыт оцениваю, как крайне положительный. Инфляции я хлебнул в уже достаточно зрелом возрасте, когда на деньги, подаренные нам на свадьбу, через год или два (не помню точно) смогли купить только детский комбинезон ребёнку, пребывая в крайней растерянности и расстройстве по этому поводу.
Цитата: BUR от 21.11.2023 22:08:081. Скажите, а чем были 3% на срочные вклады в СССР? Откуда эти 3% тогда брались?
2. А если серьезно, то, как я понял, Вы хотите чтобы был/существовал накопительный/сберегательный инструмент не подверженный инфляции. А собственно масштаб денег от "получил зарпату – заплатил в магазине" при наличии такого инструмента сбережения/накопления не важен...
Цитата: Советчик от 21.11.2023 22:22:10В СССР существовала инфляция. Но поскольку цены устанавливались директивно, то выражалась она в виде дефицита.
Цитата: BUR от 21.11.2023 19:01:21Золотой стандарт – это взятое на себя обязательство обменивать свои деньги на золото по фиксированному курсу.
Всё написанное вам – никакого отношения к золотому обеспечению не имеет. И сейчас никто не мешает считать курсы через золото или хоть Черта_в_ступе.
Цитата: User78 от 21.11.2023 19:34:54По выделенному - ошибка.
Золото - это широко используемый в промышленности металл, который свободно торгуется на биржах и является в том числе средством заработка биржевых спекулянтов на разницах курсов.
Из-за торговли на бирже стоимость золота по отношению к стоимости других товаров постоянно плавает. Вот как колебались цены на золото в течение последних 15 лет:
Цитата: Vaal от 21.11.2023 20:45:09Расширенное воспроизводство ведет к ускоренному истощению оных ресурсов. Оно не будет вечным.
Цитата: Duke Nuken от 22.11.2023 10:16:55Как раз наоборот - расширенное воспроизводство ведет к более медленному истощению ресурсов. К истощению ведет любое производство, что расширенное, что не расширенное...
Цитата: rat1111 от 22.11.2023 11:38:39С учётом того, что дефляция будет изначально закладываться в цену товара - придётся за эту стратегию платить больше
Цитата: rat1111 от 22.11.2023 11:43:37Не поэтому.
А потому что " Надо брать, а то завтра не будет в продаже".
Наследие эпохи дефицита однако
Цитата: Вадим Р. от 22.11.2023 14:41:37Вот вам график нефтедобычи по трём странам за восемь лет:
Рост в сумме примерно на треть, о чём и говорит Ваш оппонент: расширенное производство ускоряет исчерпание ресурсов.
Цитата: Вадим Р. от 22.11.2023 14:41:37Не просто продолжает, как Вы утверждаете, а именно ускоряет на треть за восемь лет.
Цитата: Вадим Р. от 22.11.2023 14:41:37Наверное, совершенствование технологий позволяет извлечь больше продукта из единицы сырья, но по итогу исчерпание ресурсов неизбежно ускоряется.
Цитата: Вадим Р. от 22.11.2023 14:41:37А в сухом остатке на расширенное производство ресурсы тратятся быстрее.
Цитата: Вадим Р. от 22.11.2023 14:47:38Я не понял логическую цепочку. Расширение производства позволяет снизить себестоимость продукта
ЦитатаЧем больше партия, тем дешевле - чем Вам не дефляция? Почему за эту стратегию придётся платить больше?
Цитата: Вадим Р. от 22.11.2023 14:49:31Ну, мы тут, вроде бы, пришли к согласию, называя дефицит одним из видов инфляции. И я опять не вижу никакой пользы от инфляции и вреда от дефляции.
Цитата: Поверонов от 22.11.2023 21:08:501. Дефляция происходит на фоне падения спроса. Производителям удается продать меньшее число товаров, и чтобы продолжать продавать им приходится снижать цены и соответственно прибыль...
2. Здесь вступает в силу конкуренция - те из взаимных конкурентов, у кого норма прибыли ( на единицу продукции ) ниже, быстрее приближаются к нулю и переходят в банкротство, так как их затраты по ценам не снижаются, ибо все конкуренты продолжают покупать сходные исходные материалы...
3. После выбывания слабейших из пула конкурентов ситуация для оставшихся повторяется.
Таким образом дефляция обостряет конкуренцию и быстро ведет к банкротству слабых. Потому капиталисты так не любят дефляцию.
4. А чтобы выйти из дефляции нужны эктраординарные внешние обстоятельства типа большой войны. Депрессия 30-ых закончилась в США только после войны, чему способствовали платежи за оружие от Британии и СССР
Цитата: luckyzzr от 23.11.2023 02:50:51Насколько я понял аргументацию, дефицит - это не один из видов инфляции, а её альтернатива. Так что вы выберите, что больше не любите инфляцию или дефицит и с тем и боритесь ... в пользу другого.
Цитата: rat1111 от 22.11.2023 18:12:20Речь шла о дефляции, а не об экономии на масштабе...
Цитата: Вадим Р. от 22.11.2023 14:49:31Ну, мы тут, вроде бы, пришли к согласию, называя дефицит одним из видов инфляции. И я опять не вижу никакой пользы от инфляции и вреда от дефляции.
Цитата: Duke Nuken от 22.11.2023 15:57:44... Я в своем примере логическую связь показал - расширенное производство замедляет исчерпание ресурсов. Мне казалось, что это очевидно...
Цитата: Д. Петров от 23.11.2023 08:12:59ИМХО, инфляция неизбежна при развитии производительных сил. Как при капитализме, так и при социализме...
Цитата: Вадим Р. от 23.11.2023 09:17:03Темпы увеличения мирового ВВП в сопоставимых ценах за тот же период составили 1,21 раза, а добыча нефти по этим странам увеличилась на треть. Что-то замедление исчерпания ресурсов не бросается в глаза. Или вы не считаете текущее увеличение мирового ВВП расширенным? Все работают на старых заделах и оборудовании? Откуда тогда такой рост?
Цитата: Duke Nuken от 23.11.2023 10:24:22...
Вы сравниваете количество товара, произведенного в рамках расширенного производства, с количеством товара, произведенного опять же в рамках расширенного воспроизводства...