Мировой экономический кризис

53.8 M 61.5 K 118.5 K
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 


Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №465036
министр финансов
Швеции Андерс Борг:


Швеция не позволит Европейскому центральному банку - ЕЦБ осуществлять надзор
за крупнейшим скандинавским банком Nordea, со штаб-квартирой в Стокгольме.

Власти королевства могут согласиться на проверку Nordea со стороны ЕЦБ только в том случае,
если страна войдет в банковский союз ЕС.
Для нас нет никакого смысла разрешать проверки ЕЦБ до тех пор, пока мы не состоим
в банковском союзе, так как у нас нет права голоса.
Это абсолютно исключено.
Швеция сохраняет национальную валюту - крону.
14 сентября с.г. еврокомиссар по экономике и финансам Олли Рен заявил, что крупные банки,
подобные Nordea, должны будут проходить проверку в ЕЦБ, так как ведут свою деятельность
в государствах еврозоны.
В случае с Nordea таким государством является Финляндия.
ЕЦБ может получить полномочия по аудиту банков еврозоны уже в 2013г.

  • +0.07 / 14
В. Вилежаня
 
Россия
Слушатель
Карма: +237.63
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,760
Читатели: 4
Цитата: Поверонов от 16.09.2012 00:02:19
Мне не мешает, а государство должно куда-то деньги девать.
....

Государство должно превращать деньги (деньги - временное хранилище стоимости материальной вещи) в материальные ценности. При хранении денег в виде чего-то не материального,( купюры, долговые расписки), уменьшается стоимость денег. Происходят невозвратные потери за счет увеличения энтропии.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...

  • +1.00 / 16
baldprice
 
Слушатель
Карма: -8.63
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 833
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №465052
Однополярный мир является тормозом  развития человечества и выхода  Мировой экономики из кризиса

Правительства США и России это понимают.

 Дворкович фактически огласил мнение США и России

                            .... Дворкович, пояснив, что тогда большее внимание будет уделяться военным программам. При этом он отметил, что при таком раскладе и наша страна будет вынуждена реагировать, также выдвинув область вооруженных сил на первый план.

    http://federalinform…5-16-36-40
Ранее США подготовили свой Конгресс к такому ходу событий:

   США вынуждены признать превосходство Российских достижений в ключевых научно - технических направлениях:

               Тихие субмарины представляют угрозу для США. Так считают в американском оборонном агентстве по перспективным технологиям DARPA, заключившем контракт с Science Applications International Corporation на создание систем, предназначенных для наблюдения за подводными лодками.

В рамках программы ACTUV будет спроектировано и построено беспилотное судно, которое должно будет следить за передвижением бесшумных дизель-электрических субмарин в течение нескольких месяцев, преодолевая расстояние в несколько тысяч километров без участия человека. Готовый прототип аппарата, как ожидается, будет готов к середине 2015 года.
             http://zhelezyaka.co…kami-7129/

   Обама также признал , что Военно-промышленный комплекс США скатился до научно-технического уровня противостояния террористам ( Уса́му бен Ла́дену )

      Фактически в 20 веке  противостояние СССР и США обеспечило

                     - освоение космического пространства

                      - внедрение атомной энергии в промышленности

                      - атомное судостроение

                      - тяжелое машиностроение

                      - и многие другие отрасли народного хозяйства

   Все возвращается на круги своя
БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.

  • +0.39 / 20
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.06
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,881
Читатели: 8
Цитата: Kyky от 16.09.2012 00:53:42
Девать? Наверное, Вы имели в виду - тратить?

Но оно (государство) вовсе не обязано это делать. И тому есть примеры: займы по SFP тупо лежали на абсорбционном счёте в ФЕДе весь положенный срок.

SFP - это не заимствование, а особый вид call-protected бумаг, выпущенных специально для гарантийных целей типа бумажный ФортНокс.
А на займы ( под процент ) при прогнозе профицита бюджета конгресс вряд ли согласится, а то будет выглядеть придурком.
Цитата: Kyky от 16.09.2012 00:53:42
Или, скажем, зачем «гномам» тратить средства, заимствованные под отрицательную номинальную доходность, они же сэйф хеван, блин.

Короче, мотивы для заимствований могут быть разными, а не только для покрытия дефицита бюджета.


Неясно при чём тут "гномы", в контексте речь шла о госдолге( правительственном ) и следовательно должно быть замешано казначейство.
Отредактировано: Поверонов - 16 сен 2012 в 12:32

  • +1.01 / 7
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,705
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №465096
14.09.2012 06:08

Пекин, 14 сентября /ChinaPRO.ru/ - В январе-августе 2012 г. в Китае начато строительство 6,5 млн квартир для малоимущих граждан. Об этом сообщило Министерство жилищного, городского и сельского строительства КНР.
К началу осени текущего года в основном завершено строительство 4,2 млн социальных квартир. На реализацию этих проектов потрачено 82 млн юаней ($13 млн).

До конца 2012 г. в Поднебесной начнется возведение еще более чем 7 млн квартир для малоимущих граждан. К 1 января 2013 г. будет сдано 5 млн таких квартир.

Напомним, что в 2009-2011 гг. в стране стартовало строительство 4,35 млн квартир для сдачи в аренду по доступным ценам для бедных слоев населения. Кроме того, началась реконструкция жилых районов с постройками барачного типа, а также строительство 3,52 млн экономически доступного жилья для малообеспеченных граждан и 1,28 млн коммерческих квартир, продажа которых позволяется лишь по ограниченным ценам.

http://www.chinapro.ru/rubrics/1/8409/

  • +1.14 / 9
Цитата: Osq от 15.09.2012 22:36:50
...... Деньги за товар тратят частные и юридические лица, а бюджет формирует (из налогов) и расходует правительство США.  Вот если бы покупателем всего импортного товара было правительство США, то описанная Вами схема напрямую бы влияла на бюджет.
......

я приблизительно знал ваш ответ, но я исходил из житейской логики. Если иностранцы смогли продать свой товар населению, то на эту же сумму население не смогло купить товар местного производителя и предприятия или сократили выпуск или могли вообще закрыться. И как следствие сокращение налогов и по цепочке. Ест-но, зависимость не прямая, но все-таки хомячение долларов иностранцами оказывает влияние на рост дефицита бюджета. Такая простая логика.

по поводу профицитов Клинтона(1993-2001). Я, как и Поверонов, считал, что ф-ла госдолг это сумма дефицитов бюджета верна по определению, но посмотрев на данные, вижу что был не прав. Хотя логически объяснить это не могу, да и разбираться насколько большие эти профициты и куда это изьятие денег из экономики пошло, уже не хочется
09/30/1999  5,656,270,901,615.43
09/30/1998  5,526,193,008,897.62
09/30/1997  5,413,146,011,397.34
09/30/1996  5,224,810,939,135.73
09/29/1995  4,973,982,900,709.39
09/30/1994  4,692,749,910,013.32
09/30/1993  4,411,488,883,139.38
09/30/1992  4,064,620,655,521.66
09/30/1991  3,665,303,351,697.03
http://www.treasuryd…histo4.htm

дополнение, написал и подумал, может для объяснения роста долга при профицитах Клинтона подходит парадокс Триффина. (из ВИКИ= Для того чтобы обеспечить центральные банки других стран необходимым количеством долларов для формирования национальных валютных резервов, необходимо, чтобы в США постоянно наблюдался дефицит платежного баланса. Но дефицит платежного баланса подрывает доверие к доллару и снижает его ценность в качестве резервного актива.)

Хорош скромничать, Степан,  нормальный пост и на АУ)
Отредактировано: 7stepan7 - 16 сен 2012 в 21:11

  • +1.77 / 11
Shuricsson
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Цитата: AndreyK от 15.09.2012 21:38:48
Вот только господин Дворкович согласен эту цену платить и впредь, а это России нужно?
Может прекратить платить за развитие США, и отправить туда г.Дворковича, только сперва спросив у него - а не держишь ли ты вице-премьер деньги в иностранных банках?  А нет ли у тебя уважаемый собственности где то за бугром?
Очень уж он печется о геополитическом конкуренте.


«Конкурент» сам о себе в состоянии позаботиться, пока не в инвалидной коляске).

В общем, по-порядку обо всем накопившемся.
Перевел для себя то, что сказал Бернанке в своем выступлении. За общим фоном  в этом выступлении кроются отдельные моменты, на которые надо обратить внимание.
Во-первых, озвученные правила этой монетизации не являются окончательными. Т.е. ФРС оставляет за собой, кроме скупки на вторичном рынке MBS,  возможность включения в пакет иных мер  или видов монетизации. Таких, как прямая скупка казначейских обязательств, прямое кредитование банков под залог активов и т.д.
Во-вторых, нет ограничения сроков монетизации, и формулировка «If the outlook for the labor market does not improve substantially» может сделать ее бесконечной, потому как манипуляции с цифрами рынка труда могут показать любой необходимый результат.

Есть ощущение, что ФРС надеется разогреть спрос, используя плавное, неторопливое увеличение инфляции. Для этого, кроме озвученных мер, напрашивается еще и обнуление ( а то и установка отрицательной величины) ставки по депозитам банков на счетах Феда. Инфляция всегда побуждает население тратить последнее, что бы не потерять все. Рост денежной массы, кредитования, увеличение спроса –  видимая цель. В теории это должно привести к некоторому увеличению занятости.
Однако ФРС все-таки придется внимательно следить за уровнем инфляции, т.к. вложения нерезидентов в казначейки могут стать совсем непривлекательными.

В общем, следим за разницей между доходностями обычных 10-леток и 10-летних TIPS. Инфляционные ожидания покажут развитие ситуации.

По России. Много вопросов вызывает подъем ставки нашим ЦБ. Вообще, в данный момент, объяснением этому может служить только мысль о том, что ЦБ пытается несколько сбить рост потребительского кредитования, который, по мнению регулятора, является одним из факторов инфляции.  Однако тот же подъем ставки, как обычно, приведет к увеличению инфляции издержек. Т.е. результат будет неочевиден.
Так же это решение приведет к тому, что банки-резиденты снова пойдут за дешевым кредитом на Запад, импортируя тем самым  западную инфляцию, которая там будет расти, благодаря всеобщему смягчению (США, ЕС, Япония, Англия, Китай одновременно проводят различные программы «стимуляции»).
Рост ставки ЦБР и обилие ликвидности на Западе приведет к очередному витку карри-трейда с рублем, росту ФР, рубля… т.е. к граблям, на которые наступаем раз от раза. Сильно рубль уже вряд ли укрепится, предел находится где-то 29.5, но растут риски, связанные с зависимостью от западного кредитного рынка.

Вообще, невозможно выбраться из глобального долгового кризиса, опираясь на  существующую систему нулевого банковского резервирования и необеспеченных денег (фиатные деньги). Все монетизации, «помощи» и прочие «стимулы» будут приводить только росту долга. Т.е. система уперлась в отсутствие реального экономического роста и, не видя путей к преодолению этого, делает то, что умеет, имея банковско-финансовые круги у власти – печатает деньги, увеличивая долговую нагрузку. Реальный рост экономики невозможен , в условиях «насыщения» долгом и одновременно его экспоненциального роста.

Встраивание в эту систему, к тому же не на вершине «пищевой цепочки», а в ее основание, ни к чему хорошему не приведет. От гниющей, стагнирующей системы надо держаться на расстоянии, оградиться «ресурсным стандартом»  и жить по собственным правилам. Если, конечно, цель – развитие.
В конце концов, мы же тоталитарный Мордор, у нас даже нельзя дать залп из гранатометов по американскому посольству, как это практикуется в странах с «победившей демократией».

  • +1.88 / 29
Kyky
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +334.63
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 397
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 16.09.2012 12:27:07
SFP - это не заимствование, а особый вид call-protected бумаг, выпущенных специально для гарантийных целей типа бумажный ФортНокс.
А на займы ( под процент ) при прогнозе профицита бюджета конгресс вряд ли согласится, а то будет выглядеть придурком.Неясно при чём тут "гномы", в контексте речь шла о госдолге( правительственном ) и следовательно должно быть замешано казначейство.




Ну да, то, что Вы спец по казуистике, я давно на форуме отмечал.

Теперь, что касается сути дискуссии.

Напомню Вашу фразу, к которой у меня были претензии и с которой всё началось. Типа «… госдолг = сумма дефицитов …».

SFP, емнип, была объявлена 14 сентября 2008-го.

Теперь посмотрим DTSки на 15-е сентября и 30-е сентября того самого года. Напомню, что нас интересует таблица III-C. Так вот, 15-го публичный долг составлял 5,5 трлн, а 30-го – 5,8 трлн. Это может показаться удивительным, но, видимо совершенно случайно, за этот период казначейство разместило CMBшек по программе SFP на 300 ярдов.

Источники

https://fms.treas.go…091500.pdf

https://fms.treas.go…093001.txt


Ну, а по гномам, это так, мелочь. В приведенном ниже источнике обратите внимание на название отчёта и на последнюю колонку.

http://www.snb.ch/en…res.en.pdf

  • +1.23 / 10
gleb123
 
25 лет
Слушатель
Карма: -4.01
Регистрация: 01.05.2011
Сообщений: 12
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №465113
Цитата: транаец
Прочитал, что Вы сказали - в двух словах:
Модель автаркии СССР не удалась, мы  видели, что советская промышленность была не в состоянии конкурировать со всем миром во всех аспектах. И это понятно - людей меньше, географические условия специфические, необходимость поддерживать военный паритет.
Надеюсь , Вы помните, как за пылесосами Урал выстраивались очереди.

Советская система разделения труда и распределения материальных благ, как по мне была более справедлива для простого человека нежели капитализм, вернее то что под его видом нам сейчас преподносят. Насчет стимула. Сейчас стимул Lamborghini Aventador и т.д. то есть чисто материальный причем этот стимул только сейчас и только для меня. Я имею в виду что остальному обществу польза от такого достижения практически нулевая. А вот стимул наподобие пройтись по марсианскому плато уже имеет гораздо больший эффект на сознание людей он дает веру в светлое будущее( как коммунизм). Далее плановая экономика в масштабах планеты принесет больше пользы  чем капитализм. Я думаю не секрет что сейчас некоторые научные достижения скрываются от общества до поры до времени, так как несут угрозу существующему большому бизнесу.Я думаю Вы понимаете что ресурсы используются мягко говоря неэффективно, причем везде (во всех странах). Сколько ресурсов и времени мы потратили на оборону. Можно было колонизировать и Марс и Луну и астероиды. То есть смысл мною сказанного в том что капитализм ведет нас в пропасть. Будущее как по мне за мелким частным бизнесом удовлетворяющим потребности людей в захламлении собственного дома, а крупное производство должно находиться в гос управлении. Тотальный контроль за расходованием ресурсов(пример- срок службы телефона сейчас 1 год а должен быть 5- 7 лет с качественным скачком в функционале от поколения к поколению) а при капитализме это не возможно.

  • -0.62 / 19
baldprice
 
Слушатель
Карма: -8.63
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 833
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №465116
Цитата: gleb123
Хочется подтвердить, я работаю на оборонном предприятии. Так там бардак полнейший.






      В этих сложных условиях уже с уверенностью можно констатировать - Россия свой научно-технический потенциал сохранила. Что не скажешь о США, которые стремительно деградируют, например:

                   

           1) Космические программы США отстают от РОССИИ на 50 лет

            2)  Титановые сплавы , без которых  Космические программы США ( как и других стран) не могут развиваться - российские

            3) Электронные  компоненты - КИТАЙСКИЕ

            4) Основной интеллектуальный вклад - РОССИЯ, КИТАЙ И ИНДИЯ

            5) Для скрытия позора в космических программах НАСА внедряет легенду прикрытия  "Дрэгон"
БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.

  • +0.00 / 23
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.06
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,881
Читатели: 8
Цитата: 7stepan7 от 16.09.2012 13:10:55
<skip>
может для объяснения роста долга при профицитах Клинтона подходит парадокс Триффина.

Вообще говоря, чтобы оперировать статистикой, нужно очень точно знать основания ее формирования.
Например, даже при прекращении заимствований госдолг может статистически продолжать расти за счет причисления к нему процентов по телу предыдущих заимствований ( если применяется какой-нибудь "скользящий" погодный метод начисления процентов ). Во-вторых за счет разных сроков финотчетности может иметь место инерция исполнения предыдущих заимствований.
Цитата
(из ВИКИ= Для того чтобы обеспечить центральные банки других стран необходимым количеством долларов для формирования национальных валютных резервов, необходимо, чтобы в США постоянно наблюдался дефицит платежного баланса. Но дефицит платежного баланса подрывает доверие к доллару и снижает его ценность в качестве резервного актива.)

Известно  также заимствование на рынках лишь для  приобретения (или поддержания )соответствующего рейтинга. Во-всяком случае так объяснялось недавнее размещение российских гособлигаций в Европе.

  • +1.06 / 8
Highskies
 
25 лет
Слушатель
Карма: +42.12
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 402
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №465133
Видео- Акции протеста в Португалии

http://smal.in/jscyhzw


  • +1.22 / 9
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №465139
Кемаль Дервиш, вице-президент Института Брукингса, бывший
министр экономики Турции, вице-президент Всемирного банка:


В дебатах, бушующих по поводу будущего Европейского Союза
и еврозоны, Германия всегда занимает центральное место.

Она имеет самую большую экономику, на которую приходится 28% ВВП еврозоны,
а также 25% населения еврозоны.
Она имеет профицит текущего счета, который сейчас больше, чем в Китае ‑ на самом деле,
крупнейший в мире по абсолютной величине.
И, в то время как взвешенное большинство может одержать над ней верх по некоторым вопросам,
все признают, что в еврозоне мало что можно сделать без согласия Германии.
Но акцент на Германию, хотя и оправданный, не должен приводить к недооценке
критически важной роли Франции.
На Францию приходится не только примерно 22% ВВП еврозоны,
но и 20% ее населения ‑ уступая лишь Германии.

Также во Франции самая здоровая демография в еврозоне, в то время как население Германии
будет снижаться в течение следующего десятилетия.
Критически важная роль Франции отражается не только в ее размере.
С точки зрения воздействия на результаты в Европе,
Франция играет столь же важную роль, как и Германия, по трем причинам.
Во-первых, Франция является неотъемлемым звеном между южной и северной Европой
в период растущего экономического и финансового разделения между кредиторами
и должниками - трещина, которая начала приобретать культурное измерение.
Активная роль Франции может стать связующим звеном, если будут задействованы ее тесные
отношения с Германией - дружба, которая является одним из столпов ЕС и
ее близость и культурное родство со Средиземноморьем.

Франция является «южной» в дефиците текущего счета, но «северной» в стоимости
заимствования - чуть выше Германии, отчасти по причине притока капитала, который бежит с юга,
а также скромного, но позитивного экономического роста.
Кроме того,
нет никаких воспринимаемых рисков «деноминации», влияющих на французские
активы, учитывая доверие рынков, что Франция сохранит евро.

Таким образом,
в то время как Франция сталкивается с огромными экономическими проблемами, ее северные
и южные особенности позволяют ей играть активную роль в выживании европейской проекта.
Президент Франции Франсуа Олланд уже сделал довольно успешный пересмотр этой роли,
встретив канцлера Германии Ангелу Меркель в Берлине в свой первый день пребывания
в должности и, месяц спустя, приняв участие в нашумевшей встрече с итальянским
и испанским премьер-министрами в Риме.
Более того,
он взял на себя инициативу в добавлении «пакта роста» к «пакту стабильности»,
который был согласован под руководством Меркель.

Во-вторых, Франция, под руководством нового левоцентристского правительства,
должна продемонстрировать, что «европейскую модель» развития рыночной экономики
в сочетании с сильной социальной солидарностью можно реформировать и укрепить,
а не отказаться от нее ‑ не только в более прагматичном севере Европы,
но и в ее более идеологическом юге.
Французские социалисты не откажутся от своих традиционных обязательств;
они и не должны этого делать.
Но теперь они имеют возможность внести свой вклад в восстановление европейской модели.
С Олландом социалисты Франции поддерживают достижение этого восстановления
через процесс социального диалога, который скорее убеждает, а не навязывает,
который фокусируется как на измерении доходов, так и на повышении эффективности
государственного управления, и который может перенять некоторые из наиболее успешных
направлений «гибкой» политики в Северной Европе, которые сочетают большую гибкость
рынка труда с сильной социальной защитой.
Реформы также должны предоставить гораздо больший индивидуальный выбор, позволяющий
предлагать решения для выхода на пенсию, образования, здравоохранения и проблем
образа жизни, которые можно легче приспособить к конкретным обстоятельствам и потребностям граждан.
Правительство Олланда и премьер-министра Жан-Марка Айро имеет сильное большинство
на всех исполнительных и законодательных уровнях, что дает ему редкую возможность действовать.

Если оно сможет восстановить европейскую модель дома, оно сможет спроецировать этот успех
гораздо шире, особенно в южной части Европы, тем самым, укрепляя доверие к ЕС и веру в него,
особенно среди молодого поколения.
Французские левоцентристы должны взять на себя роль формирования видения Европы,
в которой солидарность и справедливость укрепляют долгосрочную экономическую мощь.
Наконец,
наряду с Соединенным Королевством среди европейских стран Франция сохраняет
большую глобальную роль, чем Германия.

В то время как Совет Безопасности ООН устарел по своей структуре, он по-прежнему играет
важную роль легитимации; и Франция, а не Германия, является его членом.
Во многих других международных организациях Франция также имеет больший вес.
Кроме того, в то время как Франция экспортирует значительно меньше, чем Германия
за пределы ЕС, многие крупные французские предприятия являются соперниками Германии
в глобальном распространении и технических ноу-хау.
И французский язык по-прежнему является глобальным языком.
Иными словами,
Франция не только является связующим звеном между северной и южной Европой,
но и в значительной степени способствует связи Европы с остальным миром.

Европа нуждается в новом видении и эффективной политике для реализации этого видения.
Социально-зеленое правительство Франции может сыграть критически важную объединяющую роль,
по мере того как европейцы противостоят своей самой большой проблеме за последние десятилетия.
Его успех будет очень весомым ‑ не в последнюю очередь для политических дебатов,
которые будут влиять на результаты выборов в Германии в 2013 году.
вице-президент Института Брукингса поддержал Францию Олланда в борьбе за германские деньги.Веселый
В ход пошло даже преимущество французского языка перед немецким.
....ну, а включение в число аргументов демографии в пользу Франции, наводит на подозрение,
что настаёт момент ожидания "немецкого горбачёва" у истинных "дгузей Германии."

  • +0.85 / 9
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Цитата: Shuricsson от 16.09.2012 13:25:45
Много вопросов вызывает подъем ставки нашим ЦБ. Вообще, в данный момент, объяснением этому может служить только мысль о том, что ЦБ пытается несколько сбить рост потребительского кредитования, который, по мнению регулятора, является одним из факторов инфляции.  Однако тот же подъем ставки, как обычно, приведет к увеличению инфляции издержек. Т.е. результат будет неочевиден.
Так же это решение приведет к тому, что банки-резиденты снова пойдут за дешевым кредитом на Запад, импортируя тем самым  западную инфляцию, которая там будет расти, благодаря всеобщему смягчению (США, ЕС, Япония, Англия, Китай одновременно проводят различные программы «стимуляции»).
Рост ставки ЦБР и обилие ликвидности на Западе приведет к очередному витку карри-трейда с рублем, росту ФР, рубля… т.е. к граблям, на которые наступаем раз от раза. Сильно рубль уже вряд ли укрепится, предел находится где-то 29.5, но растут риски, связанные с зависимостью от западного кредитного рынка.
Встраивание в эту систему, к тому же не на вершине «пищевой цепочки», а в ее основание, ни к чему хорошему не приведет. От гниющей, стагнирующей системы надо держаться на расстоянии, оградиться «ресурсным стандартом»  и жить по собственным правилам. Если, конечно, цель – развитие.

В данном случае ЦБ РФ продемонстрировал те доводы, которые приводит Федоров,
аргументируя необходимость подчинения Центробанка Правительству.Улыбающийся
Исполняя, прописанные ему сегодня функции, ЦБ видит только инфляцию - всё остальное не в его компетенции.
Именно такой Центробанк необходим МВФ и вышестоящим ПП.Улыбающийся
Получается, что суверенный ЦБ не прихоть единороса, а неотъемлемая принадлежность Государства,
опирающегося на свои ресурсы, а не подачки глобализаторов.

  • +1.60 / 22
baldprice
 
Слушатель
Карма: -8.63
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 833
Читатели: 0
Цитата: В. Вилежаня от 15.09.2012 20:49:49
Цитата: rezkiy от 14.09.2012, 10:42:05
Забавно.  
Экономика - НЕ НАУКА, в том смысле, что-бы описывать ее формулами. Ну по крайней мере очень неточная "наука".
Что (какие данные) Вы собираетесь подставлять в эти формулы?  
Если изначально любые экономические данные и цифры сомнительны и неточны, то о какой "науке" может идти речь?
Теория это все. А значит и любые формулы (даже притянутые из физики) - это пустышка.






      ОТВЕТ ДАЕТ Говард Дэвис


              Говард Дэвис, бывший глава Лондонской школы экономики: Экономисты в тупике, им надо расширять собственные горизонты

Мировой финансовый кризис довел экономистов до отчаяния: оказалось, что современные экономические и финансовые теории просто не работают. Это уже признали многие звезды, в том числе, например, Жан-Клод Трише, который перед своим уходом с поста главы Европейского ЦБ, заявил, что традиционные способы воздействия на экономику исчерпаны, а ответ на вопросы о выходе из кризиса надо искать в других отраслях знания: физике, инженерии, психологии и биологии.
                         http://www.finmarket…&sec=0

      Washington Times добавляет, что отчаяние для США  - крупнейшей экономике мира - стоит  12,8 триллиона долларов, http://biznes.delfi.…goda-stoil
-ssha-128-trln.d?id=42666826
  Это соответствует оценке ущерба  от боевых функций денег
               http://users.kaluga.ru/mgtu_ktz/
БОЕВЫЕ ФУНКЦИИ ДЕНЕГ И ЭНЕРГОТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦЕНА НЕФТИ - стратегия по принуждению землян к взаимопониманию без кровавых войн.
БОЕВЫЕ ФИНАНСОВЫЕ доктрина,стратегия, тактика и оборона, разведданные, боеготовность, мониторинг и средства доставки оружия.

  • -0.08 / 10
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,705
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №465271
Глава ЦБ Австрии: Испании необходимо обратиться за помощью к ЕС.

16.09.2012, Вена 21:20:54 Испании необходимо сначала обратиться за помощью к Евросоюзу, прежде чем участвовать в программе выкупа облигаций Европейского центрального банка. Такую позицию в интервью австрийским СМИ высказал член управляющего совета ЕЦБ и глава Центрального банка Австрии Эвальд Новотны, передает Reuters. При этом государства еврозоны должны самостоятельно принимать решения об обращении за помощью к ЕЦБ, подчеркнул он.

"Это (программа выкупа долговых обязательств со стороны ЕЦБ) может стать эффективным инструментом сдерживания кризиса и нормализации ожиданий. Одновременно политика страны также должна поменяться, чтобы этот инструмент работал по-настоящему эффективно. Это единственный метод убедить рынки. Если Испания, например, решит не обращаться за помощью в ЕС, то мы не можем помочь", - сказал Э.Новотны.

Отметим, что в Мадриде еще не принято решение об обращении к властям ЕС за помощью. Ранее летом этого года ЕС согласовал выделение до 100 млрд евро на помощь финансовому сектору Испании.

http://www.rbc.ru/rb…2054.shtml

  • +1.17 / 6
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Дискуссия Новая
Тред №465345
Нуриэль Рубини, профессор экономики Stern School Нью-Йоркского университета бизнеса,
работал в МВФ, ФРС США, и Всемирном Банке, служил в администрации Клинтона,
как старший экономист Совета при Президенте РФ по экономическим вопросам:


Финансовые рынки сплотились, начиная с июля, в надежде на то, что мировые экономические
и геополитические перспективы не ухудшатся или что, если они ухудшатся,
центральные банки готовы поддержать экономику и рынки разных стран с помощью
дополнительных раундов предоставления ликвидности и увеличения денежной массы.

Таким образом, не только хорошие, или лучшие, чем ожидалось экономические новости
укрепили рынки, но и плохие новости оказались хорошими, т.к. это повышает вероятность того,
что такие «пожарные» от центральных банков, как председатель ФРС США Бен Бернанке
и председатель ЕЦБ банка Марио Драги, закидают рынки пачками наличных.
Но рынки, растущие и от хороших, и от плохих новостей, не являются стабильными.
Если экономические новости ухудшатся и доверие в эффективность действий политиков упадет,
вполне вероятно, что вернутся эпизоды отказа от риска, когда настроения инвесторов портятся.
В еврозоне после решения ЕЦБ оказать помощь пострадавшим странам путем потенциально
неограниченных приобретений их облигаций последовала эйфория.
Но этот ход не влияет на игру:
он лишь выигрывает время для политиков для внедрения жестких мер,
необходимых для устранения кризиса.

А задачи, стоящие перед политиками, являются чрезвычайно трудными:
экономический спад в еврозоне углубляется по мере продолжения жесткой налогово-бюджетной
консолидации и строгого нормирования кредитов.
А т.к. банки еврозоны и ее рынки государственных долговых обязательств становятся
все более разъединенными, создание банковского союза, налогово-бюджетного союза
и экономического союза при одновременном преследовании макроэкономических целей
для восстановления экономического роста, внешнеторгового баланса
и конкурентоспособности является чрезвычайно трудным.
Даже поддержка ЕЦБ не является очевидной.
Валютные «ястребы» - Центральный банк Германии «Бундесбанк» и некоторые другие
ключевые центральные банки, которые были обеспокоены новыми не ограниченными
временем полномочиями ЕЦБ, успешно добились строгих и эффективных условий для стран,
выигравших от приобретения облигаций.

В результате они могут «прикрыть» данную программу,
если не будут выполняться эти строгие критерии.
Более того,
Греция может выйти из еврозоны в 2013 г., прежде чем Испания и Италия будут успешно ограждены;
Испания же как и Греция стремительно скатывается в экономический спад,
и ей может потребоваться полномасштабная экономическая помощь
«тройки» - ЕЦБ, Европейской комиссии и МВФ.
Тем временем,
усталость от мер жесткой экономии на периферии еврозоны все чаще сталкивается с усталостью
ключевых стран от необходимости оказывать периферии экстренную экономическую помощь.

Поэтому неудивительно, что Германия, политически неспособная проголосовать за выделение
дальнейших ресурсов для экономической помощи странам периферии,
передала данную работу ЕЦБ – единственному учреждению, которое может обойти
демократически избранные парламенты.
Но, опять же,
одно только вливание ликвидности без реализации политики по скорейшему
восстановлению экономического роста всего лишь отсрочит, но не предотвратит,
развал валютного союза, в конечном итоге приведя к развалу торгово-экономического союза
и к уничтожению единого рынка.

В США последние экономические данные, в том числе сведения о вялости рынка труда
подтверждают, что экономический рост является слабым:
маловероятно, чтобы уровень производства второй половины 2012 г. оказался
значительно выше годового прироста в 1,6%, зарегистрированного в период с января по июнь.
И, учитывая политическую поляризацию и политический тупик в Америке, там можно ожидать
- дальнейших битв вокруг бюджета и
- предельной суммы внешнего долга,
- очередного снижения рейтинга и
- отсутствия согласия по поводу пути к среднесрочной налогово-бюджетной консолидации
и устойчивому развитию – вне зависимости от того, переизберут ли в ноябре президента Барака Обаму.
Напротив,
можно ожидать только согласия по поводу пути наименьшего политического сопротивления:
уклонения от принятия трудных налогово-бюджетных решений до тех пор, пока не проснутся инвесторы
и не начнут избавляться от облигаций, что вызовет резкий рост долгосрочных ставок
и вынудит политическую систему провести корректировку налогово-бюджетной политики.
В Китае жесткая экономическая посадка выглядит все более вероятной по мере сдувания
инвестиционного «мыльного пузыря» и сокращения объема чистого экспорта.
Тем временем, задерживаются реформы, необходимые для сокращения объема сбережений
и увеличения уровня частного потребления.
Как и в ЕС и в США, худшего в 2012 г. можно избежать только с помощью усиления валютного,
налогово-бюджетного и кредитного стимулирования.
Но жесткая посадка станет более вероятной в 2013 г. по мере затухания стимулирования,
роста числа просроченных кредитов, ускорения спада объема инвестиций и невозможности
далее терпеть проблему продления долгов провинциальных правительств
и их специализированных инвестиционных организаций.
И, учитывая осторожность нового руководства по мере установления им своей власти, реформы
будут идти с черепашьей скоростью, делая социальные и политические волнения более вероятными.
Тем временем, Бразилия, Индия, Россия и другие развивающиеся страны ведут ту же игру.
Многие из них не улучшили свое положение, поскольку слабость развитых стран сокращает место
для экономического роста на основе экспорта;
и многие откладывают структурные реформы, необходимые для ускорения развития
частного сектора и роста производительности, одновременно следуя модели государственного
капитализма, пределы которой вскоре станут очевидны.
Таким образом,
недавнее замедление экономического роста в развивающихся странах является не просто
циклическим по причине слабого экономического роста или явного экономического спада
в развитых странах: оно также является структурным.

Аналогичные колебания очевидны и на геополитическом уровне.
Крупнейшие мировые державы до сих пор пробуют то переговоры, то санкции, чтобы убедить Иран
отказаться от своих попыток разработать ядерное оружие.
Но Иран пытается выиграть время и достичь зоны неприкосновенности.
К 2013 г. Израиль, который справедливо или ошибочно считает ядерную программу Ирана
угрозой своему существованию, и/или США, которые отказываются от сдерживания
ядерного Ирана, могут решить нанести удар, что приведет к войне и к значительному скачку цен на нефть.
В основе данной проблемы находятся неэффективные правительства со слабым руководством.
В демократических странах постоянные выборы приводят к кратковременным политическим решениям.
В автократических странах, таких как Китай и Россия, лидеры сопротивляются радикальным реформам,
которые уменьшат власть окопавшихся групп со своими интересами, тем самым подпитывая
социальную напряженность, в результате чего негодование по поводу коррупции
и взяточничества перерастает в протесты.
Но чем больше все отфутболивают проблему, тем она все ближе, как в развивающихся,
так и в развитых странах приближается к кирпичной стенке.
Политики могут либо упереться в нее, либо проявить лидерские качества
и сообразительность – и разобрать ее так, чтобы никто не пострадал.
....мы фсе умрём!
Для служащего в администрации Клинтона старшего экономиста Совета
при Президенте РФ по экономическим вопросам - стандартный лозунг.Веселый
Ни Китай, ни Россия не собираются действовать по прописанным им лекалам МВФ и ПП.
БРИКС в состоянии разработать свои экономические и финансовые стандарты.

  • +0.53 / 12
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,705
Читатели: 1
Дискуссия Новая
Тред №465347
Китай и арабские страны намерены усилить сотрудничество в финансовой сфереПодмигивающий

2012-09-14 16:52:17 | Russian.News.Cn

Иньчуань, 14 сентября /Синьхуа/ -- Накануне по итогам секционного заседания по вопросам финансов в рамках Китайско-арабского торгово-экономического форума, состоявшегося в Иньчуане, административном центре Нинся-Хуэйского автономного района /Северо-Западный Китай/, была опубликована инициатива, призванная усилить финансовое сотрудничество между Китаем и арабскими странами, повысить конкурентоспособность финансовой отрасли обеих сторон и ее способность к противодействию рискам.

Как Китай, так и арабские страны относятся к числу развивающихся экономических субъектов, финансы занимают важное место в развитии китайско-арабского торгово-экономического сотрудничества.

В опубликованном вчера документе предусмотрены такие меры, как совместное продвижение реформы структуры глобального финансово-экономического управления, совершенствование механизма регионального финансового сотрудничества в целях сохранения финансовой стабильности в регионе, устранение барьеров, мешающих развитию сотрудничества между финансовыми учреждениями, ускорение процесса интеграции финансового рынка, расширение сотрудничества в области ведения расчетов в национальных валютах, планомерное содействие открытости финансового рынка для повышения конкурентоспособности финансовой сферы региона, совершенствование платформы для финансового сотрудничества и диалога между КНР и арабскими странами, усиление взаимодействия в реформировании международной валютной системы и др. -0-

  • +1.14 / 7
Shuricsson
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Цитата: Спокойный от 17.09.2012 03:15:28
одно только вливание ликвидности без реализации политики по скорейшему
восстановлению экономического роста всего лишь отсрочит, но не предотвратит,
развал валютного союза, в конечном итоге приведя к развалу торгово-экономического союза
и к уничтожению единого рынка.



Это то, что лежит на поверхности. Фундаментальная же проблема ЕС в том, что до сих пор он не имеет по-настоящему единой экономики, представляя собой рыхлое нагромождение национальных казначейств и ЦБ. Хочешь «снизить курс итальянской лиры» - продавай итальянские облигации и т.п. Что и является одной из основных причин общей нестабильности экономической системы.

ЕС сейчас активно загоняют под ESM, который, в теории, может создать подобие единого экономического конгломерата, объединив сильные и слабые страны ЕС в единых еврооблигациях. Своеобразное равенство, естественно, уже без «свободы и братства».

Это пригодится Европе, если ФРС не продлит дальше февраля 2013 года своп-линии с ЕЦБ. Судя по сводной таблице на сайте ФРБ: http://www.newyorkfe…recent.cfm
они активно использовались ЕЦБ все время действия.

  • +1.27 / 10
rezkiy
 
СССР
Слушатель
Карма: +202.86
Регистрация: 10.05.2011
Сообщений: 1,082
Читатели: 1
Цитата: Shuricsson от 17.09.2012 11:49:40
Это то, что лежит на поверхности. Фундаментальная же проблема ЕС в том, что до сих пор он не имеет по-настоящему единой экономики, представляя собой рыхлое нагромождение национальных казначейств и ЦБ. Хочешь «снизить курс итальянской лиры» - продавай итальянские облигации и т.п. Что и является одной из основных причин общей нестабильности экономической системы.
..........


Вот что по этому поводу думает один далеко не глупый французский еврей:

Политическая Европа или смерть ("Le Point", Франция)
Бернар-Анри Леви (Bernard-Henri Lévy)

Если политическая Европа не образуется, евро исчезнет.
Это исчезновение может принимать самые разные формы и пойти по нескольким путям.
Это может быть взрыв, развал, медленная смерть, распад, раздел.
Этот процесс может занять два-три года или пять-десять лет. Ему может предшествовать множество ремиссий, которые каждый раз будут создавать ощущение, что худшее уже позади.
..........
Но евро исчезнет. Так или иначе, если ничего не произойдет, оно исчезнет. Это больше не предположения, не туманные опасения, не красная тряпка, которой машут перед лицом строптивых европейцев. Это - уверенность. Причем, уверенность эта основывается не только на логике (абсурдность химеры, в которую, если все останется по-прежнему, превратится эта абстрактная единая валюта, не имеющая привязки к экономикам, ресурсам и общему налогообложению), но и истории (все ситуации за последние два века, которые напоминают нам о современном кризисе).
Потому что евро - это не первый опыт единой валюты, запущенный Западом.
Таких попыток было, по меньшей мере, шесть, и из их истории можно вынести немало уроков, хотя, разумеется, ситуации тогда и сейчас едва ли сравнимы.
..........
Вывод здесь может быть только один.    
Без федерации нет единой валюты.
Без политического единства валюта может просуществовать несколько десятилетий, однако затем неизменно обрушивается под ударом войны или кризиса.
Все остальное (маневры одних, ничтожные договоренности других, всяческие фонды солидарности и стабилизационные банки) только откладывает неизбежное и поддерживает у смертельно больного беспочвенную надежду на выздоровление.
..........

полностью: http://www.inosmi.ru/europe/20120917/199281978.html

С автором трудно не согласиться. Вот только то, к чему он призывает, абсолютно нереально. Без меры завышенное самомнение гейропейцев не позволит осуществить никакого реального объединения. А лечится подобное (самомнение) одним единственным способом - море крови, разруха и т.п. И то через поколение.
"Кто управляет прошлым, тот управляет будущим; кто управляет настоящим, тот управляет прошлым"©

  • +1.28 / 11
Сейчас на ветке: 16, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 12, Ботов: 4
×

Подписка на ветку

В избранном у 21 пользователей

Календарь