Мировой экономический кризис

54.5 M 61.5 K 118.5 K
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 


Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Емельян не Пугачёв от 19.07.2020 11:09:45Смешно.Нравится
Профессионализм конкретного человека играет роль в конкретном месте. Если он не очень профессионал - то немного получает, если очень - то больше.
А мы говорим про другую смешную штуку.
Вот человек работает в России и получает одну зарплату, получает визу на работу в Германии и на такой же работе получает другую зарплату. Это что же получается - рабочая виза в Германию даёт плюс 100 к профессионализму? А если германский рабочий уедет из Германии в российский Урюпинск и начнёт получать урюпинскую зарплату, то он сразу отупеет и станет лодырем, прям при пересечении границы? А узбеки, которые ямы в России копают, они при пересечении границы с Россией прям гениальными копателями становятся по сравнению с теми кто остаётся копать в Узбекистане, а возвращаясь назад на Родину после сезона опять резко тупеют и теряют профнавыки?
Это получается на границах вышки 5G стоят, которые всех облучают и одних делают умными профессионалами, а других тупыми лодырями? Хм..Думающий интересная версия.
Для таких сравнений существует понятие реальных доходов. То есть  местную зарплату нужно оценивать после вычета из нее жизненно необходимых затрат - оплаты жилья ( квартплаты и/или ипотеки ), оплаты транспорта ( авто или проездного ), оплаты питания ( без деликатесов ), и вот лишь оставшуюся часть ( которую можно тратить по усмотрению) сравнивать по обменному курсу.

  • +0.08 / 5
    • 5
Емельян не Пугачёв
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Поверонов от 19.07.2020 11:38:59Для таких сравнений существует понятие реальных доходов. То есть  местную зарплату нужно оценивать после вычета из нее жизненно необходимых затрат - оплаты жилья ( квартплаты и/или ипотеки ), оплаты транспорта ( авто или проездного ), оплаты питания ( без деликатесов ), и вот лишь оставшуюся часть ( которую можно тратить по усмотрению) сравнивать по обменному курсу.
Хорошо, давайте сравним.
Негр ни дня не проработавший  в Германии и получающий 3600 евро на семью из 5 человек.
И всю жизнь проработавший в России русский оставшийся после коровьего вируса без работы, с той же самой семьёй из 5 человек.
А потом обязательно расскажите пожалуйста, про лучшие профессиональные качества негра в Германии в сравнении с этим ленивым русским.
Отредактировано: Емельян не Пугачёв - 19 июл 2020 в 12:14

  • +0.07 / 11
    • 7
    • 4
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Емельян не Пугачёв от 19.07.2020 12:13:47Хорошо, давайте сравним.
Негр ни дня не проработавший  в Германии и получающий 3600 евро на семью из 5 человек.
И всю жизнь проработавший в России русский оставшийся после коровьего вируса без работы, с той же самой семьёй из 5 человек.
А потом обязательно расскажите пожалуйста, про лучшие профессиональные качества негра в Германии в сравнении с этим ленивым русским.
С чего вы взяли такие цифры. Социал в Германии максимум 385 евро на взрослого и 150 евро на ребенка. Возможно эта сумма включает стоимость квартплаты, так как ее государство платит не негру, а арендодателю его жилья за то, что тот пускает негра в дом ( это возможно если в той местности нет дешевых социальных квартир размером на 5 человек - тогда государство будет оплачивать какой-нибудь частный сарай ) Кроме того отдельная выплата может содержать стоимость оборудования для первоначального обзаведения - холодильника, телевизора, телефона и т.п. а также одежды ( самых дешевых на рынке ). Но  такие выплаты одноразовые, и оборудование возобновляется не чаще раза в два  года ( кажется - точно не скажу )

  • +0.13 / 5
    • 5
Емельян не Пугачёв
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Поверонов от 19.07.2020 12:31:32С чего вы взяли такие цифры.
ЦитатаСоциал в Германии максимум 385 евро на взрослого и 150 евро на ребенка. Возможно эта сумма включает стоимость квартплаты, так как ее государство платит не негру, а арендодателю его жилья за то, что тот пускает негра в дом ( это возможно если в той местности нет дешевых социальных квартир размером на 5 человек - тогда государство будет оплачивать какой-нибудь частный сарай ) Кроме того отдельная выплата может содержать стоимость оборудования для первоначального обзаведения - холодильника, телевизора, телефона и т.п. а также одежды ( самых дешевых на рынке ). Но  такие выплаты одноразовые, и оборудование возобновляется не чаще раза в два  года ( кажется - точно не скажу )
ЦитатаВ 2020 году средний размер месячного пособия на семью, состоящую из двух взрослых людей и пятерых детей, получивших на территории страны убежище, составлял 3612 евро. Также беженцы имеют право на получение пособия по безработице. Для получения пособия по безработице трудоспособный беженец должен будет собрать немалое количество справок. О том, какие справки могут ему понадобиться, он должен уточнить заранее.

Источник: https://visasam.ru/e…manii.html
С количеством детей  лоханулся - мой косяк, не 3 , а 5.
Отредактировано: Емельян не Пугачёв - 19 июл 2020 в 12:37

  • 0.00 / 6
    • 3
    • 3
  kvik
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Сообщение № 5735322
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Емельян не Пугачёв от 19.07.2020 11:09:45Смешно.Нравится
Скрытый текст

Вот и поговорили.
И каждый вопросы задаёт от уровня развития.

Скрытый текст
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.05 / 4
    • 1
    • 3
Емельян не Пугачёв
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 19.07.2020 13:01:39
Скрытый текст

Вот и поговорили.
И каждый вопросы задаёт от уровня развития.

Сын со своим отцом сидят в комнате смотрят телевизор. — Папа, а где мама? — Мама на кухне. — Папа, а где мама? — Мама на кухне. — Папа, а где мама? Отец не выдержал, взял его бошку и развернул на кухню — Вот мама видишь, вот она. — О! Мама, а где папа?
Трудное детство , хотя с другой стороны это многое объясняет. Буду к Вам более снисходительным, раз такое дело.
И всё же,воспоминания из детства это всё очень хорошо, но давайте вернёмся к теме разговора.
Отредактировано: Емельян не Пугачёв - 19 июл 2020 в 14:15

  • +0.06 / 3
    • 3
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
ЦитатаС количеством детей  лоханулся - мой косяк, не 3 , а 5.


Средние  - они такие средние. Скорее всего приведена сумма брутто по затратам социальной службы. Эти затраты включают не только квартплату, но и медицинские страховки. Кроме того как уже писал в первый год на обзаведение семья получает единовременно оборудование натурой ( но затраты исчисляются разумеется в деньгах ) и эта значительная одноразовая сумма в среднем размазывается вероятно на весь первый год.
Квартплата на такую семью ( 7 человек ) может действительно быть значительной так как таких больших социальных квартир не бывает, а  аренда особняка стоит где-то около  2 тыс. евро в месяц.
Другими словами из этой брутто суммы "на руки" семья получит меньше половины 385*2+150*5=1520. На самом деле меньше так как вторые и третьи дети "стоят" дешевле первых ( пусть "донашивают" ), но как падают выплаты на детей с их количеством я не в курсе.
 

  • +0.09 / 3
    • 3
Емельян не Пугачёв
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Поверонов от 19.07.2020 13:12:27\n\nСредние  - они такие средние. Скорее всего приведена сумма брутто по затратам социальной службы. Эти затраты включают не только квартплату, но и медицинские страховки. Кроме того как уже писал в первый год на обзаведение семья получает единовременно оборудование натурой ( но затраты исчисляются разумеется в деньгах ) и эта значительная одноразовая сумма в среднем размазывается вероятно на весь первый год.
Квартплата на такую семью ( 7 человек ) может действительно быть значительной так как таких больших социальных квартир не бывает, а  аренда особняка стоит где-то около  2 тыс. евро в месяц.
Другими словами из этой брутто суммы "на руки" семья получит меньше половины 385*2+150*5=1520. На самом деле меньше так как вторые и третьи дети "стоят" дешевле первых ( пусть "донашивают" ), но как падают выплаты на детей с их количеством я не в курсе.
ЦитатаДругими словами из этой брутто суммы "на руки" семья получит меньше половины 385*2+150*5=1520.
Ок. Значит за вычетом всех коммуналок, страховок и прочих обязательных трат семья безработного негра в Германии получит на руки 1500 евро.
Теперь семья русского безработного за вычетом тех же трат сколько на руки получит?
Да фиг с ним безработного, мы же говорим о зависимости "зарплаты" от профессиональных качеств, пусть негр более профессионален в безработице чем русский, тут я даже спорить не буду. Но давайте сравним профессиональные качества русского рабочего в маленьком городке в России с профессиональными качествами безработного негра в Германии на основании их доходов ( ведь речь у нас именно об этом постулате - немцы лучше работают, поэтому больше получают, чем какие-то там русские) - вот же как оказывается, негры даже будучи безработными но живя в Германии оказывается обладают гораздо большими профессиональными качествами чем простые русские рабочие живущие в России. Да, всё таки прав Завхоз - русские очень ленивые и не хотят работать профессионально, поэтому так и живём.
Отредактировано: Емельян не Пугачёв - 19 июл 2020 в 13:29

  • +0.04 / 8
    • 5
    • 3
johnsib
 
Россия
Слушатель
Карма: +129.94
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,860
Читатели: 14
Цитата: завхоз от 18.07.2020 16:08:07" Маша и Медведь"
Рвёт в клочья Ваше слезотечение.
Да конечно ИХ контур не НАШ контур.
Не обьединятся и  конкуренты и НАШ контур кратно слабее.
Слабее МОЗГАМИ....
Не создаёт ПРОДУКТ который планете нужен который как горячие пирожки людям.
Нет ни фильмов ни музыки ни одежды ни авто 
НИЧЕГО........
МЫ НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕМ СТОЯЩЕГО.
Совсем.
Мы и виноваты
И только немым укором " Маша и Медведь"
Ведь МОЖЕМ......но не делаем.
Очень жаль что вы измеряете «технологические достижения России» «Машкой и Медведем»!))) жаль именно вас потому что (если вы россиянин) , то у вас очень скудные знания о России)
Вы забыли таки и про вооружение, про оадиолокацию, про спутники, по свою систему ГЛОНАС, про ракеты на новом безопасном топливе Причём разной тяговооруженности, про аэс и авиапромышленность (вертолетостроение), про ледоколы, про физическую науку, про вирусологические институты, про титан, испытательные центры с аэродинамическими И гидродинамическими технологическими установками, вы забыли про камаз, ладу, газель, газон, Урал, вы забыли про сталелитейные и прокатные станы, про сельхоз, про РостСельМаш, про химическую промышленность, про РЖД которая драйвер в развитии локомотивов строения и вагоностроения, своя космическая пилотируемая программа с доставкой за 3 часа до орбиты .. это все делается в России.
Но у вас в голове только «Маша и Медведь». Да, виноваты мы сами,  что существуют такие люди как вы))) потому что сами наши граждане не знают, что в России делается номенклатура товаров которой Большинству остальныХ стран (именно странам отдельным) не доступны.
Я же говорю: какой бы товар мы ни придумали даже самый уникальный и лучший- он не выйдет в широкое пользование в их контур. Ну хоть триллион предложите за рекламу - вообще реклама в сетку вещательную к ним не попадёт на уровне редактора. Вы обманываете сами себя (обманываетесь) думая что «вот-вот, надо только поменять отношение кораблик и возможно власть (а как же без этого) и сразу все зацветёт и запахнет». Ага, нас сразу примут и обложат заявками.
Вот вертолеты Миля (Ансат) тот же- красный, надежный вертолёт - но на корпорацию делающую двигатели для этих вертолетов наложены санкции. Да хоть тресни с рекламой!! Никто его не купит потому что нельзя. То же самое и с БЕ-200, мир горит, мы столько денег вкладывали что бы он летал тушил в Испании, в Аргентине, в странах Азии - но канал Дискавери никогда про этот самолёт не снимет фильм - потому что самолёт (компоненты) под санкциями! Они снимут про старый самолёт амфибию 1952 года разработки на 500 литров воды, но никогда не снимут про нашу амфибию.
Любая разработка гражданская никогда не покупается у нас - покупается специалист, выкупаются акции, или просто делается все что бы устроить препоны такой компании. Но никогда западный технологический контур не захочет на равных встроить наше в их. ЦЕРН тот же - там на наших физиков охотятся и просто выманивают. То же самое с программистами, коленами, И так далее итп.
Нет, вы конечно можете верить , что надо «создать Что-то, что разрывать будут» ага, но только вы будете продолжать обманывать себя. 
Сложней всего смириться с тем и жале понять факт - мы для них чужие , и для закрепления этого факта у них работает мощная пропагандистская машина. Не мы барьер строим , а они. Страдает ли от этого обычный гражданин России? Чувствует ущемлённым молодое поколение - поэтому и выходит на улицы за смену власти, наивно полагая , что вот надо только Володю на Лешу поменять - и кааак заживём!!

  • +0.14 / 7
    • 7
Емельян не Пугачёв
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: johnsib от 19.07.2020 13:31:18Очень жаль что вы измеряете «технологические достижения России» «Машкой и Медведем»!))) жаль именно вас потому что (если вы россиянин) , то у вас очень скудные знания о России)
Скрытый текст
Всё что вы описали - на мой взгляд правильно. Только есть уточнение - эти правила игры мы сами и приняли и отстаиваем всеми правдами и неправдами. Посмотрите на последние несколько страниц этой ветки - лейтмотив один - нельзя ничего менять, нельзя выстраивать отношения с Западом на равных, иначе мы останемся в итоге ни с чем. До тех пор пока будут такие настроения ничего и не поменяется и безработный негр из Германии будет на каком -нибудь курорте снимать 5-звёздочный номер, а русский работяга будет искать ол инклюзив , потому что негр это белый человек из западной цивилизации у которой есть свои деньги, которые они сами на своё усмотрение печатают, а русский сам выбрал себе судьбу - не иметь своей собственной валюты, а зависеть от того сколько ресурсов его страна сумеет продать белым господам.
И санкции будут бесконечны, пока все сделки с нашими товарами заграницей будут производиться в их валюте. Чья валюта - того и санкции.

  • -0.05 / 10
    • 4
    • 6
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: johnsib от 19.07.2020 13:31:18Очень жаль
Скрытый текст

Я же говорю: какой бы товар мы ни придумали даже самый уникальный и лучший- он не выйдет в широкое пользование в их контур. Ну хоть триллион предложите за рекламу - вообще реклама в сетку вещательную к ним не попадёт на уровне редактора. Вы обманываете сами себя (обманываетесь) думая что «вот-вот, надо только поменять отношение кораблик и возможно власть (а как же без этого) и сразу все зацветёт и запахнет». Ага, нас сразу примут и обложат заявками.
Скрытый текст
Цитата: johnsib от 19.07.2020 13:31:18Сложней всего смириться с тем и жале понять факт - мы для них чужие , и для закрепления этого факта у них работает мощная пропагандистская машина. Не мы барьер строим , а они. Страдает ли от этого обычный гражданин России? Чувствует ущемлённым молодое поколение - поэтому и выходит на улицы за смену власти, наивно полагая , что вот надо только Володю на Лешу поменять - и кааак заживём!!
А мне не жаль.
И УТВЕРЖДАЮ что Маша и Медведь тот товар который ПЛАНЕТУ порвал и принёс миллиарды.
Не продавали лес или нефть .
Не работали громадины интституты.
Усилиями ОДНОГО ГЕНИЯ и его команды появился продукт который на НОЛЬ множит Ваши рассуждения.
-------
И не надо про реакторы или лунные тракторы.
Это не Ваше и не мое поле СОСТЯЗАНИЙ.
Не лезьте в туда где СЛОНЫ тягаются.
Давайте НАШ уровень обсудим.
Полсему у нас машины немецкие а не в Германии русские.
Почему МЫ пьём баварское а не немец жигулёвское.
Посему МЫ смотрим Голивуд и Диснея и слушаем Битлз и проч сделно ТАМ...
А сами смогли ТОЛЬКО " Маша и Медведь".
Где таланты-гении?
Почему вокруг только УБОГИЕ НЫТИКИ?
------
Потому поменять надо СКАКУАСОВ на кого-то кто что-то может.
И УВЕРЯЮ и " Маша и Медведь" доказала что если в России что-то СМТОЯЧЩЕЕ создаётся оно нарасхват.
Но МЫ САМИ нихрена не создаём.
Только скачем как негры ноем и скулим.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.08 / 5
    • 5
Прокруст
 
Слушатель
Карма: +6.05
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1,664
Читатели: 2
Цитата: Mirotvorets от 19.07.2020 08:58:47Импорт Германии в сравнении с Россией привел ввиду того что в исходном посте ДжонСиба он сравнивает российского и немецкого туристов в Таиланде.
Тезис о китайцах- роботах как причине более низкой покупательной способности российского туриста по сравнению с немецким снимаем?
Про Голландию как транспортно-логистический узел Европы соглашусь.
Германию можно скорее всего сравнить с цехом окончательно сборки - как конечное звено в международном разделении труда ( так называемый " высокий передел" - чаще всего на практике означающий обычную отверточную сборку).
Это и есть один из способов получения колониального налога.
Смысл выделенной Вами фразы не понял.
Китайцы-роботы для нас по причине того, что они как и роботы, работают. Для нашего рабочего нет разницы, кто делает продукт китайцы, турки или роботы - в любом случае это не наш рабочий делает этот продукт и не он получает за это деньги. Раз деньги он за эту работу не получает - то откуда он их возьмет?
Да, рабочим наших корпораций будет зарплата - а остальным? И более того, повторюсь по выделенной фразе - эффективность труда в корпорациях, именно труда, тех кто там работая создает продукт (про тех кто там бумажки перекладывает это другая история, но таки да - их там все больше и больше), РАСТЕТ. Меньше надо рабочих. Ситуация с инженерами несколько другая, но их количество по сути тоже не возрастает.
Итак, куда деваться тем, кто может работать, но в корпорации его не ждут, а бумажки перекладывать там же как-то не очень (охота)? Кстати, надеюсь вы не фанат корпоративного государства, когда некая малая часть работает (малая - потому что больше не надо), а остальные контролируют друг друга, перекладывая бумажки?
ЦитатаА Вы не задумывались о том, почему развитие малого и среднего бизнеса у нас в настоящее время не выгодно для государства? Может быть потому, что в крупном бизнесе нехватка "рабочих рук"?

Разница между нами и ними в том, что у них малый и средний бизнес начал развиваться и получать господдержку тогда, когда люди не смогли "попасть в корпорации", а у нас "топят" за развитие малого и среднего бизнеса для группы населения, которые не захотели "попасть в корпорации".

Да нет никакой нехватки рук. Более того, раньше этих инженеров от СССР было как грязи, это сейчас они выходят на пенсию и начинается реальная их нехватка.
Наше правительство поддерживает корпорации по очень банальной причине - Ленина надеюсь читали? Кто за девушку платит, тот ее и танцует.
И к слову - действительно, у нас многие не хотят в корпорации - таков наш народ. Предпочитает больше личного, меньше корпоративного обезличивания. Думаете надо переделать?

  • +0.07 / 2
    • 2
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Прокруст от 19.07.2020 14:14:59Китайцы-роботы для нас по причине того, что они как и роботы, работают. Для нашего рабочего нет разницы, кто делает продукт китайцы, турки или роботы - в любом случае это не наш рабочий делает этот продукт и не он получает за это деньги. Раз деньги он за эту работу не получает - то откуда он их возьмет?
Итак, куда деваться тем, кто может работать, но в корпорации его не ждут

Итак куда?
1 Умереть.
Отличный вариант для большинства скакуасов.
Желательно самостоятельно
2. Научится САМОМУ создавать конкурентный и дорогостоящий продукт.
Это может быть даже фильм снятый на айфон.
И такое тоже часто ДОРОГО продаётся
И жить не тужить независимо
3. Всегда есть возможность строить дороги или рубить ёлки.
Для многих это ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант.
А если ещё с кайлом и в кирзачах и голодный и под охраной то просто НОСТАЛЬГИЯ по сталинизму.
итд.
------
Есть куда деваться.
И это только самые банальные варианты
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.07 / 4
    • 4
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +323.12
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Емельян не Пугачёв от 19.07.2020 13:45:54Всё что вы описали - на мой взгляд правильно. Только есть уточнение - эти правила игры мы сами и приняли и отстаиваем всеми правдами и неправдами. Посмотрите на последние несколько страниц этой ветки - лейтмотив один - нельзя ничего менять, нельзя выстраивать отношения с Западом на равных, иначе мы останемся в итоге ни с чем. До тех пор пока будут такие настроения ничего и не поменяется и безработный негр из Германии будет на каком -нибудь курорте снимать 5-звёздочный номер, а русский работяга будет искать ол инклюзив , потому что негр это белый человек из западной цивилизации у которой есть свои деньги, которые они сами на своё усмотрение печатают, а русский сам выбрал себе судьбу - не иметь своей собственной валюты, а зависеть от того сколько ресурсов его страна сумеет продать белым господам.
И санкции будут бесконечны, пока все сделки с нашими товарами заграницей будут производиться в их валюте. Чья валюта - того и санкции.
Тут есть тонкость. Для удержания своей технологической зоны населения России недостаточно - по расчетам нужно иметь население где-то с 450 миллионов - тогда можно осваивать любые производства с достаточным масштабом. При недостаточном рынке сбыта  и масштаб производства будет нерентабельным. В нынешних обстоятельствах Россия может удерживать свою технологическую зону только распространяя ее на близлежащие страны, но  и в этом она конкурирует с Китаем, и такую конкуренцию никогда не выиграет просто из-за масштаба китайского производства. Поэтому Россия обречена блокироваться экономически либо с Европой либо с Китаем - удерживая там свои отдельные технологические ниши и делясь прочими.
За Европу сейчас борются трое - США ( так как других рынков их сложных технологий просто нет), Китай -  для удержания масштаба производства, и Россия чтобы иметь хоть какой-то рынок сбыта высоких технологий ( другим они просто не по образованности ). Блокировка с Китаем имеет сложности так как Китай имеет масштаб развивать все виды производств и разделение возможно лишь по качеству ноу-хау но это имеет лишь временный характер. Примерно   такие же перспективы и с Европой.
Соответственно технологическая зона может  эмитировать свою валюту как резервную то есть с горизонтом в несколько десятилетий, а прочие не могут , так как зависят от других технологических зон ( типа санкции )
ЗЫ. Печальный опыт СССР показал что даже того объема населения что был в СССР плюс СЭВ оказалось недостаточно чтобы удерживать и развивать свою технологическую зону - по ряду важных производств СССР оставался в технологической зависимости от стран Запада ( трубы большого диаметра и насосы к ним, ЭВМ , ЧПУ и технологические линии, узкопрофильная фармацевтика )
Отредактировано: Поверонов - 19 июл 2020 в 14:42

  • +0.04 / 7
    • 4
    • 3
Емельян не Пугачёв
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 19.07.2020 13:57:09
Скрытый текст

А мне не жаль.
И УТВЕРЖДАЮ что Маша и Медведь тот товар который ПЛАНЕТУ порвал и принёс миллиарды.
Не продавали лес или нефть .
Не работали громадины интституты.
Усилиями ОДНОГО ГЕНИЯ и его команды появился продукт который на НОЛЬ множит Ваши рассуждения.
Скрытый текст
Теперь те же самые исходные данные.
1. Гений - одна штука
2. Команда гения - одна штука.
3. Гениальный продукт - одна штука.
4. Название гениального продукта - " Маша и медведь"
Все параметры те же, но добавим один ничего не значащий нюансик - на любой из 4-х пунктов накладываются санкции.
Ваше мнение - результат будет такой же или слегка поскромнее?
Почему не наложили? Да потому что это мультфильм а не космос, вооружения или атомная энергетика и всем на эти копейки пофиг.
Вот и все рыночные отношения.

  • +0.03 / 5
    • 3
    • 2
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Слушатель
Карма: +9.40
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Емельян не Пугачёв от 19.07.2020 14:38:52Теперь те же самые исходные данные.
1. Гений - одна штука
2. Команда гения - одна штука.
3. Гениальный продукт - одна штука.
4. Название гениального продукта - " Маша и медведь"
Все параметры те же, но добавим один ничего не значащий нюансик - на любой из 4-х пунктов накладываются санкции.
Ваше мнение - результат будет такой же или слегка поскромнее?
Почему не наложили? Да потому что это мультфильм а не космос, вооружения или атомная энергетика и всем на эти копейки пофиг.
Вот и все рыночные отношения.
Так это САНКЦИИ для ВАС повод ничего не делать?
Именно ВЫ ЛИЧНО из-за опасности санкций ничего не создаёте?
Зато имеете мнение и хотите зарплату.
))
Гению не хватает времени
Таланту не хватает пространства
Остальных не устраивает зарплата.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • -0.04 / 2
    • 2
Емельян не Пугачёв
 
Россия
25 лет
Слушатель
Карма: -2.29
Регистрация: 06.07.2020
Сообщений: 149
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: завхоз от 19.07.2020 14:47:43Так это САНКЦИИ для ВАС повод ничего не делать?


Скрытый текст


Скрытый текст
Внимательнее будьте, Вы уже себе стали отвечать.
У меня нет хаты у моря чтоб её сдавать и ничего не делать.
Истеричный
ЦитатаИменно ВЫ ЛИЧНО из-за опасности санкций ничего не создаёте?
с точностью до наоборот
Подмигивающий
ЦитатаЗато имеете мнение
ну если даже Вы имеете мнение, то мне уж сам Бог велел
Цитатаи хотите зарплату.
если б я хотел зарплату, я бы ничего не создавал, а работал на "дядю"
Вы всё время бьёте в молоко, может всё же стоит хотя бы один глаз приоткрыть ?
И давайте всё же обсуждать тему - она интересная, а не меня, у Вас всё равно даже близко нет понимания чем я зарабатываю на жизнь и что я создаю в данный момент ( в перерывах между написанием забавных постов на ГА)
ЦитатаГению не хватает времени
Таланту не хватает пространства
Остальных не устраивает зарплата.
Статусы из вконтакта это конечно круто, но вряд ли как-то поможет в обсуждении данной темы- разницы в зарплатах на западе и у нас и что с этим делать.
Отредактировано: Емельян не Пугачёв - 19 июл 2020 в 16:15

  • +0.06 / 3
    • 3
kvik
 
Россия
Красноярск
Слушатель
Карма: +0.22
Регистрация: 03.03.2017
Сообщений: 63
Читатели: 1
Цитата: johnsib от 16.07.2020 04:03:04Объясните на пальцах мне, почему одинаковый труд одинаковых людей с двумя руками и ногами стоит в одних странах дешевле, а в других дороже?

Почему немецкий например строитель в общепланетарном масштабе (вне зависимости в разнице курсов валют) может купить больше за единицу своего рабочего времени чем скажем я или индус?

Или как раз таки здесь главную роль играет как раз таки внешнеторговая деятельность стран? 

Нпрмер: почему встречаясь на «нейтральной территории» где-нибудь на отдыхе в Тайланде - немец, австралиец могут тратить 100 бат Каждый день не переживая, а для меня это дорогоАвто?

В чем прикол? Почему будучи таким же трудолюбивым как они я в цепочке получения услуг и товаров ЗА пределами своей страны оказываюсь с меньшей покупательной способностью?
Вопрос вы подняли интересный, но поставили его не корректно. Дело не в стоимости труда, а в обменном курсе валют. И ответ на него не столько в области экономики, сколько в области политики. Попробую пояснить. 
Данные на конец 2019г размерность в млрд. $ из разных источников, думаю погрешность до 10%, но это в данном случае не важно т.к. картина маслом. ВВП через дробь это на душу населения и с этим показателем все вообще не очевидно
.
страна
курс $
ВВП
ЗВР
Долг
США
1,0
21 428 / 55809
   449,907
25 717,135
Великобритания
0,8
  2 809 / 43688
   172,658
  2 681,230
Канада
1,36
  1 736 / 51589
     83,926
  1 613,315
Китай
6,99
14 343 / 8254
3 107,900
  1 607,000
Турция
6,86
    754 / 14999
     92,983
     685,242
Россия
61,8
 1 700 / 12012
   554,359
     450,046
Мальдивы
15,4
       5,7 / 8210
       0,722
         0,589


Как видите к курсу валют, экономические показатели не имеют ни какого отношения, можете и сальдо торгового оборота посмотреть и т.д. и т.п. ни какой взаимосвязи в целом нет, ну может по каким-то отдельным показателям и странам ,но это все сову на глобус.
А да тут, про производительность труда и криворукость некоторые топят, своими глазами видел как работают турки, киприоты и тайцы, та еще песня у кого руки из жопы растут и про технологии тоже не надо...... 
В итоге обратимся к истокам, а это Бреттон-Вудские соглашения, потом распад СССР и вход в долларовую систему.
https://zavtra.ru/blogs/sssr-i-bretton-vuds
https://www.planet-kob.ru/articles/4442
Вход в ВТО ( спасибо димону) дал ряд возможностей, но лишил возможности устанавливать заградительные пошлины. Осталось регулировать только курсом валют. При низком курсе ограничивается ввоз товаров из-за рубежа и создаются условия для собственного производства, но это же и ограничивает возможность приобретения оборудования и технологий и второстепенно для государства, отдых за рубежом для граждан .
Если кто думает что курс рубля диктует биржа, то ради бога, но советую вчитаться в сообщения СМИ ......по торгам на ММВБ ....бла бла ...ЦБ РФ установил курс... , а для понимания вот ссылки
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_45458/3dba1d4121d65be0739135e4b85ae690ba2b3c6f/
https://ratestats.com/articles/cbr-rates/
https://infopedia.su/3x4bea.html
Или такой вопрос, как увеличение ставки рефинансирования ЦБ РФ может повлиять на фонд Сороса который играет на понижение рубля
 .... нет у вас методов на Костю Сопрыкина....а га как же, а спец представитель от ЦБ.............
Все что в большом ,то и в малом.....перенесите модель с государства на вашу семью......... Ну к примеру ваш зять ММВБ, а вы правительство... ну решил он Геше́фт (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%84%D1%82) поиметь без вашего разрешения на курсе , дак вы ему сразу пластику на фейсе сделаете, а сватье расскажете что минфин (жена...) произвела продажу валюты для поддержания курса рубля.....
Курс валютного регулирования это компетенция правительства (государства) , а может и межэлитных договоренностей ЦБ и МВФ...........
Политика — это концентрированное выражение экономики.“ 
 "Война есть продолжение политики иными средствами"  -  прусский военный теоретик генерал Карла фон Клаузевица (1780—1831).
С Мюнхенской речи Путина 2007 думаю следует считать начало отвязки от $ системы, и балансирование на грани войны.
В общем курс рубля к доллару это не обесценивание нашего труда, это плата за величие России, правильно или нет все сейчас делается это узнаем после развала существующей долларовой системы, или не доживем.....

  • +0.20 / 8
    • 7
    • 1
Mirotvorets
 
Россия
Слушатель
Карма: +432.41
Регистрация: 04.11.2010
Сообщений: 4,376
Читатели: 4
Цитата: johnsib от 17.07.2020 08:35:06....
3. Ждать и подталкивать к разрушению. Быть подлыми и агрессивными. 
Возможно уже к концу года будет уже понятно какие новые решения запад придумает чтобы слить инфляцию и сохранить положение дел как есть.
И тут вопрос уже к нашему ВПР : «а готовы ли они форсировать события? А есть задел? Если своя модель будущего?»
Более того вопрос даже глубже: повышение благосостояния граждан как главная идея идущая от Путина уже как лет 10, это благосостояние ВНУТРИ страны только? Или таки россиянин должен стать благополучным в рамках свободы передвижения?
Ведь вызов России сегодня в том и заключается, что 40% россиян почувствовали таки свободу передвижения и начали сравнивать себя и прочих. Не окажется ли так что мы идём опять на шаг позади вызовам: мы отстроим наши города для будущих поколений где-то в Сибири, вылижем улицы, понастроим мостов и тротуаров.,.а молодое поколение так интерактивно взаимодействующее с интернетом и видящее «другой мир» просто не захочет жить в этих городах? И опять начнёт требовать. Но уже не ровных дорог или правильных градоначальников, а именно задаст вопрос, вопрос глупый и дилетантский: почему я живущий скажем в Новосибирске при выезде за границу чувствую себя беднее? Даже если мой город красив!!
Пс. Мне моему поколению есть с чем сравнивать и более лоялен, а вот мои племянники 11 и 13 лет, живущие не в плохом доме у озера (многодетные не богатые, И сытые и одетые образованные и слава за это государству Россия!!))) говорят мне что хотят жить за границей- там Дисней Лэнд и вообще красиво, там блогеры и певцы ртом красивые а ещё айфон.. да глупые заявления, но почему это новое поколение живущее на самом деле в благополучии один хрен рот разивают на запад? И воспитание тут даже не причём - они прекрасно интегрированы и знают Великую историю побед России, но все равно смотрят туда?
С поскипанной частью поста в принципе согласен.
К чему готово наше ВПР на мой взгляд  понятно по действиям во время Пятидневной войны 080808, в Крыму и на Донбассе в 2014 году, в Сирии в 2015 году, в Венесуэлле, многочисленным заявлениям Путина про многополярный мир итд
Тут только надо соблюдать меру что б каштанов из огня не натаскать для Китая мечтающего стать гегемоном.
Посему политика сдерживания Китая становится все актуальней вследствии чего Индия в плане военно-технического сотрудничества у России на первом месте как и Россия у Индии.
Про племянников/ поколениеNEXT.
Никаким потворством и удовлетворение   хотелок это не лечится а лишь усугубляется.
Тут для родителей работа в семье и смена потребительской парадигмы в обществе.
Мировой кризис тому в помощь.

  • +0.10 / 3
    • 3
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 6, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 21 пользователей

Календарь