Мировой экономический кризис

Цитата: Kvazar от 25.10.2011 15:16:45
И все проблемы от того, что потребитель не может больше потреблять в долг, соответственно потребление падает. Режется социалка - потребление падает. Падает потребление - падает все остальное - здравствуй   Великая Депрессия.

Да не Великая Депрессия, а Величайшая Депрессия.
Во время мелкой Великой Депрессии знать-не знали про то, что можно искусственно повысить спрос кредитованием.
Во время мелкой Великой Депрессии знать-не знали про то, что можно искусственно повысить спрос социалкой.
Во время мелкой Великой Депрессии знать-не знали про то, что производство можно в другие страны выносить.
Во время мелкой Великой Депрессии биржевых фантиков не изобретали.
Во время мелкой Великой Депрессии золотой паритет как-то соблюдался.

Цитата: Ясвой
И как вы всё-таки видите дальнейшее развитие событий? Мне вот кажется сомнительным, что страна, которая всё набирала и набирала в долг, вдруг начнёт его реально погашать. Просто по-дилетански, зачем было набирать такие астрономические суммы, чтобы потом начать их гасить? Набирали видимо потому, что не могли жить на свои, не хватало, с чего вдруг ситуация изменится? И что, остальной мир и дальше их должен кормить?

Может я и утрирую, но скажу так:
Они могут себе это позволить и потенциально имеют ресурс, который позволит долг отдать. Ни кто не спорит что социалка и еще что-нибудь могут сократиться довольно сильно, но в принципе не смертельно. С Германии хотя бы есть что взять в отличие многих.

Цитата: SergeB
Для прокачки скиллов, заметьте, избирается заведомо слабый противник. Да еще ко всему его предварительно огревают дубиной по голове в виде бесполетной зоны.
Ливия объективно была куда слабее той же Грузии, которую мы раскатали за 5 дней.
В Грузии было новейшее вооружение, ПВО, которым сбивали наши самолеты, модернизированные танки и своя авиация, которая летала и чего-то бомбила.
Бесполетной зоны, заметьте, не было.
Самое интересное - в Грузии удачный рельеф местности, куда удобнее для обороны, чем в Ливии.
С Ливией у них все равно как-то все подозрительно закончилось. Не исключен вариант, что им просто дают красиво уйти и есть какой-то мирный договор. Т.е. НАТО по сути потерпело военное поражение. Сирт непонятно как взяли. Про Бен Валид вообще ничего не слышно, а ведь именно он был объявлен столицей.

Вопрос: а надо ли бояться НАТО?

С Ливией по-моему просто. 25 июля 2010 года была новость, что БП начала бурение шельфа в 200км от Бенгази.
По-видимому Каддафыч решил там опять что то для своих туарегов постоить, оросить там очередную пустыню.
Ну и дальше сами знаете.
Нет никакого военного поражения НАТО, задачу свою они выполнили, кого хотели устранили, как оно там дальше выглядит им похоже пофик.
По-моему мы бы уже должны привыкнуть, по ираку и там прочим сомали, что НАТО не ставит задачи все там нормализовать, и чтоб прям все чинно-благородно,
мирно дальше развивалось. Им плевать на это. В Ливии кабак так и будет продолжаться -кого это волнует?

Вся эта заваруха в средиземноморье как всегда из-за нефти.
И на шельфе Греции, и Сирии, и Ливана нашли и нефть и газ. Израиль,  так радостно втихаря бурит свои левиафаны.
Германия....не могу я рассматривать ее как суверенного игрока. 50000 амеров на военных базах на территории страны.
Оккупация конечно, как и в японии. Ну и соответственно оккупационная администрация. В японии так уже ни один кабмин больше года не держится.
Да и по внешним проявлением похоже. Иначе бы они с Грецией втихаря там нолей дорисовали в отчетах, и не терли эту проблему на весь мир.

С грузией представляется не все таким простым и очевидным, ничего еще там не кончилось.

Цитата: Sergei from Pretoria
Надо по крайней мере впредь не давать им в долг. Для России не быть кредитором "золотого миллиарда" это вполне возможно. Желание бы только такое возникло у власть придержащих.

По моим наблюдениям им особо то ничего никто и не дает.
Просто есть желания, а есть возможности.
Хорошо когда они совпадают.
Еще раз. Гос. обязательства самые надежные деньги. К ним же относятся и трежеря.
Если возникает профицит, например у России, в чем же его номинировать то? В долларах штоли?
Или взамен проданной стали алюминия завезти?

Нет, - лучше оборудования, ну так его и завозят, но это же процесс не моментальный, а протяженный во времени.

25.10.2011 16:54 —

Совладелец МДМ Банка Игорь Ким купил российский бизнес Barclays


Совладелец МДМ Банка и банка «Восточный экспресс» Игорь Ким купил российский бизнес британского Barclays в партнерстве с другими инвесторами, сообщает финансовая компания. Ранее о том, что Ким стал основным претендентом на покупку «дочки» банка в России писала газета «Коммерсантъ».

Тогда источники издания говорили, что борьба между двумя основными претендентами на «Барклайс» — банком «Ренессанс Капитал» и Игорем Кимом — продолжалась до последнего момента, но Ким предложил лучшую цену.

Сумма сделки неизвестна.

Британская банковская группа Barclays заявила о намерении продать свою российскую «дочку» до конца этого года в середине февраля.

«В России мы решили сфокусировать наш бизнес на государственных организациях, больших корпорациях и международных компаниях и выйти из розничного бизнеса, где мы были неспособны конкурировать», – объяснял топ-менеджер Barclays Боб Даймонд.

Иностранные банки уходят из России из-за мощнейшей конкуренции со стороны российских госбанков, говорят эксперты и добавляют, что с уходом «иностранцев» страна теряет возможности повысить качество финансовых услуг и снизить их стоимость.  «Газета.Ru

Цитата: root
Прошу прощения, но вот продавать сырье и скупать сырье, будь хоть золото, уж и вовсе бессмысленно.
И по Вашей мысле продавать=производить тоже не все так.
Определяющим тут моментом идет развитие производящих мощностей.
Мне так представляется.Это важнее прочего.
Про распределение доходов, более справедливое, согласен. Могли бы.

Я с Вами и не спорю - полностью согласен. Только продают сырья слишком много. Нам такого количества иностранной валюты не нужно - нечего на нее купить. Вот и приходится давать в долг (в той или иной форме) "золотому миллиарду". Надо попридержать нефть и газ для наших собственных будущих поколений. А сейчас следует попытаться получить что-то реальное на уже имеющиеся накопления. Количество продаваемых ресурсов должно лишь поддерживать какой-то минимальный уровень ЗВР, но не больше. Не надо наращивать резервы - это равносильно кредитованию запада (т. е. уплате колониального налога)

25.10.2011 18:06 —

В американском Окленде снесен лагерь протестующих против Уолл-стрит, полиция задействовала вертолеты
В американском городе Окленд полиция в специальном снаряжении начала сносить палатки на площади перед мэрией, в которых две недели размещались протестующие против Уолл-стрит.

Местные телеканалы показали, как многих из них полиция уводила с площади в наручниках, хотя они не оказывали никакого сопротивления полицейским.

После того как один из участников акции начал подбрасывать в воздух бутылки, один офицер сделал выстрел в воздух.  :D

Полиция попыталась разогнать протестующих в четыре часа утра, когда в громкоговоритель потребовала освободить «незаконно заблокированную площадь». Участники акции пытались забаррикадироваться.

Для разгона полицейские перекрыли соседние улицы, ситуацию с воздуха контролировали два вертолета.

Власти города сначала поддерживали протестующих. «Демократия бывает беспорядочна», – сказал один из чиновников. Однако позже представители мэрии присоединились к полиции и попросили протестующих освободить площадь.  Associated Press

25.10.2011 18:05 —

Встреча министров финансов стран ЕС, намеченная на среду, отменена  :D
Встреча министров финансов стран еврозоны, намеченная на среду, 26 октября, отменена, сообщает The Wall Street Journal.

По итогам саммита европейских лидеров, прошедшего в минувшее воскресенье , власти не смогли прийти к согласию о плане выхода из долгового кризиса. Для того чтобы одобрить окончательный план по спасению ЕС, главы европейских стран должны были собраться в среду, 26 октября.  «Газета.Ru»

Иена 75.87 что там говорил Авантюрист об уровне 75?

А.Лукашенко обещает "серьезно заняться" иностранными банками.

25.10.2011, Минск 20:11:37 Президент Белоруссии Александр Лукашенко пообещал в ближайшее время "серьезно заняться" действующими в стране коммерческими банками с иностранным, в том числе российским, капиталом и "повернуть их лицом к государству". Такое заявление он сделал во время встречи с председателем правления ОАО "Банк ВТБ" Андреем Костиным. "Думаю, что банк ВТБ не имеет и не будет иметь таких проблем, как некоторые другие, которые попытались самоустраниться от того, что происходит в Белоруссии. - сказал президент. - Ваш банк себя достойно ведет, мы готовы и дальше поддерживать серьезные отношения с вами".

А.Лукашенко, в частности, отметил, что ВТБ немало помогает белорусским предприятиям в кредитовании и оказывает помощь другим белорусским банкам ресурсами. По словам А.Лукашенко, рано или поздно проблемы и трудные периоды закончатся, наступит более спокойный период. "И вот тогда мы должны больше внимания уделять тем, кто нам внимание уделял в трудный период", - пообещал он.

п.с. а некоторые недалёкие молодые и не очень люди(ЛОХИ) до сих считают .что батька не командный игрок.....,у него просто роль такая,а кто ,если не он?

*ЕК требует от Италии детальный план реформ*
25.10.11 21:28 Европейский Союз: тенденции

Европейская комиссия потребовала от Италии подробнее сообщить о планах предстоящих реформ. Пока ничего неизвестно о том, как правительство страны собирается поддержать рост экономики с помощью реформ, цитирует пресс-секретаря комиссара ЕС по вопросам экономики Олли Рена агентство Reuters во вторник, 25 октября. Оказывая давление на Рим, Евросоюз не ставит под вопрос суверенитет Италии и не высмеивает ее правительство, подчеркнул он. По словам представителя, "страны ЕС должны привыкать к более жесткому контролю", такое решение одобрили они сами и европарламент.

В Брюсселе ожидают, что премьер-министр Берлускони к внеочередному саммиту в Брюсселе 26 октября представит детальные планы реформ и гарантии их реализации, сообщает агентство dpa. На встрече в верхах в минувшее воскресенье итальянский премьер пообещал это главе Еврокомиссии Жозе Мануэлу Баррозу, сообщил его представитель.  


Накануне вечером безрезультатно завершилось внеочередное заседание правительства Италии о дальнейших реформах, призванных, в числе прочего, урегулировать проблему огромной государственной задолженности, сообщает во вторник, 25 октября, агентство Reuters со ссылкой на правительственные источники.


Берлускони просит не поучать Италию


Позднее премьер-министр Италии Сильвио Берлускони также провел переговоры с партией "Лига Севера", которая категорически отвергает повышение пенсионного возраста с 65 до 67 лет. Берлускони зависит от поддержки этой партии, которая до сих пор обеспечивала ему в парламенте незначительное, но стабильное большинство.


Ранее глава итальянского правительства отверг настоятельные призывы со стороны ФРГ и Франции к дальнейшему проведению реформ. Он подчеркнул, что другие страны еврозоны не вправе поучать Италию. Итальянские СМИ расценили давление Германии и Франции на Италию как унижение Сильвио Берлускони.


В настоящее время государственный долг Италии составляет 120 процентов ВВП. Эксперты опасаются, что если Берлускони не удастся восстановить доверие финансовых рынков к Италии, то это может создать угрозу для всей зоны евро.


 
Источник: Deutsche Welle

Последний патрон Joseph E. Gagnon
http://www.piie.com/realtime/?p=2456

КУ3 будет: 2 триллиона ипотечных бумаг будут скуплены ФРС - это даст до 3 млн рабочих мест и рост ВВП в 2013 в 2%. (Выборы - в очередь сукины дети, в очередь - но под баланду тащим тарелки свои ).

Название символично - до хрясь пополам в США осталось ждать не так долго, если не залить экономику испорченой монетой.
Джо Гэнон светлый ум сманеный институтом Петерсона из ФРС, мужик реальный авторитет в кругах спецов.

С)

http://topbloger.liv…59532.html
http://ugfx.livejournal.com/930199.html
Управление социального обеспечения США (Social Security Administration)
публикует ежегодно данные по заработным платам американцев (данные
основываются на отчетах работодателей по выплаченным зарплатам W-2). За
2010 год 150.4 млн. американцев получили зарплат на $6 трлн., или в
среднем $39.96 тыс. в год на одного работающего. За год средняя зарплата
выросла на 2.3%. Медианная зарплата составила $26.36 тыс. в год – это
типичный американский работник.  :D

Но интереснее смотреть структуру заработных плат в США:
Зарплату
менее $5 тыс. в год получают 24.1 млн. американцев, что составляет 16%
от всех работающих, средняя зарплата этой группы составляет $2.02 тыс. в
год и все вместе они зарабатывают $48.6 млрд. в год.

Зарплату от
$5 до $10 тыс. в год получает ещё 14.0 млн. американцев, это ещё 9.3%
от работников, средняя зарплата этой группы составляет $7.4 тыс. в год и
все вместе они зарабатывают $48.6 млрд. в год. И все вместе они
зарабатывают ещё $103.8 млрд.

От $10 до $15 тыс. в год
зарабатывает ещё 12.2 млн., ещё 8.1%, в среднем уровень заработка в год
составляет у этой группы $12.5 тыс. В целом до $15 тыс. в год получают
50.4 млн. американцев, или 33.5% занятых, в среднем эта треть работающих
зарабатывает по $6 тыс. в год и их доля в общих доходах 5.1%.

Следующая
треть работников зарабатывает от $15 до $40 тыс. в год, таких 49.3
млн., или 32.7% от работающих, средний доход таких работников $26.7 тыс.
в год и их доля в общих доходах 21.8%.

От $40 до $80 тыс. в год
зарабатывают ещё 34.7 млн., или 23.1% от работающих, средний доход этой
группы $55.8 тыс. в год и их доля в общих доходах 32.1%.

Остается
10.7% работников, зарплаты которых $80 тыс. и более в год, из которых
от $80 тыс. до $250 тыс. в год зарабатывает 9.8% работников, или 14.7
млн. человек, со средним заработком $118.2 тыс. в год, их доля в общих
доходах 28.9%.

Последние 0.9% работников (1.32 млн. человек)
зарабатывают $250 тыс. в год и более, их доля в общих доходах 11.9%
(вдвое больше, чем у 50 млн. из первой группы) и средняя зарплата $541.5
тыс. в год. Верхушка из 0.1% наиболее хорошо зарабатывающих – это те,
кто получает зарплаты от $3 млн. в год., их всего 15.2 тыс. со средним
доходом $6.9 млн. в год. Это все зарплаты, без учета доходов от капитала

Я-то все думал, чо это Штаты с виду не выглядят страной с высоким уровнем жизни. А оно вот как...

Джон Бейнер назвал условия вступления России в ВТО
25.10.2011   23:27


Спикер Палаты представителей Конгресса США Джон Бейнер предупредил, что намерен блокировать попытки России вступить во Всемирную Торговую Организацию (ВТО) до тех пор, пока российские власти "не будут уважать территориальную целостность Грузии".

Тогда и только тогда, когда будут решены все спорные вопросы, возможны дальнейшие действия по присоединению России к ВТО, - подчеркнул Бейнер.

Некоторое время назад, на МЭКе, от многих уважаемых камрадов, да и от самого "отца основателя" мы с Вами слышали справедливые упреки в адрес нашего правительства и президента. Типа - "Покажите нам дорогу, поставьте задачи и скажите что нам делать и мы засучим рукава и горы свернем. А вы молчите и оттого мы, народ, в непонятках."
Упрек, ИМХО, справедливый т.к. подобные призывы, но не просто власти к народу, а правителя имеющего народный авторитет, к народу в истории России уже были и они были поддержаны.

К чему я это все. Мы с вами наблюдаем в живом виде разворачивающийся крах Европы и Греции в частности как детонатора этого краха. (sic! НЕ причину, но последнюю каплю)
Как уважаемое сообщество думает, а что, если бы Папандреу, который конечно не является абсолютным авторитетом, но он таки выбран народом, обратился бы к нации со всех возможных источников (ТВ, радио, газеты, лицокниги и прочии чирикалки) и расписал бы перед народом все как есть. Зарезал бы правду матку, так сказать! Что дальше, при любом правителе, будет только хуже. Что уже не важно кто виноват, а важно то, что нужно работать до седьмого пота, что нужно буквально ужаться во всем и отказаться от всего чего можно, т.к. в противном случае, дальше будет банально нечего жрать вам и вашим детям. Что все ваши забастовки только приближают конец и делают его более ужасным.
Короче все честно рассказать народу.

Как вы думаете, сможет ли внять народ?

Цитата: АЛЕКС... от 25.10.2011 23:29:11
Джон Бейнер назвал условия вступления России в ВТО
25.10.2011   23:27


Спикер Палаты представителей Конгресса США Джон Бейнер предупредил, что намерен блокировать попытки России вступить во Всемирную Торговую Организацию (ВТО) до тех пор, пока российские власти "не будут уважать территориальную целостность Грузии".

Тогда и только тогда, когда будут решены все спорные вопросы, возможны дальнейшие действия по присоединению России к ВТО, - подчеркнул Бейнер.

Заявил... И поехал на свою уединенную виллу. Там он отослал прислугу, открыл банку бычков в томате, достал из тайника бутылку водки, поставил на патефон запиленную пластинку с песней "С чего начинается..." и и отпраздновал в одиночестве присвоение внеочередного звания...

Цитата: Densoider от 26.10.2011 00:02:36

Короче все честно рассказать народу.

Как вы думаете, сможет ли внять народ?

Когда мы говорим народ, то всегда нужно понимать, что он не однороден и всегда происходит кластеризация по разным группам, а во время кризиса особенно.

Народ сам по себе не организуется в такие длительные длительные протесты как в Греции.

Его организуют полумафиозные профсоюзы, и, думаю что есть еще организации, которые рулятся из-за речки.

Поэтому чтобы вразумить людей нужно плотно работать с подобными организациями, но это требует времени, да и, вообще, я не уверен, что у правительства Греции хватит сил бодаться.

Цитата: hudozhnik
Вот кадры с места событий   http://rutube.ru/tracks/4944010.html

Ну а если серньёзно:
http://cryptome.org/…ows-18.htm

Цитата: Sergei from Pretoria от 25.10.2011 17:14:10
Я с Вами и не спорю - полностью согласен. Только продают сырья слишком много. Нам такого количества иностранной валюты не нужно - нечего на нее купить. Вот и приходится давать в долг (в той или иной форме) "золотому миллиарду". Надо попридержать нефть и газ для наших собственных будущих поколений. А сейчас следует попытаться получить что-то реальное на уже имеющиеся накопления. Количество продаваемых ресурсов должно лишь поддерживать какой-то минимальный уровень ЗВР, но не больше. Не надо наращивать резервы - это равносильно кредитованию запада (т. е. уплате колониального налога)

Придержать надо. С нефтью и газом придержать не просто.
Отбор и того и другого из скважины нужно поддерживать на стабильном уровне, иначе ствол например газовой шахты засеривается,
дебет - падает. Восстанавливать очень трудоемко и дорого.
Вот когда с газом с украми бодаемся, мало кто в курсе, что временной лаг у нас на бодания невелик.
Из скважин отбирать нужно, иначе убытки, отбора нет - типа укры не платят мы им вентиль прикрыли, единственный выход - набивать газохранилища(большинство как раз у укров),
и трубы. Что и делается. Но через несколько недель наступает неловкий момент - либо мы попадаем на бабосы из за падения дебета скважин, либо из-за того что снизим ценник украм.
Дольше держать вентиль закрытым айяйяй, можно и еврам не набрать. Укры потребляют почти как вся европа у нас. около 60 миллиардов.
Такие вот пироги с котятами. Боюсь что кому положено на украине и у нас это понимает.

С нефтью, еще все намного сложнее. У нас нефть-тяжелая, это означает что сама по себе она из шахт не фонтанирует.
Погуглите это дело, очень удивитесь, что добыча нефти очень, очень сложное дело, и поддержание дебета скважины - главная цель.

Со сталью. Да вообще с любым металлом - та же фигня. Домны остужать нельзя. Процесс плавки-непрерывен, если остановить домну, это такие убытки....
Вот и выход то один по-сути. Ставить новые прокатные станы, варить прямошовную трубу.

С большой экономикой, что не возьми - везде непрерывный процесс. Останавливать нельзя,существенно уменьшать объемы тоже.
Уж не говоря то, что доля в мировой торговле такая сложная штука, тока снизь, или там не выполни что нибудь - сразу найдут других поставщиков.

Если на бытовом уровне, то это равнозначно такой картинке,
У нас вот на 3м этаже, в квартире, никто не живет.
Давайте демонтируем нафик там окна, двери, стены, батареи - вообще что можем. Сложим их в подвале, пусть они останутся нашим детям?)))
Кроме того, что демонтировать, это труд, как полагаете, будет от таких деяний польза?

Вот и получается, что все дома у телевизоров знают что делать, а форвард-дурак, не знает.
Бьет зараза мимо.

Цитата: MikeCurious
Хороший вопрос)) легко ответить на вопрос чья БЫЛА колония - кто приватизировал основную массу предприятий в 90е+кто организовал договор СПГ на Сахалине и т.д. Я так понимаю британская большей частью. А вот чья сейчас... видимо ничья

Как это не обидно осозновать, но все же колония....

Все очень запутано, и тут не главное под кем именно - мелкобритами или амерами, ибо покупая тережерис и бакс все равно поддердживаем фунт, так как мелкобриты в СШП кредитуются и печатат фунты.

Точно понятно, что мы под англо-саксами были и остаемся.... вернее оставались до снятия Кудрина... а счас нужно времени немножечко посмотреть... дым пустили, или действительно курс меняется.