Мировой экономический кризис

53,201,031 93,541
 

Фильтр
OTaurus
 
Слушатель
Карма: -2.56
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 193
Читатели: 0
Тред №118876
Дискуссия   48 0
Репортаж на японском о приключениях японцев в Италии с фотками трежереев или как их тамУлыбающийся

http://www.youtube.c…pPrZtheEMg
Перевод никто не выложит о чем гутарят?

PS: взято с форума ixbt
Отредактировано: Ольга - 16 июн 2009 23:31:51
  • +0.00 / 0
  • АУ
TR1
 
Слушатель
Карма: +1.54
Регистрация: 12.06.2007
Сообщений: 273
Читатели: 0
Тред №118882
Дискуссия   53 0
Цитата: Transformer
Не канают американские ГКО на ликвидный залог!

P.S. А что бы не портить коньюктуру рынка ГКО представиели ФРС найдут миллион причин не выдать банкам кредит... Конечно в ликвидности такого замечательного  залога как казначейки никто сомневаться не будетПодмигивающий


Простите за глупый вопрос - а залогом ЧЕГО выступают трежеря? Долговых обязательств США (долларов). Т.е. как в старом кино "возьмите у него брак и выдайте ему другой!".
Почему обмен одних обязательств США на такие же, просто выраженные в других зеленых бумажках вызывает у вас какие-то возражения? Вам просто их цвет не нравится? Никакой другой разницы я между долларами и трежерями не вижу...
  • +0.00 / 0
  • АУ
ГОР
 
54 года
Слушатель
Карма: +172.87
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 290
Читатели: 0
Тред №118884
Дискуссия   40 0
вот тут, похоже какие-то выдержки из стресс тестов- ВоА

http://phx.corporate…==&t=1
Все проблемы из прошлого.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Shalalak
 
russia
Молотов
52 года
Слушатель
Карма: +21.66
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 726
Читатели: 0
Тред №118889
Дискуссия   51 0
Цитата: Gangster от 16.06.2009 23:11:47
Я вообще считаю, что Китай практически не держит доллары в своих ЗВР. Зачем ему мертвые деньги, которые не работают? Китай скорее всего вложил всё в ГКО, которые закладывает по мере необходимости в американских частных банках, чтобы на взятый кредит проводить инвестиции по всему миру и в США в частности.  



Гангстер, это очень опасная игра. Поймите вы наконец, что когда американцы запустят гипер по баксу, американские трежеря:
а) мгновенно потеряют рейтинг ААА
б) не будут автоматически гиперинфлировать вслед за баксом
в) могут быть обменяны на "живые" баксы лишь после истечения периода погашения.

Это значит что в момент начала гипера все трежеря находящиеся в залоге станут мусорными бумагами. Это - основание для марджин кола. То есть мгновенного возврата выданного кредита. Возвращать кредит придется уже не трежерями, а реальными ЗВР. Конкретно - долларами. Сразу же. Иначе - счетчик.

Если у китайцев большая часть ЗВР в трежерях - их дело швах. Расплачиваться придется живыми долларами. И уж амеры постараются, чтобы в начале гипера их по всему миру стало меньше. Вот что имел в виду Авантюрист, когда описывал предгиперинфляционный "сильный доллар".

Таким образом за кредиты, взятые под залог бумаг класса ААА любители поиграть с шулерами заплатят дважды. Первый раз - когда горбатились за эти трежеря, а второй раз - когда их поставят на счетчик марджин колом.

И это касается всех. Те кто надо, это уже осознали.

"Россия резко сократит объем ЗВР размещенных в облигациях американского казначейства"
А.Улюкаев.Подмигивающий
Отредактировано: Shalalak - 17 июн 2009 01:43:23
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
  • +0.00 / 0
  • АУ
ГОР
 
54 года
Слушатель
Карма: +172.87
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 290
Читатели: 0
Тред №118891
Дискуссия   61 0
Цитата: beholder от 16.06.2009 18:43:01
Пункт 6 вызывает вопросы, .....



в попытках найти подтверждение обсуждаемой схемы с залогом трежерей
у bank of america прирост кредитов иностранному бизнесу 2,644 миллиарда 2008/2007. данныые, боюсь для текщего момента неактуальны:(

стр 29 - кредитный портфель

http://phx.corporate…==&t=1

надо где-то в другом месте искать
Отредактировано: ГОР - 17 июн 2009 00:35:55
Все проблемы из прошлого.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Arkhon
 
Слушатель
Карма: +6.20
Регистрация: 21.07.2008
Сообщений: 18
Читатели: 0
Тред №118895
Дискуссия   104 0
Цитата: Рубль от 16.06.2009 19:22:27
Джордж Сорос: ... финансовая система рухнула под собственной массой. Это опровергло преобладающее мнение о финансовом рынке, как якобы стремящемся к  равновесию,  поддерживаемому внешними силами, как о системе вне потрясений.  Считалось, что сбои происходили бы в несистематической форме. Рынки, по существу, рассматривали в качестве самостоятельно регулироваемой системы. Эта парадигма оказалась ложной. Мы имеем дело не только с крахом финансовой системы, но и с крахом в мировоззрении.
...
Ниалл Фергюсон:  В конце концов, политики начали полагать, что саморегулирование является самым лучшим, а это означает, что нет регулирования вообще. Мы верили в рыночную дисциплину, но не существует дисциплины, когда существует иррациональный избыток. Мы полагались на внутренние модели управления рисками, но никто не слушал риск менеджеров, когда рискачи приносили доходы в банки, и мы полагались на рейтинговые агентства, у которых были огромные конфликты интересов, поскольку им платили те, которых они должны были оценивать. Поэтому вся модель саморегулирования и рыночной дисциплины в настоящее время потерпела крах.



Особенно это понравилось. Не первая констатация краха модели, но зато весьма четкая.

Идиотская идея о том что элементы системы, действуя каждый в своих интересах, и не будучи ничем ограничены, могут привести систему к чему-то хорошему, должна была рано или поздно рухнуть.

По логике следующий шаг - это "постойте, а чем капитализм вообще, собственно, отличается от рухнувшей модели?".
  • +0.00 / 0
  • АУ
ZanZag
 
united_states_of_america
51 год
Слушатель
Карма: +214.28
Регистрация: 19.05.2009
Сообщений: 502
Читатели: 0
Тред №118897
Дискуссия   63 0
Цитата: Савва от 16.06.2009 23:25:35
И все. А тут-то главная собака и порыта. Думаете, сколько стран захотят (исключительно, на всякий случай)прикупить рубликов с юанями?
И сразу прощай пылесос! Потому что капитал теперь будет генерироваться не ФРС, а совершенно в других местах.
До которых даже Джеймсу Бонду будет нелегко дотянуться.


Кстати а есть мысли кто накупит рублей и юаней?
Тут по моему мнению важнее прямую троговлю перевести в валюту этих стран.
На сколько я слежу за событиями спрос на рубли уже есть и давно
и биржу пока не запускают для торговли нефтью в рублях
только потому что как ломануться на российский рынок
производители ширпотреба торгуя за рубли зная потом что рубль есть
скв уже, и можно позднее всегда сырья прикупить не обременяя себя
конвертацией с ЦБ РФ.
А с Китаем берем докризисные новости и смотри вопли США
что китай такой сякой свой юань
во первых привязал к доллару жестко
во вторых курс держит такой низкий что аж капиталистам страшно
какой труд у них дешевый из-за этого.
Или отвязали уже?
А так да БРИК четко на позиции США наступают
посмотрим какие еще трупы (Типа Гайдара еще достанут из шкафа).
Еще один уже пискнул - Блумберг новость висит
http://www.bloomberg…4z4dgrmT.Y
Russian Energy `Blackmail' and `Manipulation' Must Be Rejected, Havel Says
Русский энергетический шантаж и манипуляции должны прекратиться говорит Хавел
где Havel
who was Czech president from 1993 until 2003
Чешский президент 1993 - 2003
Это был героический период борьбы  Чехии
за первые места среди моделей порнобизнеса и страны -
как секс курорта для богатых бюргеров, пока не передали
эстафетную палочку Украине.
Цитата: Савва от 16.06.2009 23:25:35
Что там произойдет - непонятно. Авантюрист придумал сценарий. Но будет ли он реализован - у меня есть очень серьзные сомнения. Слишком много игроков, слишком большая колода, слишком сложные правила... Да и у многих под столом такая дубина припрятана, что случись что - мало никому не покажется.


А на счет этого - понятно и так
так как сценарий реконкисты расписан так как будто в США правят боги а население все джедаи
и весь мир пойдет как баран на закланье не сопротивляясь.
Вон все быстро как сьехались обсудить что происходит и что делать
причем ВВП США на который все "АНАЛитики ориентируются"
подсчитан самим же США и по методикам разработанным там-же
фанерный курятник 200 000$ и более
Отредактировано: ZanZag - 17 июн 2009 00:30:02
Встретил человека, который объяснил, как решить все проблемы страны. Но возглавить правительство он пока не готов: надо таксовать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Савва
 
65 лет
Слушатель
Карма: +808.14
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
Тред №118902
Дискуссия   55 0
Цитата: Джек Восьмеркин
Не поймите неправильно. Ничего личного. С полным к вам уважением!
Но банки не дают деньги под проценты в таких объемах.  А если дают, то это длится минуты, а иногда и секунды. Банки практически никогда не держат долгосрочные долги. Это уже давно в прошлом. Даже если подобные обязательства есть, они пакуются в финансовые инструменты и продаются на вторичном рынке. Банк в таком случае только обслуживает их. Тут как ни крути, а попадут не банки. Попадут опять инвесторы и пенсионеры. И опять – по всему миру.
Вы реально представьте себе, как это происходит.  Сидит значит президент Сити Банка. Тут секретарша стучит в дверь – звонят, говорит из Китая! Трежеря продают. Дешево. Тот репу почесал – звонит в ФРС. Дайте мне говорит, денег. Я вам отдам. Под трежеря нужно. Ну и дальше, по схеме предложенной.
Неужели вы думаете что такое вот может быть?
А потом еще в Китай из Сити Банка поедет кто то с паяльником долги выбивать?



Вот не сочтите за труд, поясните, как оно бывает?
Объявят этот кол, не объявят, в случае больших неприятностей кто эти агенства слушать будет?
Ну вот правда, подумайте, если разразится самый неприятный сценарий - как он будет протекать?
Если ам. банки объявят кол осиновый - не придется кол в задницу вставлять ам. президенту?
Там все рядом, не надо никуда через окиян  лететь, смотался в Вашингтон, и давай президенту паяльник куда надо вкручивать. А тут раз - сзади пацаны какие-то пристраивают другой паяльник, но уже недобро так на твой зад поглядывают, а к пацанам еще пацаны пристраиваются, и так цепочкой по кругу, вся америка с паяльниками зашнуривает. Кстати, очень интересно, как они это будут со Шварцем делать.
Или войну надо начинать срочно, или через неделю за пару трусов можно будет весь американский долг отдать. Вместе с процентами. Жрать-то надо штатам кижинный день, а бакс инфлюирует со скоростью лучшего мустанга.
Вы на кого ставку сделаете? Лично я поставлю на Китай.
  • +0.00 / 0
  • АУ
TR1
 
Слушатель
Карма: +1.54
Регистрация: 12.06.2007
Сообщений: 273
Читатели: 0
Тред №118906
Дискуссия   55 0
Цитата: Shalalak от 16.06.2009 23:51:23
Гангстер, это очень опасная игра. Поймите вы наконец, что когда американцы объявят гипер по баксу, американские трежеря:
а) мгновенно потеряют рейтинг ААА


А вот с этим разрешите не согласиться. Что означает рейтинг ААА? Что скорее упадет небо на землю, чем обязательства по таким бумагам будут нарушены. А какие обязательства? Выдать держателю этой бумаги через 2 (10, 30) года означенную на бумаге сумму в американских долларах. У вас есть сомнения, что в случае гипера США не найдут бумаги и краски, чтобы напечатать доллары? Вижу только одну трудность, что к тому времени в обращении не будет находиться такой мелкой купюры, как 10000$ (если брать отдельные трежеря). Других трудностей я не вижу... Так что рейтинг ААА сохраниться вполне на законном основании не смотря ни на какие гиперы. Вот если бы эта бумага была номинирована в рублях, евро или юанях...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Shalalak
 
russia
Молотов
52 года
Слушатель
Карма: +21.66
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 726
Читатели: 0
Тред №118908
Дискуссия   46 0
Цитата: TR1 от 17.06.2009 00:27:37
А вот с этим разрешите не согласиться. Что означает рейтинг ААА? Что скорее упадет небо на землю, чем обязательства по таким бумагам будут нарушены. А какие обязательства? Выдать держателю этой бумаги через 2 (10, 30) года означенную на бумаге сумму в американских долларах. У вас есть сомнения, что в случае гипера США не найдут бумаги и краски, чтобы напечатать доллары? Вижу только одну трудность, что к тому времени в обращении не будет находиться такой мелкой купюры, как 10000$ (если брать отдельные трежеря). Других трудностей я не вижу... Так что рейтинг ААА сохраниться вполне на законном основании не смотря ни на какие гиперы. Вот если бы эта бумага была номинирована в рублях, евро или юанях...



Хе-хе! А вот на это несколькими постами ранее ответил KG inhabitant
Цитата
господа, не забываем, что правительство ШША не эмитирует доллары. ни обычные, ни гиперинфлированные.
все почему-то считают что по казначейским облигациям правительство может запросто взять и рассчитаться, дескать потому что "они же их напечатают и усё". а на самом деле, правительство их не печатает и не напечатает.



Видите, какой интересный фикус получается?Подмигивающий
Облиги-то Федерального Казначейства, а баксы печатает ФРС. Так что когда Казначейство объявляет дефолт, банки на совершенно законных основаниях объявляют трежеря мусором и требуют возврата кредита по марджин колу. Баксами.

Блин, тут и гипера не надо, чтобы взявшим кредит под трежеря (_._) настала!Шокированный
Отредактировано: Shalalak - 17 июн 2009 01:34:37
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Слушатель_d701a1
 
42 года
Слушатель
Карма: +14.43
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Тред №118911
Дискуссия   45 0
Цитата: Shalalak от 16.06.2009 23:51:23
Гангстер, это очень опасная игра. Поймите вы наконец, что когда американцы объявят гипер по баксу, американские трежеря:
а) мгновенно потеряют рейтинг ААА
б) не будут автоматически гиперинфлировать вслед за баксом
в) могут быть обменяны на "живые" баксы лишь после истечения периода погашения.




Ну вот объясните совсем деревянному, что значит объявят гипер???
Т.е. выйдет Обама и объявит:
"Усё ребята, погудели в трежереях/баксах и хватит, теперь ломитесь все на товарный рынок"??? Интересно как на такое заявление отреагируют мировые инвесторы... Тут автоматически не гиперинфляция будет запущена, а гипердевальвация со всеми вытекающими для США последствиями.
  Еще очень интересно каким таким волшебным образом трежерис, номинированные в убитых енотах, будут вести себя как бумаги номинированные в монгольских тушканчиках? Как они могут обесцениться и по отношению к чему?
 И последнее... Почему будет потерян рейтинг трежерев??? По ним разве будут приостановлены выплаты? Думаю нет, обязательства по туалетной бумаге будут покрыты туалетной бумагой же только зеленого оттенка.  
 Все ваши три пункта справедливы для случая объявления США дефолта по своим обязательствам, и действительно в этом случае Китай вынужден будет еще доплачивать... Но для гипера это не будет работать, а это значит, что Китай верно определил для себя источник угрозы.  8)
Отредактировано: Сибарит - 17 июн 2009 00:59:54
"Только мелкие секреты нужно прятать, большие хранит в тайне неверие толпы"
  • +0.00 / 0
  • АУ
Odyssey
 
46 лет
Слушатель
Карма: +125.12
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 476
Читатели: 0
Тред №118913
Дискуссия   54 0
Цитата: Савва от 17.06.2009 00:14:10
Вот не сочтите за труд, поясните, как оно бывает?
Объявят этот кол, не объявят, в случае больших неприятностей кто эти агенства слушать будет?
Ну вот правда, подумайте, если разразится самый неприятный сценарий - как он будет протекать?
Если ам. банки объявят кол осиновый - не придется кол в задницу вставлять ам. президенту?
Там все рядом, не надо никуда через окиян  лететь, смотался в Вашингтон, и давай президенту паяльник куда надо вкручивать. А тут раз - сзади пацаны какие-то пристраивают другой паяльник, но уже недобро так на твой зад поглядывают, а к пацанам еще пацаны пристраиваются, и так цепочкой по кругу, вся америка с паяльниками зашнуривает. Кстати, очень интересно, как они это будут со Шварцем делать.
Или войну надо начинать срочно, или через неделю за пару трусов можно будет весь американский долг отдать. Вместе с процентами. Жрать-то надо штатам кижинный день, а бакс инфлюирует со скоростью лучшего мустанга.
Вы на кого ставку сделаете? Лично я поставлю на Китай.



  Джек имеет ввиду, что банки все свои кредиты мгновенно перепаковывают и продают. В основном видимо пенсионным фондам. Которые в Штатах при всех пертурбациях на рынках остаются крайними. Собственно они то и поимеют самую полновесную задницу при всех раскладах.

  Другое дело что весь это жаркий спор по поводу китайских залогов и дефолтов сильно далек от реальности. Ежели все так как расписывают Гангстер сотоварищи - то внешний долг Китая должен быть примерно равен количеству трежерей у них на руках. А он меньше раза в два:

Внешний долг Китая составил на конец 2008 года более 374 млрд доллСША
http://russian.cri.c…288063.htm
Отредактировано: Odyssey - 17 июн 2009 01:07:59
  • +0.00 / 0
  • АУ
Shalalak
 
russia
Молотов
52 года
Слушатель
Карма: +21.66
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 726
Читатели: 0
Тред №118915
Дискуссия   42 0
Цитата: Сибарит от 17.06.2009 00:45:57
Ну вот объясните совсем деревянному, что значит объявят гипер???
Т.е. выйдет Обама и объявит:
....скипнуто....
  Еще очень интересно каким таким волшебным образом трежерис, номинированные в убитых енотах, будут вести себя как бумаги номинированные в монгольских тушканчиках? Как они могут обесцениться и по отношению к чему?
 И последнее... Почему будет потерян рейтинг трежерев??? По ним выплаты разве будут приостановлены?  
 Мне кажется все ваши три пункта справедливы для случая объявления США дефолта и действительно тогда Китай вынужден будет еще доплачивать... Но для гипера это не будет работать, а это значит, что Китай видимо верно определил для себя источник угрозы.  8)  



Самое интересное, что мои три пункта будут работать в обоих случаях - что при гипере, что при дефолте Федерального Казначейства!

"Объявят" - это я конечно неправильно выразился. Правильно - "запустят". Сорри!Обеспокоенный  Механизм запуска гипера объяснял Авантюрист. Это кратковременное приостановление всех расчетов, вливание в экономику БОЛЬШОГО количества баксов ну и так далее...

А почему так себя будут вести трежеря номинированные в енотах? Да потому что они номинированы, но потом. Через месяц, квартал, год... А бакс летит вниз по отношению к другим валютам сейчас. Именно поэтому они и обесценятся в качестве залога. (А не по номиналу) Причем все облигации, не только Федерального Казначейства, а и облигации фондов, банков и всего прочего.

Но какова схемка? Кто-нибудь еще желает поиграть с шулерами в облигации? Я уж лучше в наперстки - там шансы на выигрыш побольше.Крутой
Отредактировано: Shalalak - 17 июн 2009 01:50:49
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
  • +0.00 / 0
  • АУ
OOA
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 218
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №118917
Дискуссия   50 0
Цитата: Музофил

Один умный человек говорил - смотри, куда они бегут, ты ещё не понимаешь,
что происходит, но делай то же самое  

Первый раз был хазарский каганат - русичи справились примерно за 100 лет. Второй раз - 1917 год, Сталин сотоварищи справился к 1937-у. Посмотрим, за сколько теперь управимся? Собственно, вся схема имеет отношение именно к "хитроумным". Нормальным людям на Руси среди народа жилось как и всем - в меру комфортно и всегда интересно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Odyssey
 
46 лет
Слушатель
Карма: +125.12
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 476
Читатели: 0
Тред №118918
Дискуссия   29 0
Цитата: Shalalak от 16.06.2009 23:09:11
То есть вы тут так спокойненько расписали нам схему дефолта Китая.Веселый
Видите-ли, по какой причине не могут китайцы (и любой другой кстати) вернуть свои долги никого не интересует. Невозврат долгов - это дефолт.




  А чего такого страшного для Китая в дефолте? Вот Россия объявила дефолт и что? Только совестливому Дохтурову стыдно было в глаза западных партнеров смотреть, а так ничего - ничего особенного.

  Это для Штатов дефолт страшен - они в долг живут, а для Китая-то в чем проблема? Им на внешнюю торговлю хватает экспортой выручки, у них со всеми торговыми партнерами баланс положительный.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Jobar
 
Слушатель
Карма: +0.82
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 80
Читатели: 0
Тред №118919
Дискуссия   119 0
Как дела в нашей экономике?

Предлагаю вашему вниманию месячное обновление краткого обзора ключевых показателей, отражающих состояние экономики и реального сектора РФ. Размещаю здесь, т.к. данный обзор неразрывно связан с МЭК и с большинством читателей. Обсуждение мелких частностей наверное лучше проводить «Перспективах развития РФ», а то могут расстрелять (хотя сам ту ветку почти не читаю, не хватает времени). Как всегда, постараюсь сделать объективные комментарии, без ура-патриотизма. Все данные – из официальных источников, с соответствующими ссылками.

Исходные данные
Рассматриваемый интервал – 2008-2009 гг., он захватывает докризисную первую половину 2008, что позволяет сравнить благополучные месяцы с кризисными. Новые данные, вышедшие с момента последней публикации, выделены красным цветом. Таблица:



Кредиты бизнесу, кредиты и депозиты населения
Исходные данные: кредиты юр. и ф.л., просрочка, ипотека в руб. и валюте. Последний месяц: кредиты и просрочка – табл.11, депозиты – табл.23.



Объем кредитов нефинансовым организациям понемногу снижается. Возможно, это связано и с переоценкой в меньшую сторону валютных кредитов, но кредитование в целом точно не растет. Это плохо. Но и существенно не снижается – т.е. примерно в объеме погашений новые выдачи осуществляются. Доля долгосрочных (свыше 1 года) кредитов стабильна, возможно, за счет массовых пролонгаций. Я добавил показатель просроченной задолженности (по бухгалтерскому учету, а не по МСФО, т.к. таких данных нет). Просрочка на 1 мая составляла 4%, по сравнению с докризисными значениями она выросла в 4 раза. Пока не смертельно. Но динамика просрочки однозначно удручающая, рост бодрый. Впрочем, это не является сюрпризом, спад в экономике начался давно, и просрочка – запаздывающий показатель, т.к. срок кредиты выносятся на просрочку по мере наступления срока погашения – те кредиты, которые уже по факту являлись проблемными полгода назад, но срок погашения которых наступал позже, отражались в объеме просрочки постепенно, по мере наступления даты платежа. Говорить о стабилизации можно будет после того, как упадут темпы роста.



Кредиты физ.лицам продолжают плавное снижение, новых выдается меньше, чем погашается старых, да и население наверное немного поумнело и умерило страсть к покупкам в кредит. Ипотека пока так и не ожила.



Депозиты физ.лиц, после оттока в ноябре-декабре и весенней стабилизации, продолжили рост. Резкое перетекание из рублей в валюту, происходившее с декабря по февраль, прекратилось, в последние два месяца доля рублей начала расти.

Процентные ставки
Исходные данные: межбанк, депозиты и кредиты в рублях, кредиты в валюте.



Процентные ставки по кредитам бизнесу в рублях после прохождения пика в январе (17,4%) снизились и стабилизировались на уровне 16%. Ставка по срочным депозитам населения в апреле продолжила расти – под низкую ставку народ деньги в банки не несет. Межбанк также стабилизровался на уровне 8-9%, как и кредиты бизнесу в валюте (10-11%).

Промышленное производство, грузооборот и розничная торговля
Исходные данные: индекс пром.производства, кол-во рабочих дней, грузооборот транспорта, розничная торговля.



Повторю про методику преобразования официальных цифр промпроизводства. Она уже неоднократно применялась на форуме, и заключается в том, что при сравнении год к году одинаковых месяцев не учитывается разное количество рабочих дней. Например, в ноя08 к ноя07 индекс составил 91,3%, но при этом ноя08 было 19 рабочих дней, а в ноя07 – 21, т.е. в 07 году работали на 2 дня больше, поэтому и физический объем произведенной продукции был больше чем в 08 году. Чтобы корректно сравнить объем пром.производства (напомню, что он считается в натуральных величинах – кг, ватт, литр), приводим показатель ноя08 к одному базису с ноя07 путем умножения на коэффициент 21/19 и получаем индекс пром.производства 100,9%. Т.е. если бы в ноя08 был бы тоже 21 раб. день, то продукции было бы выпущено на 0,9% больше. Естественно, такая методика не лишена изъянов (некоторые производства работают без выходных), но т.к. их доля неизвестна, то все-таки более точным представляется способ с коррекцией индекса; именно скорректированные цифры и приведены на графике.

Для удобства помимо собственно индекса изображено отклонение от 100% – рост или падение. Официальные цифры давали нам падение пром.производства в марте на 13,7%, в апреле – на 16,9%, в мае – 17,1%. Вроде бы динамика отрицательная. Но посмотрим на соотношение рабочих дней в рассматриваемых месяцах:  мар09/мар08 – 21/20, апр09/апр08 – 22/22, май09/май08 – 19/20. Т.е. в марте09 работали на один день больше, в апреле столько же, а в мае – на 1 день меньше. Т.о. несмотря на то, что формально индекс промпроизводства падает, в пересчете на эквивалентное количество рабочих дней он растет! Ряд (мар-апр-май) выглядит так: 17,8%, 16,9%, 12,7%, т.е. пик пройден в марте, сейчас идет восстановление. В СШП в мае индекс промпроизводства упал на 13,4% (про рабочие дни там не знаю) – они нас таки перегнали!

Кстати, в июне соотношение рабочих дней 21/20, т.е. даже если промпроизводство останется на уровне мая, номинально показатель вырастет. Мой прогноз сообщений в СМИ с цитатами аналитегов: «В июне, несмотря на пессимистичные прогнозы, промпроизводство год к году неожиданно упало меньше, чем в мае…».

Грузооборот транспорта (год к году) упал ниже 100% в ноябре, валился до самого февраля (81%) и успокоился в марте-апреле (81-84%). Это также все было предсказуемо, вместе с деловой активностью упал и грузооборот; по крайней мере, стабилизация наступила. Розничная торговля держалась чуть дольше, упав ниже 100% только в феврале. К сожалению, здесь дна еще не видно – падение усугубляется. Может, до последних долбоеоптимистов дошло, что потреблядство кончилось и надо экономить.

Хочу сюда еще добавить потребление электроэнергии, но, к сожалению, не смог найти посты камрада, приводившего источник данных и графики. Если вас не затруднит, пришлите пожалуйста мне данную информацию в личку.

Индексы цен, строительство жилья и безработица
Исходные данные: индекс потреб.цен здесь и здесь; индекс промышл.цен здесь и здесь; жилищное строительство;  безработица; просроченная зпл здесь и здесь;



Начиная с сентября 2008 в промышленности была дефляция (год к году) – индекс промышленных цен итогам 2008 ушел ниже 100%. Рост цен начался только в феврале, в мае пром.инфляция нарастающим итогом составила 7,7%. Темп роста цен существенно ниже, чем в 2008.



Инфляция в первом квартале опережала прошлый год, однако, как и прогнозировалось (по крайней мере, у нас на форуме), в апреле темп роста цен замедлился, и по итогам мая он существенно ниже 2008.



По сравнению с прошлым годом ввод нового жилья все еще не тормозит. Наверное, это по инерции – сдают дома высокой степени готовности.



Данные по безработице (вопреки нашим опасениям и радостным воплям либекалов – «засекретили!») продолжили публиковать помесячно. Наверное, эти данные самые печальные – в человеческом смысле. В апреле уровень безработицы продолжил рост и достиг значения 10,2%. Радует, что темпы роста вроде бы пошли на спад. Радует также и начавшееся снижение уровня просроченной зарплаты. Безработица – несколько запаздывающий показатель (т.к. с момента уведомления о сокращении до непосредственно прекращения работы как правило проходит какое-то время), поэтому будем надеяться, что худшее уже позади.

Денежные агрегаты
Исходные данные: денежная база, денежная масса.



На 1 мая объем денежной массы чуть-чуть подрос, тренд на стабилизацию подтвердился, проблем с ликвидностью у банков нет. Денежная база на 1 июня продолжила рост – продолжается обратная конвертация валюты. Кредитно-депозитный мультипликатор, после окончания падения в январе, восстановился и стабилизировался на докризисных значениях, что также свидетельствует о нормализации ситуации в кредитно-денежной сфере.

Консолидированный бюджет
Исходные данные: исполнение консолидированного бюджета, стоимость нефти Юралс.



Несмотря на то, что февраль, март и апрель бюджет был немного в дефиците, по итогам первых 4 месяцев совокупный профицит составил 16 млрд руб. Стабфонд не распечатан, эмиссии рублей нет. Стоимость нефти растет, что также положительно сказывается на доходной части (хотя существенной зависимости от нефтегазовых доходов, как мы выяснили, у нас нет – аргументированных опровержений этому я так и не увидел).

Внешнеэкономическая деятельность
Исходные данные: экспорт-импорт, платежный баланс в 2008 и его оценка за 1 кв.09, резервы, импорт оборудования здесь и здесь.



Сальдо торгового баланса остается положительным (так ни разу и не уйдя в минус), падение экспорта компенсировалось падением импорта. Но вот что действительно плохо – начала падать доля оборудования в импорте (с докризисных 50% до 40%). Набравшая ход модернизация промышленности теряет темп. На каком оборудовании мы будем реализовывать импортозамещение? Ладно, раньше времени не паникуем, посмотрим что будет дальше.



По текущему счету новых данных не было, повторю старую картинку. Международные резервы после стабилизации в марте-апреле начали расти – хомяки засуетились – как бы яйца не застряли в дверном проеме.

Выводы
Негатив: по-прежнему растет безработица, падают грузоперевозки и розничные продажи, никак не начнется кредитование реального сектора, померла ипотека, растет просрочка, ослабевает модернизация промышленности. Позитив: банковская ликвидность в норме, начался приток вкладов, процентные ставки пошли вниз, падение промпроизводства пошло на убыль, инфляция продолжает замедляться, дома сдаются, снижается просрочка по зарплате, упали темпы роста безработицы, бюджет профицитен, нефть дорожает, торговый баланс положительный, резервы растут.

В целом, учитывая инертность таких показателей, как безработица и розничные продажи, можно уверенно утверждать, что стабилизация наступила, и даже, страшно сказать (заклюют практики среднего звена с трезвым взглядом на жизнь) - есть некоторые призрачные проблески оживления.Крутой
Отредактировано: Jobar - 17 июн 2009 01:32:50
Говори кратко, проси мало, уходи быстро!
  • +0.00 / 0
  • АУ
JMP
 
22 года
Слушатель
Карма: +724.37
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Тред №118920
Дискуссия   34 0
Цитата: Arkhon от 17.06.2009 00:04:40
Особенно это понравилось. Не первая констатация краха модели, но зато весьма четкая.

Идиотская идея о том что элементы системы, действуя каждый в своих интересах, и не будучи ничем ограничены, могут привести систему к чему-то хорошему, должна была рано или поздно рухнуть.

По логике следующий шаг - это "постойте, а чем капитализм вообще, собственно, отличается от рухнувшей модели?".



На этот вопрос ответ искать не будут. Потому-что если найдут ответ на зтот вопрос, то следующим будет " - а почему наша экономика устроена так, что я не могу приступить к работе, не продав предварительно весь свой труд кредитору? Да ещё и приплачивая за это проценты.? "  :D
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +0.00 / 0
  • АУ
Odyssey
 
46 лет
Слушатель
Карма: +125.12
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 476
Читатели: 0
Тред №118922
Дискуссия   34 0
Цитата: Anix
Трежеря это почти те же доллары, правильно? Они имеют стоимость и она выражена в долларах.
Допустим я беру кредит на 10 млн $ под залог трежерей на 10,5 млн $.
Допустим случился гипер. Ну потеряли они рейтинг AAA но ведь это не значит что у них одномоментно стал рейтинг D? Продать их всё-таки можно будет.
Если бы залогом была, допустим, недвижимость гипер сильно обесценил бы её стоимость, это да марджин колл несомненный, но как может обесцениться в связи с гипером ценная бумага этого же государства, с фиксированной доходностью, номинированная в валюте этого же государства? Это же почти баксы. Представьте, что у вас залог кредита в баксах, такие же баксы в том же количестве, но синенького цвета, к примеру.  



  В случае гиперинфляции трежерис потеряют ликвидность даже не потеряв рейтинг. И тут же перестанут быть "теми же долларами, только другого цвета".
  • +0.00 / 0
  • АУ
Слушатель_d701a1
 
42 года
Слушатель
Карма: +14.43
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 27
Читатели: 0
Тред №118923
Дискуссия   68 0
Цитата: Shalalak от 17.06.2009 01:01:21

Но какова схемка? Кто-нибудь еще желает поиграть с шулерами в облигации? Я уж лучше в наперстки - там шансы на выигрыш побольше.Крутой



Вы прям как Лобачевский, перевернули мир математики усомнившись в аксиоме ЕвклидаУлыбающийся))

Остановить платежи это конечно хорошо, но на мой взгляд гипер можно запустить лишь торговым эмбарго с основными импортерами  США при дикой эмиссии бакса. Т.е. резко уменьшить предложение на фоне повышения спроса за счет эмиссии. А вот следует ли для этого приостанавливать платежи или нет, это еще вопрос.

Дефолт феда по каким обязательствам вы подразумеваете? по доллару? т.е. объявить, что доллар уже не для пацанов и на него блестящих цацек уже не купишь? Абсурд, не правда ли? Я даже больше скажу: гиперинфляция для феда - это апофеоз его деятельности как института эмиссии жопоподтерательного материала, один сплошной оргазм и никаких угрызений совести утром.
Отредактировано: Сибарит - 17 июн 2009 01:31:52
"Только мелкие секреты нужно прятать, большие хранит в тайне неверие толпы"
  • +0.00 / 0
  • АУ
Odyssey
 
46 лет
Слушатель
Карма: +125.12
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 476
Читатели: 0
Тред №118925
Дискуссия   42 0
Цитата: KG inhabitant
раз меня сегодня понесло, и чукча не только читатель но и писатель, то позвольте внести ясность

итак, здесь до сих пор принято считать, что правительство СШП и ФРС действуют в настоящем кризисе как единое целое. то есть одна и та же структура и выпускает облигации и эмитирует доллары для их погашения. и эта структура либо объявит дефолт, либо запустит гипер.

но это две большие разницы - правительство и федрезерв. правительство может объявить дефолт, а фед может запустить гипер, чтобы по каким-то причинам дефолта правительства не допустить.

правительство не может запустить гипер.

я вот лично не понимаю почему фед будет запускать гипер, если правительство окажется на грани дефолта.
ну попользовались одним правительством, будет и другое. надо выходить на мировой уровень. кто-то ведь должен эмитировать мировую валюту. ну не справилось американское правительство со своими долгами, а фед-то тут причем ? он свою работу выполнял отлично )
феду америка нужны была для навязывания доллара всему миру, и как только доллар будет вытеснен чем-то другим или просто потеряет актуальность, америка как долларовый дебитор будет аннулирована, может быть и путем физического устранения, престанет существовать как государство.

весь мир идет на поводу у феда, в сторону единой мировой валюты. а кризис - пророк её )




 Пока что ФРС и минфин США действуют настолько синхронно, что независимость ФРС мягко говоря вызывает сомненияВеселый В этом плане наш ЦБ гораздо более независимая организация.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5