Мировой экономический кризис

Цитата: АрчибальдФигли от 13.03.2020 13:56:59Не сказал бы. Когда на улицах льется кровь, всегда найдется таких, кто стоит в сторонке. Вот они то и прикупят на низах!

Прикупить-то может и прикупят... Но налог на дёшево прикупленное все одно потом платить победителю придется..

Цитата: Алёша Попович от 13.03.2020 14:58:03Прикупить-то может и прикупят... Но налог на дёшево прикупленное все одно потом платить победителю придется..

Победителей грабят как и побеждённых.
Посмотрите на Майка Тайсона.
Он побеждал всех а толку?
Это я его Вам привёл в пример чтоб не рвать шаблончик большевистских догм и не травмировать психику

Цитата: завхоз от 13.03.2020 13:29:15Вы в эмоциональном запале (за справедливость наверное) себе противоречите в одной фразе.\n\n

Какой тут эмоций? 
Отнюдь :
Читаем внимательно...

ЦитатаЦитата
когда "льётся кровь" покупать уже не кому и не на что.


Цитата
Время покупателя, это когда нет покупателя и нет ни у кого денег.

Обе фразы об одном. Время покупателя , это когда нет покупателя ибо покупать не на что.
Хотя звучит красиво..ВРЕМЯ ПОКУПАТЕЛЯ !   )))
В жизни всё зеркально.... происходит. Когда все активы в пол и цены апппетитные, то как правило ни у кого нет денег. Именно поэтому и цены низкие ,что покупать некому.
Почему сейчас рынки в заднице ? Именно поэтому - нет покупателей, все только продают.

Цитата: issedon от 13.03.2020 06:34:21

Скрытый текст

Цитата: issedon от 13.03.2020 07:34:21

По сути это можно считать полным разгромом рынков. И что интересно - ни одной зацепки для восстановления. Даже накачка ликвидностью от ФРС уже не помогает вовсе.
4триллиона выделили для межбанка и толку ноль. Хотя... если бы не дали может вообще уже бы асфальт скребли.
И ведь это только начало, а инструментов у ЦБ практически не осталось. Ставки у многих уже отрицательные.
На очереди теперь дефолты фондов инвестиционных, банкротства банков у которых много в залогах бумаг от клиентов, маржин колы крупных спекульских портфелей. Соответственно спираль начнёт раскручиваться вниз. Снижение производственной деятельности, услуг, перевозок. Рост безработицы и рост инфляции. Рост дефицита бюджета.
И плюс долгов хренова туча висит на шее - корпоративных, государственных, частных..... 
Похоже тут открываются ворота ада.

Рынок в сышыа просел на 10 трлн, а выделяют 1.5 трлн, 4 - это ещё только разговоры... Но и "выделяют" - ваще умора, конечно, как-будто они где-то существуют в реальности... просто на компуктере нарисуют цифру 4.000.000.000.000 доллариев, на те, держите. Всё. Это даже не печатание бумажных денег. Это не киберпанк, это просто идеальное на%палово, всех времён и народов.
Мне вот откровенно удивительно и смешно, смешно и удивительно, они пыжатся, нефть на 200 лярдов в год продают, стучат себя по груди, и на этом фоне легко и непринуждённо 4.000 миллиардов рисуют - 20 лет чистой продажи нефти по 70 баксов за бочку...
Я понимаю, что все так привыкли жить, и сделать с ГИГИмоном ничего не могут, ждут, когда он сам загнётся. На этом фоне, учитывая свободную конвертируемость доллария, как суверенные экономики существуют? Можно одним росчерком 1.000.000.000.000 нарисовать и выжечь любой фондовый рынок любой страны, устроив качели с покупкой-продажей акций, для примера...

Федеральный банк Нью Йорка озвучил объём вливаний ликвидности . Практически одномоментно будет влито 4 000 000 000 000 $. 
Это годовой бюджет США !!!

И что интересно, думаю это особо не стабилизирует рынок ликвидности на межбанке. Чёрная дыра будет только раширяться.

Цитата: Японский Кондуктор от 13.03.2020 23:39:57Рынок в сышыа просел на 10 трлн, а выделяют 1.5 трлн, 4 - это ещё только разговоры... Но и "выделяют" - ваще умора, конечно, как-будто они где-то существуют в реальности... просто на компуктере нарисуют цифру 4.000.000.000.000 доллариев, на те, держите. Всё. Это даже не печатание бумажных денег. Это не киберпанк, это просто идеальное на%палово, всех времён и народов.
Мне вот откровенно удивительно и смешно, смешно и удивительно, они пыжатся, нефть на 200 лярдов в год продают, стучат себя по груди, и на этом фоне легко и непринуждённо 4.000 миллиардов рисуют - 20 лет чистой продажи нефти по 70 баксов за бочку...
Я понимаю, что все так привыкли жить, и сделать с ГИГИмоном ничего не могут, ждут, когда он сам загнётся. На этом фоне, учитывая свободную конвертируемость доллария, как суверенные экономики существуют? Можно одним росчерком 1.000.000.000.000 нарисовать и выжечь любой фондовый рынок любой страны, устроив качели с покупкой-продажей акций, для примера...

Зачем им вообще нефть добывать когда есть такой волшебный компьютер?
После такого любой другой валютой сортиры бы обклеивали!
Вот как им это удается? После таких выкрутасов с Америкой можно торговать только через металлическое золото, а за доллар бить в морду. Но ведь не получается-все его берут как миленькие и он еще в цене растет, по крайней мере у нас.

Цитата: Японский Кондуктор от 13.03.2020 23:39:57Рынок в сышыа просел на 10 трлн, а выделяют 1.5 трлн, 4 - это ещё только разговоры... Но и "выделяют" - ваще умора, конечно, как-будто они где-то существуют в реальности... просто на компуктере нарисуют цифру 4.000.000.000.000 доллариев, на те, держите. Всё. Это даже не печатание бумажных денег. Это не киберпанк, это просто идеальное на%палово, всех времён и народов.
Мне вот откровенно удивительно и смешно, смешно и удивительно, они пыжатся, нефть на 200 лярдов в год продают, стучат себя по груди, и на этом фоне легко и непринуждённо 4.000 миллиардов рисуют - 20 лет чистой продажи нефти по 70 баксов за бочку...
Я понимаю, что все так привыкли жить, и сделать с ГИГИмоном ничего не могут, ждут, когда он сам загнётся. На этом фоне, учитывая свободную конвертируемость доллария, как суверенные экономики существуют? Можно одним росчерком 1.000.000.000.000 нарисовать и выжечь любой фондовый рынок любой страны, устроив качели с покупкой-продажей акций, для примера...

Ну нарисовали......
Дальше что?
Разбрасывают с вертолётов?
Что дальше?
Какой механизм попадания этих "рисунков" в экономику?
Как они становятся денешками?
Вот ОТВЕТ на этот вопрос всё и обьясняет.

Цитата: Игорь_ от 14.03.2020 13:57:09Зачем им вообще нефть добывать когда есть такой волшебный компьютер?
После такого любой другой валютой сортиры бы обклеивали!
Вот как им это удается? После таких выкрутасов с Америкой можно торговать только через металлическое золото, а за доллар бить в морду. Но ведь не получается-все его берут как миленькие и он еще в цене растет, по крайней мере у нас.

Все его берут в ДОЛГ..........
И вот только после этого "рисунки" становятся деньгами которые надо ВЕРНУТЬ
+% по кредиту....
И все забегали.....
А как только перестали брать в ДОЛГ и решили с Америчкой рассчитаться так сразу и......
правильно
ДЕНЕГ НЕТ
Кризис ликвидности и ЕГО прячут под эпидемию как мусор под коврик

Цитата: завхоз от 14.03.2020 15:11:24Все его берут в ДОЛГ..........
И вот только после этого "рисунки" становятся деньгами которые надо ВЕРНУТЬ
+% по кредиту....
И все забегали.....
А как только перестали брать в ДОЛГ и решили с Америчкой рассчитаться так сразу и......
правильно
ДЕНЕГ НЕТ
Кризис ликвидности и ЕГО прячут под эпидемию как мусор под коврик

Вирус конечно это ширма. 
Идеальная ширма даже для ввода режима ЧС!
В действительности по какой-то причине на межбанке в США нет денег от слова вовсе.
ФРС предоставляет РЕПО уже неограниченно, (триллионами) а воз трещит по швам. Что там произошло никто не говорит.
Мне кажется вирус могут использовать для оправдания банкротства какого-то банковского монстра. А потом и Китай объявят причиной всех неприятностей.
Мы можем только догадываться, что какой-то банк или группа банков получили кассовый разрыв в триллион, а то и более. Падение рынков усугубляет стоимость активов и ещё больше увеличивает дефицит ликвидности. Вполне возможно идут отсрочки по платежам клиентов, задержки , непредоставления овердрафтов, срезание лимитов по кредитам.
В любом случае там творится что-то невероятно мерзкое. И про это ни слова нигде.

Цитата: завхоз от 14.03.2020 15:08:02Ну нарисовали......
Дальше что?
...
Какой механизм попадания этих "рисунков" в экономику?
Как они становятся денешками?

Да, ответы на эти вопросы хотелось бы получить.

Цитата: issedon от 14.03.2020 15:26:56Вирус конечно это ширма. 
Идеальная ширма даже для ввода режима ЧС!
В действительности по какой-то причине на межбанке в США нет денег от слова вовсе.
ФРС предоставляет РЕПО уже неограниченно, (триллионами) а воз трещит по швам. Что там произошло никто не говорит.
Мне кажется вирус могут использовать для оправдания банкротства какого-то банковского монстра. А потом и Китай объявят причиной всех неприятностей.
Мы можем только догадываться, что какой-то банк или группа банков получили кассовый разрыв в триллион, а то и более. Падение рынков усугубляет стоимость активов и ещё больше увеличивает дефицит ликвидности. Вполне возможно идут отсрочки по платежам клиентов, задержки , непредоставления овердрафтов, срезание лимитов по кредитам.
В любом случае там творится что-то невероятно мерзкое. И про это ни слова нигде.

Мне вроде всё понятно и ничего не удивляет.
Но в двух словах нет ответа.
И начинать надо с 2008 когда изобразили КРИЗИС как сейчас эпидемию и втюхали ПЛАНЕТЕ в долг десятки триллионов.
А теперь надо ПЛАНЕТЕ это возвращать + % по кредиту.
Это ЖОПА.
Это никто не обьясняет и втирают всякую муть.
Т.е не нефть дешевеет а ДОЛЛАР дорожает и ВСЁ дешевеет на его фоне даже зерно.
Слабое зерно: почему обвал цен на нефть ударил по мировому рынку пшеницы
https://russian.rt.c…oronavirus
Или жрать меньше стали из-за коронавируса?
И так во всём и везде ЛОЖЬ,

Цитата: завхоз от 14.03.2020 15:34:19Мне вроде всё понятно и ничего не удивляет.
Но в двух словах нет ответа.
И начинать надо с 2008 когда изобразили КРИЗИС как сейчас эпидемию и втюхали ПЛАНЕТЕ в долг десятки триллионов.
А теперь надо ПЛАНЕТЕ это возвращать + % по кредиту.
Это ЖОПА.
Это никто не обьясняет и втирают всякую муть.
Т.е не нефть дешевеет а ДОЛЛАР дорожает и ВСЁ дорожает на его фоне даже зерно.
Слабое зерно: почему обвал цен на нефть ударил по мировому рынку пшеницы
https://russian.rt.c…oronavirus
Или жрать меньше стали из-за коронавируса?
И так во всём и везде ЛОЖЬ,

Это точно. Ложь тотальная. При чём с высшего уровня. 
Нашли эту тряпку с вирусом и бегают с ней по всем ТВ и СМИ.
Ощущение , просто время тянут.

Цитата: issedon от 14.03.2020 15:41:52Это точно. Ложь тотальная. При чём с высшего уровня. 
Нашли эту тряпку с вирусом и бегают с ней по всем ТВ и СМИ.
Ощущение , просто время тянут.

Скорее это возможность списать на вирус ОБВАЛ.
И замечу где наиболее фейковая экономика там наиболее нагнетается вирусоистерия.
Италия как пример или Украина.
ВЛАСТЬ скажет это не мы......
Вирус.
Нас ожидает череда банкротств государств.
Скучно не будет.
А вот Америка СЕБЕ дорисовывает.

Цитата: завхоз от 14.03.2020 16:01:34Скорее это возможность списать на вирус ОБВАЛ.
И замечу где наиболее фейковая экономика там наиболее нагнетается вирусоистерия.
Италия как пример или Украина.
ВЛАСТЬ скажет это не мы......
Вирус.
Нас ожидает череда банкротств государств.
Скучно не будет.
А вот Америка СЕБЕ дорисовывает.

За последние два десятилетия произошли такие банковские новации как выпуски опционов и фьючерсов - своеобразных страховок от колебаний курсов ценных бумаг. Поскольку в последнюю неделю произошли большие движения курсов на всех биржах, то наверное по многим курсы вышли за пределы страховых лимитов, и теперь банки обязаны покрыть ценовую разницу.

Знаю что он тут не приветствуется но.....
Это тот случай когда есть нотки разумности.

Скажем многое вполне здраво а остальное дискуссионно.

Цитата: Игорь_ от 14.03.2020 13:57:09

Скрытый текст

Цитата: Игорь_ от 14.03.2020 14:57:09

Зачем им вообще нефть добывать когда есть такой волшебный компьютер?
После такого любой другой валютой сортиры бы обклеивали!
Вот как им это удается? После таких выкрутасов с Америкой можно торговать только через металлическое золото, а за доллар бить в морду. Но ведь не получается-все его берут как миленькие и он еще в цене растет, по крайней мере у нас.

Берут - неверное определение... взять можно, купить ничего нельзя. Вернее, только предметы роскоши и всякое по мелочи, типа акций на бирже. Промышленное предприятие крупное, ресурс земельный, влиятельный банк и пр. - хрен, всё перекрыто. Яркий пример - саудиты - охулиардами ворочают, но купить могут только недвижку офисно-жилищную, трежерис и всякие бусы для того, чтобы туристы ахали...

Цитата: завхоз от 14.03.2020 15:08:02Ну нарисовали......
Дальше что?
Разбрасывают с вертолётов?
Что дальше?
Какой механизм попадания этих "рисунков" в экономику?
Как они становятся денешками?
Вот ОТВЕТ на этот вопрос всё и обьясняет.

  А после 2008 года 800 лярдов как-то в экономику попали? Я этот момент прозевал Они так в банках и инвестфондах и осели. Вся фондовая биржа сышыа держится на 20 голубых фишках, которые росли только на байбэках: берёшь кредит под смешные 0.5-1%, покупаешь свои акции на бирже, акции растут в цене за счёт уменьшения предложения, выбрасываешь на рынок проданное, берёшь опять кредит и выкупаешь опять акции. Вечный двигатель.
  Я верю, что аппле стоит 1 трлн денег, но ценность её не в бизнес-модели и не в идеальном железе/софте/онлайн-магазине, ценность её как разведывательной компоненты АНБ/ЦРУ безгранична. Сотни миллионов источников информации - текст/аудио/видео/позиционирования/социальноговзаимодействия в режиме 24/365 - это никакими деньгами мира не измерить... 
  Дальше, КМК, слитыми деньгами заткнут дыры в кредитовании голубых фишек, и всё начнётся по новой. Вот если пенсионные фонды начнут массово обнуляться до положительного тренда, тогда есть надежда на социальные потрясения, и что банкиры не зря в начале 10-х годов покупали недвижку в Новой Зеландии массово, и что эти миллионы пластиковых гробов, которые в 2014 г. показывали на складах в сышыа пойдут в дело...

Цитата: Японский Кондуктор от 14.03.2020 19:09:47

Скрытый текст

А после 2008 года 800 лярдов как-то в экономику попали? Я этот момент прозевал Они так в банках и инвестфондах и осели

. Вся фондовая биржа сышыа держится на 20 голубых фишках, которые росли только на байбэках: берёшь кредит под смешные 0.5-1%, покупаешь свои акции на бирже, акции растут в цене за счёт уменьшения предложения, выбрасываешь на рынок проданное, берёшь опять кредит и выкупаешь опять акции. Вечный двигатель.
 

Скрытый текст

Я верю, что аппле стоит 1 трлн денег, но ценность её не в бизнес-модели и не в идеальном железе/софте/онлайн-магазине, ценность её как разведывательной компоненты АНБ/ЦРУ безгранична. Сотни миллионов источников информации - текст/аудио/видео/позиционирования/социальноговзаимодействия в режиме 24/365 - это никакими деньгами мира не измерить... 
  Дальше, КМК, слитыми деньгами заткнут дыры в кредитовании голубых фишек, и всё начнётся по новой. Вот если пенсионные фонды начнут массово обнуляться до положительного тренда, тогда есть надежда на социальные потрясения, и что банкиры не зря в начале 10-х годов покупали недвижку в Новой Зеландии массово, и что эти миллионы пластиковых гробов, которые в 2014 г. показывали на складах в сышыа пойдут в дело...

Проверьте ещё раз логическую задачку.
Вы ошиблись.
Не работает впрочем как и любой "вечный двигатель".
Работает ТОЛЬКО пока % по кредиту уменьшается.
Пока есть возможность реструктурировать итд.
А когда % подняли пришлось уже ФРС брать на баланс всякую каку чтоб симулировать спрос.
Это тоже не бесконечность но ещё НА ДОЛГО.
Могут всю фонду выкупить-национализировать не спеша вливая ДОЛЛАРЫ.
Будет СССР в новом качестве но со старой сутью.
ВСЁ принадлежит не гос-ву но ФРС.

Цитата: завхоз от 14.03.2020 15:34:19Мне вроде всё понятно и ничего не удивляет.
Но в двух словах нет ответа.
И начинать надо с 2008 когда изобразили КРИЗИС как сейчас эпидемию и втюхали ПЛАНЕТЕ в долг десятки триллионов.
А теперь надо ПЛАНЕТЕ это возвращать + % по кредиту.
Это ЖОПА.
Это никто не обьясняет и втирают всякую муть.
Т.е не нефть дешевеет а ДОЛЛАР дорожает и ВСЁ дешевеет на его фоне даже зерно.
Слабое зерно: почему обвал цен на нефть ударил по мировому рынку пшеницы
https://russian.rt.c…oronavirus
Или жрать меньше стали из-за коронавируса?
И так во всём и везде ЛОЖЬ,

Ну это как раз таки объяснимо, если будет реальный кризис кое кто и кющать меньше будет, причём как раз в тех странах кто импортирует пшеницу, плюс рубль упал, а Россия один из основных экспортёров так что можно ожидать что они будут продавать в долларах дешевле, ну т.е. сейчас ожидание что пшеница подешевеет вот и не спешат покупать, запасы то некоторые у всех есть.

Цитата: завхоз от 14.03.2020 19:35:41

Скрытый текст

Цитата: завхоз от 14.03.2020 20:35:41

Проверьте ещё раз логическую задачку.
Вы ошиблись.
Не работает впрочем как и любой "вечный двигатель".
Работает ТОЛЬКО пока % по кредиту уменьшается.
Пока есть возможность реструктурировать итд.
А когда % подняли пришлось уже ФРС брать на баланс всякую каку чтоб симулировать спрос.
Это тоже не бесконечность но ещё НА ДОЛГО.
Могут всю фонду выкупить-национализировать не спеша вливая ДОЛЛАРЫ.
Будет СССР в новом качестве но со старой сутью.
ВСЁ принадлежит не гос-ву но ФРС.

Вечный в масштабах человечества... мы живём одним поколением, ведь то, что было 40-50 лет назад, для большинства уже одинаково с периодом динозавров... рейганомика существует с 80-х, это классическое куе (раньше хоть печатали бабло, сейчас просто цифры рисуют на балансе), а ещё раньше, за 10+ лет, отказались от золотого стандарта, и всё, деньги больше ни с чем не связаны... только с финансовым закабалением и принуждением силой оружия.
Я, конечно, понимаю, что Америка стронг. Но не понимаю, при такой финансовой политике какой смысл чего-то производить в сышыа? Нефтяники жопу рвут, портят природу, торгуют на 200 лярдов в год (прибыль там есть вообще в этом объёме?!), сталелитейщики ваще нищеброды даже в сравнении с нефтяниками, а тут финансисты оперируют суммами в триллионы доллариев, причём помощь придёт к ним в первую очередь, несмотря на то, что пузыри они и раздувают.
И да, открою вам тайну великую, теми акциями, которыми на бирже торгуют, вы ничем не владеете Вы можете получить на них доход, можете в минуса уйти, но кусочка предприятия у вас нет. 
Зачем ФРС всё скупать? Хозяева ФРС контролируют оборот денюжки в стране, в этом случае вообще никакими другими активами владеть не обязательно Единственное, по какой причине они могут лить бабло в экономику, чтобы не допустить гражданской войны. А миллионы людей, оставшиеся без пенсий и без потенциальных пенсий, неплохая платформа для всяких популистов...