Мировой экономический кризис

Цитата: Поверонов от 17.04.2020 07:34:19Это воспроизведение вексельного обращения ( кстати оставшегося в законодательствах многих стран ).Но в вексельном обращении был посредник - банк учитывавший векселя ( с дисконтом ) то есть заменяющий векселя отдельных лиц на свои кредитные билеты. Потому что векселя не являются обязательными к приемке и принимаются в качестве платежа лишь при согласии получателя.

Цитата: завхоз от 16.04.2020 17:25:280.2Kср, 19/12/2018 - 13:26 | Нехазин (1 год 5 месяцев)


Пред­ла­гаю те­зис­но свой и аль­тер­на­тив­ный взгляд на УЖЕ СУ­ЩЕ­СТВУ­Ю­ЩУЮ ми­ро­вую фин си­сте­му.
Как акын пою что вижу не слушая никого.
Все Ыка­нам­из­ды идут лесом.
1. Каждый сам со­зда­ёт себе деньги по по­треб­но­сти и воз­мож­но­стям
Т.е вла­де­лец кре­дит­ки со­зда­ёт сумму в момент при­об­ре­те­ния товара.
Деньги это его ОБЯ­ЗА­ТЕЛЬ­СТВА.
Обя­за­тель­ства вер­нуть по воз­мож­но­сти.
Если за­тя­ги­ва­ет то на­ка­зан.
В момент по­куп­ки деньги со­зда­ют­ся в момент воз­вра­та ути­ли­зи­ру­ют­ся
Сперва % по кре­ди­ту нет в ос­нов­ном 30 дней и ни­ка­ко­го ро­стов­щи­че­ства а потом ему жизнь услож­ня­ют.
2 Кре­ди­ты вы­дан­ные бан­ка­ми это их АКТИВЫ они при­но­сят ДОХОД,
Де­по­зи­ты это пас­си­вы по ним банку надо пла­тить.
Банк может взять под активы кредит в ЦБ под 2% а выдать под 5% и на это жить.
Банк пре­вра­ща­ет­ся в некую ФУНК­ЦИЮ и может быть за­ме­нен РО­БО­ТОМ.
3. Мно­го­по­ляр­ный мир и несколь­ко ЦБ на пла­не­те управ­ля­ют кре­ди­та­ми на­се­ле­ния.
Всё ро­бо­ти­зи­ро­ва­но.
https://aftershock.news/?q=node/712768

Цитата: Александр Юрьевич от 17.04.2020 15:04:41Кстати,по поводу..
Все и так создают деньги при расчете кредиткой в момент платежа.То есть де факто этих денег,пока вы не расчитались,не существует нигде.А как расчитались  - вот они возникли и поехали на расчетный счёт продавца,оттуда ещё куда-то.А если расчетный счёт в то же банке,что эмитент кредитки - они и исчезли сразу же,пока дальше не поехали.
    И никаких % по этому кредиту и нет какое-то время,поскольку банку эти деньги как бы бесплатно достались,из воздуха.А вот если вы их вовремя не погасите - то в отчетности у банка окажется дырка,а поскольку этот кредит бланковый - то есть необеспеченный - то нормы резервирования там высокие,Отсюда такие жлобские проценты на кредиты по кредитной карте.
    Так что в этом пункте никакой альтернативы я не наблюдаю,все давно так.
А ваше новшество заключается лишь в установлении нормы резервирования в 100 % .Ну так они и разбежались,ага.Столько лет бились за право печатать деньги и вы его хотите отнять.Так что да,при 100% резервировании банк легко можно заменить алгоритмом,может когда-либо к этому и придёт.

Цитата: завхоз от 17.04.2020 15:24:19Зачем резервирование ВООБЩЕ?
Если Ваш кредит АКТИВ банка и он может на него получить кредит в ЦБ под меньший %.
Это можно делать автоматически через интернет
Банк из ХРАНИЛИЩА превращается в математическую функцию.
А в идеале ( и к этому придёт) это личный счёт у КАЖДОГО в банке-эмитенте.
И посредники не нужны.
Компьютеры уже СЕГОДНЯ позволяют это сделать.
Мешает инерция мышления управленцев..
Кстати и "эпидемия" это противоречия в МЫШЛЕНИИ управленцев и РЕАЛЬНОСТИ.
Не понимают что происходит.
И принимают дикие и идиотские решения
От многих избавятся.
А пока как-то вот так
https://www.youtube.…1EMIVLoyOg
И очень трудно ТАКОМУ что-то обьяснить.
Вернее бесполезно обьяснять.

Цитата: Александр Юрьевич от 17.04.2020 15:47:38Банки зарабатывают на раздаче кредитов не потому,что берут в ЦБ под 6 и дают вам под 12,а потому,что имея,допустим,100 депозитов(денег )
получили право выдать кредитов 500,при 20% норме резервирования под те же 12.В результате каждый месяц банк будет продуцировать 5 рублей буквально из ничего,а точнее - из инфляции.То есть банковская система,по сути - узаконенное фальшивомонетничество.Ее,конечно,надо сносить.Но ваши рассуждения подобны рассуждению крепостного крестьянина,который догадался,что барин - не очень-то и нужен.Теперь осталась мелочь - надо что б барин пришёл к тому же мнению и тогда заживем.

Цитата: Александр Юрьевич от 17.04.2020 16:13:47Про «банк внутри» - это ваши прогнозы или вы считаете этот факт уже свершившимся,хотелось бы уточнить?

Цитата: завхоз от 17.04.2020 16:18:33У меня в телефоне БАНК.
У меня лично Сбер.
Это уже сегодня и сейчас.
Мне не надо в банк ехать на извозчике и хранить там в сейфе акции и сбережения.
Банку не надо содержать здание и персонал и охрану.
Банк стал ФУНКЦИЕЙ.
Одним из приложений в компьютере.
Программой.
Эта программа выдаёт мне кредиты и хранит сбережения и осуществляет и платежи и переводы и ещё много чего.
А как у Вас?
Одеваете лучший фрак и отправляетесь в сосений город в банк по пятницам?

Цитата: Александр Юрьевич от 17.04.2020 16:31:52Периодически заезжаю.Но тут дело не в этом.Банк - это элемент банковской системы,которая является системой управления миром,к стати.Можно спорить об ее «главности» или «второстепенности»,но это уже частности.А за системой управления стоят,в конечном итоге,люди ну или группы людей.Да,конечно,секретаря можно заменить алгоритмом,бухгалтера,скоро юриста,судью и т.д. - к этому идёт.Но банкиров - основных бенефициаров нынешней системы - заменить алгоритмом - кто сможет?То есть банк - как офис - вполне уже живет в приложении.Но это банальная замена клерков на алгоритмы.А вот банкира на алгоритм заменить гораздо труднее.Он сопротивляться будет,да и уже сопротивляется.

Цитата: завхоз от 17.04.2020 16:52:54Так "эпидемия" и есть элемент сопротивления.
Элемент и устрашения и демонстрации могущества.
Но БАНКИРОВ обнуляет не конкретная страна или человек и некому обьявить ВОЙНУ.
Нельзя обьявить войну ПРОГРЕССУ.
А их обнуляет РАЗВИТИЕ человечества.
Недавно обнулили и ЦЕРКОВЬ и ей не несут ДЕСЯТИНУ.
Обнулили и аристократию.
МИР МЕНЯЕТСЯ.
Столь глобально что тотальное большинство ничего не пониает в происходящем.
И опыт прошлого и ЗНАНИЯ из прошлого несут ОШИБКУ и обманывают.
Я потому и привел в пример грузинскую короткометражку.
ОНА
Самое точное описание происходящему за окном

Цитата: завхоз от 17.04.2020 10:11:18...
2) Банки больше не нужны.
1) Останется ОДИН

Цитата: Поверонов от 17.04.2020 17:36:061) В принципе да, для обеспечения безналичного денежного обращения достаточно единственного госбанка типа СберБанк.
2) Кредитный ритейл все-таки нужен - кто-то должен оценивать инвестиционные риски и поддерживать кредитные линии.
Если этим станут заниматься госбанки ( типа Стройбанк ) неизбежна коррупция.

Цитата: Александр Юрьевич от 17.04.2020 17:58:09Ну так они даже из вашего определения - аристократы,если про древность и власть.Все в наличии.Или вы считаете,что «власть» в Италии это 
Джузеппе Конте?То есть формальная должность там мало что значит,хотя конечно,харчеваться-то им где-то надо.И кто сейчас - в открытую - владеет государством или княжеством?

Цитата: завхоз от 16.04.2020 17:25:280.2Kср, 19/12/2018 - 13:26 | Нехазин (1 год 5 месяцев)


Пред­ла­гаю те­зис­но свой и аль­тер­на­тив­ный взгляд на УЖЕ СУ­ЩЕ­СТВУ­Ю­ЩУЮ ми­ро­вую фин си­сте­му.
Как акын пою что вижу не слушая никого.
Все Ыка­нам­из­ды идут лесом.
1. Каждый сам со­зда­ёт себе деньги по по­треб­но­сти и воз­мож­но­стям
Т.е вла­де­лец кре­дит­ки со­зда­ёт сумму в момент при­об­ре­те­ния товара.
Деньги это его ОБЯ­ЗА­ТЕЛЬ­СТВА.
Обя­за­тель­ства вер­нуть по воз­мож­но­сти.
Если за­тя­ги­ва­ет то на­ка­зан.
В момент по­куп­ки деньги со­зда­ют­ся в момент воз­вра­та ути­ли­зи­ру­ют­ся
Сперва % по кре­ди­ту нет в ос­нов­ном 30 дней и ни­ка­ко­го ро­стов­щи­че­ства а потом ему жизнь услож­ня­ют.
2 Кре­ди­ты вы­дан­ные бан­ка­ми это их АКТИВЫ они при­но­сят ДОХОД,
Де­по­зи­ты это пас­си­вы по ним банку надо пла­тить.
Банк может взять под активы кредит в ЦБ под 2% а выдать под 5% и на это жить.
Банк пре­вра­ща­ет­ся в некую ФУНК­ЦИЮ и может быть за­ме­нен РО­БО­ТОМ.
3. Мно­го­по­ляр­ный мир и несколь­ко ЦБ на пла­не­те управ­ля­ют кре­ди­та­ми на­се­ле­ния.
Всё ро­бо­ти­зи­ро­ва­но.
https://aftershock.news/?q=node/712768

Цитата: Mirotvorets от 17.04.2020 22:28:34Вы слишком все упрощаете - прямо как в известной песенке - "...вкалывают роботы, а не человек..."
Нынешняя банковская система результат диалектического развития с многотысячелетней историей.
У денег значительно больше функций нежели Вами упоминаемая функция обращения.
Для того чтобы Банковский Робот успешно работал - ему надо написать алгоритм действий.
В упоминаемом Вами Сбербанке услугами которого Вы пользуетесь работает без малого 300 тысяч человек.
В бэк офисе Сбербанка трудятся тысячи работников о существоввании которых мало кто догадывается а об их функциях тем более.
В АйТи службе Сбербанка трудятся тоже тысячи работников.
Все эти люди обеспечивают Вам возможность дистанционно управлять своими финансами.
А еще у Сбербанка есть совет директоров разрабатывающих стратегию развития которую вышеперечисленные работники претворяют в жизнь.

Цитата: завхоз от 18.04.2020 11:20:58Всё верно.
Ещё недавно АТС это были девушки которые втыкали в гнёзда провода соединяя абонентов.
Потом появились РОБОТЫ.
Сколько сегодня сотрудниц вкалывают на АТС?
Или вкалывают роботы?
Нынешняя банковская система из способа МНОГО ЗАРАБАТЫВАТЬ превращается в функцию.
Не превратилась УЖЕ но превращается.
Вслед за аристократами или священниками банкиры теряют свою значимость.
Впрочем недавно в СССР это были простые бугалтеры так что ничего нового.
У Сбербанка как и в телефонной компании останутся и директора и сотрудницы но КРАТНО меньше.
И с другими обязанностями и функционалом.
Что не так?
Вы не видите в современном таксопарке конюшни и запасов сена?
Ничем не могу помочь.

Цитата: Поверонов от 18.04.2020 11:53:54Вы сводите банк к операциям денежного обращения. Между тем это еще и надзорный ( стучит ) , консультативный ( капает на мозги) и инвестиционный орган ( дает или не дает ) необходимо для этого работающий лично с клиентами ( имеющими деньги конечно )

Цитата: завхоз от 18.04.2020 12:12:06...
Т.е деньги это не купюры а ПРОЦЕСС.
ну итд.
Многие очевидности многие отрицают.
...

Цитата: Поверонов от 18.04.2020 13:29:09Не отрицаю. Более того еще 10 лет назад описывал подобное в Новой экономике
Там предлагалось передать инвестиционно-консультативные функции банков страховым компаниям, которые страховали бы кредиты выдаваемые госбанком под их гарантии.

Цитата: завхоз от 18.04.2020 13:58:13...
Сегодня кредит по карте выдают под ОБОРОТ на этой карте.
Вполне просчитывается адекватность владельца и какая сумма ему по зубам.
Пока они краткосрочные но это ИНЕРЦИЯ мышления и законодательства.
...