Мировой экономический кризис

Цитата: Портос от 06.04.2020 18:06:28За прошлый год Китай скинул трезорок аж на 50 млрд. $ из более чем ТРИЛЛИОНА.
Япония докупила на 150 млрд.\n\nhttps://ticdata.treasury.gov/Publish/mfh.txt\n\nИ основные держатели трезорок внутри США.

Эти цифры нельзя проверить впрочем они и не имеют значения.
Гораздо важнее ГДЕ будет эпидемия безработицы.
Уже настоящая

Цитата: завхоз от 06.04.2020 17:30:08Ну есть и такие.
Грантоеды + талоны на питание +обещают по 2000 долл на рыло просто так.
Много денег возвращать НЕ НАДО.
НО ЭТО и погубит.
Нет не гипер а деградация населения

Ну я тут о том,что кредит не сильно поможет,даже бесплатный и бессрочный.Если,ввиду переформатирования мировой экономики востребованность в той продукции или услугах отпадёт на какое-то длительное время - бизнес накроется однозначно.К примеру,вы занимались тюнингом автомобилей.Когда не до жиру - думается спрос на всякие излишества схлопнется,на то они и излишества.И если при этом государство подрисует денег на зарплату на 2-3-4 месяца - спрос на излишества не восстановится,скорее всего.Ну или восстановится,но в объёме 20% от прежнего.А тут и кредиты надо отдавать...Не,доктор сказал в морг - значит в морг.Никакие кредиты малому бизнесу не помогут.

Цитата: Александр Юрьевич от 06.04.2020 21:06:54Ну я тут о том,что кредит не сильно поможет,даже бесплатный и бессрочный.Если,ввиду переформатирования мировой экономики востребованность в той продукции или услугах отпадёт на какое-то длительное время - бизнес накроется однозначно.К примеру,вы занимались тюнингом автомобилей.Когда не до жиру - думается спрос на всякие излишества схлопнется,на то они и излишества.И если при этом государство подрисует денег на зарплату на 2-3-4 месяца - спрос на излишества не восстановится,скорее всего.Ну или восстановится,но в объёме 20% от прежнего.А тут и кредиты надо отдавать...Не,доктор сказал в морг - значит в морг.Никакие кредиты малому бизнесу не помогут.

Малый бизнес не только ТЮНИНГ.
Тюнинг или маникюр для пуделей если и исдохнут никто не заметит.
А вот серьёзные авторемонты и серьёзная ветеринария останется.
И это ТОЖЕ малый бизнес.
Малый бизнес РАСЦВЕТЁТ если нужный

Цитата: завхоз от 06.04.2020 19:46:06Эти цифры нельзя проверить впрочем они и не имеют значения.
Гораздо важнее ГДЕ будет эпидемия безработицы.
Уже настоящая

Цифры можно проверит по ссылке.
Там пишут: Китай, Материк  январь 2019 - 1126.7 млрд. $
                                                январь 2020 - 1078.6 млрд. $

По поводу "эпидемии безработицы", напомните мне, кто у нас назывался "мировой фабрикой"?

Цитата: Портос от 06.04.2020 21:52:06Цифры можно проверит по ссылке.
Там пишут: Китай, Материк  январь 2019 - 1126.7 млрд. $
                                                январь 2020 - 1078.6 млрд. $

По поводу "эпидемии безработицы", напомните мне, кто у нас назывался "мировой фабрикой"?

Ссылка не доказательство.
Т.е нас приучили что если по ссылке что-то кто-то написал то так и есть?
Нет.
Вот тоже ссылка.
https://www.youtube.…HaOp1iKXp_
По поводу безработицы уже предупредил Путин.
Как с ней будут бороться поглядим.
Пока нет никаких предположений и возможны любые фантазии как с "зпидемией" вируса.
Ведь  тоже никто и подумать не мог что такого накуролесят.
Факт что БУДЕТ.
Это уже можно смело ванговать

Цитата: завхоз от 06.04.2020 22:00:20Ссылка не доказательство.
Т.е нас приучили что если по ссылке что-то кто-то написал то так и есть?

Скрытый текст

Нет.
Вот тоже ссылка.
https://www.youtube.…HaOp1iKXp_
По поводу безработицы уже предупредил Путин.
Как с ней будут бороться поглядим.
Пока нет никаких предположений и возможны любые фантазии как с "зпидемией" вируса.
Ведь  тоже никто и подумать не мог что такого накуролесят.
Факт что БУДЕТ.
Это уже можно смело ванговать

Ссылка на "Department of the Treasury/Federal Reserve Board March 16, 2020"

Они дают данные с двухмесячным лагом, возможно за эти два месяца Китай действительно слил трезорок , как за предыдущий год, так всё равно ТРИЛЛИОН остался.
Хотелось бы Вашей ссылки на слив Китаем трежерей.

Совершенно не из вредности, а в познавательных целях.

У Китая на  февраль 2020, 3106,7 миллиардов $  ЗВР т.е.  трезорки составляют треть запасов.
Есть у Китая около 2000 тон золота
В чём номинирована оставшаяся часть ЗВР Китая, не знаю. 

Насколько я понимаю, трезорки "сливаются" в обмен на наличные доллары.

Китаю не хватает наличных долларов?
Или они таким образом помогают США абсорбировать их триллионы новой резаной бумаги?

Как всё интересно, США купили у Китая разных товаров на ТРИЛЛИОНЫ долларов.
Китай не имеющий возможности ни чего купить на эти доллары, обменял один ТРИЛЛИОН этих долларов у США на долговые обязательства (с паршивой овцы, хоть шерсти клок)
А США на полученный за трезорки ТРИЛЛИОН "налички", опять купили у Китая товаров.   

ЦитатаЦитата: avanturist от 05.03.2008 14:37:36

Штатам выгодно все, что происходит с долларом, пока они контролируют этот процесс. Они умудряются заработать и на инфляции, и на ревальвации, и на девальвации.

Сев в 70-х годах играть с шулером (США), по его правилам Китай должен был понимать что обыграть шулера кроме как канделябром по морде нет шансов.

Цитата: Алексей N от 07.04.2020 06:21:51Вопрос спорный. Хотя бы потому, что как и закон сохранения энергии, которая не берется ниоткуда и не уходит в никуда, бабло рано или поздно начнет перетекать в сферу потребления, хотя бы для создания своих, частных стратегических резервов. Даже не важно чего.
...

"Резервы" гиперинфляционного давления не создают. Собственно все долги есть чьи-то "резервы" - так во всяком случае полагают владельцы ценных бумаг, которые есть свидетельства чьих-то обязательств.

Цитата: Портос от 06.04.2020 23:30:47Ссылка на "Department of the Treasury/Federal Reserve Board March 16, 2020"

Они дают данные с двухмесячным лагом, возможно за эти два месяца Китай действительно слил трезорок , как за предыдущий год, так всё равно ТРИЛЛИОН остался.
Хотелось бы Вашей ссылки на слив Китаем трежерей.

Скрытый текст

Совершенно не из вредности, а в познавательных целях.

У Китая на  февраль 2020, 3106,7 миллиардов $  ЗВР т.е.  трезорки составляют треть запасов.
Есть у Китая около 2000 тон золота
В чём номинирована оставшаяся часть ЗВР Китая, не знаю. 

Насколько я понимаю, трезорки "сливаются" в обмен на наличные доллары.

Китаю не хватает наличных долларов?
Или они таким образом помогают США абсорбировать их триллионы новой резаной бумаги?

Как всё интересно, США купили у Китая разных товаров на ТРИЛЛИОНЫ долларов.
Китай не имеющий возможности ни чего купить на эти доллары, обменял один ТРИЛЛИОН этих долларов у США на долговые обязательства (с паршивой овцы, хоть шерсти клок)
А США на полученный за трезорки ТРИЛЛИОН "налички", опять купили у Китая товаров.   \n\n

Сев в 70-х годах играть с шулером (США), по его правилам Китай должен был понимать что обыграть шулера кроме как канделябром по морде нет шансов.

Я не доверяю этим цифрам.
Впрочем и ЗРВ РФ тоже.
Совсем недавно в СССР тоже были огромные ЗРВ потом как-то незаметно рассосались.
Теперь чудаки недоумённо ищут "золото партии".
Да и что такие Китай ?
Это Партия или БИЗНЕС или НАСЕЛЕНИЕ?
Я доверяю "логике вещей".
И по этой ЛОГИКЕ Америка понастроила Китаю заводов и Китай ЭТО тоже должен.
Как это в ЗРВ отражено?
Если Вам построят ЗАВОД кто-то на вашем участке то Вам будет неплохо перепадать от ВЛАДЕЛЬЦА и даже Вы будете выглядеть богатеем пока завод работает.
А если станет НЕ НУЖЕН то Вы окажетесь в развалинах.
ДЕТРОЙТ.
Вот такие переспективы у Китая если Америка откажется от производства в Китае.
В мире НА ПЛАНЕТЕ переизбыток всего кроме рабочих мест.
И рабочее место УЖЕ стало высочайшей ценностью,ценнее золота.
Вот по этим переспективам и стоит сравнивать будущее стран + энергетика..
Ну и ПОЛИТИЧЕСКИ Америке остановить Китай это остановить " Единое экономическое от Лиссабона до Владивостока" и убить конкурента такого масштаба в зародыше.
Как это Англо-Америка делала с 1905 года +две мировые.
Логично?
Вполне.
Сейчас Китай отдаёт ДОЛГИ а долларах  не продавая товары в США.
На долго его хватит?
Что делать с промышленностью если и ЕС и Америка от неё просто откажутся?
Чтоб заработали вставшие заводы в ЕС и Америке надо остановить ЛИШНИЕ в Китае.
---------
Россия непричём ВОООБЩЕ.
Мы под санкциями были изолированы и от этих проблем тоже.

Цитата: Поверонов от 07.04.2020 08:18:59"Резервы" гиперинфляционного давления не создают. Собственно все долги есть чьи-то "резервы" - так во всяком случае полагают владельцы ценных бумаг, которые есть свидетельства чьих-то обязательств.

Если ПЛАНЕТА стоит и будет стоять долго то товара всё меньше и ВСЕ полезут в кубышку за "резервами".
Здравствуй ГИПЕР.
Просто довести до такого сложно.
Планета не ДИКТАТУРА а-ля СССР и даже с карантинами соскакивают и Шведы и Лукашенко.
С нефтью вместо того чтоб её ОСТАНОВИТЬ как и всё остальное случилось наоборот.
Пока управляемость неважнецкая.
+
Раз резервы это чей-то ДОЛГ то его надо отдавать ВОВРЕМЯ и сливают тежеря чтоб вернуть в ФРС то что брали.
Странные разнонаправленные процессы.
Движок пошёл вразнос.

Цитата: завхоз от 06.04.2020 21:22:38Малый бизнес не только ТЮНИНГ.
Тюнинг или маникюр для пуделей если и исдохнут никто не заметит.
А вот серьёзные авторемонты и серьёзная ветеринария останется.
И это ТОЖЕ малый бизнес.
Малый бизнес РАСЦВЕТЁТ если нужный

Ну хорошо - вы владелец «серьезного авторемонта».У вас на два-три месяца выключили поток клиентов,которые перестали ездить,перестали ломаться по этой причине,перестали проходить ТО и тд.И вам предлагают взять денег в долг - даже беспроцентный - что б заплатить зарплату,отопление и тд.Кризис кончился клиенты пошли,но доходы-то за три выпавшие месяца вам никто не вернёт.А долг - надо будет отдать.Поэтому время простоя - это безусловная дыра в финансах и кредиты тут мало что дадут.Сдвинут проблемы по времени.Не,это то же неплохо,но...

Цитата: Александр Юрьевич от 07.04.2020 10:03:43В такой интерпретации - согласен.
Хотя даже самому востребованному автосервису это б не помешало,поскольку слесарям надо чем-то платить,помещения содержать,а у владельцев карман отнюдь не бездонный.
В общем,я б подпечатал денег и впрыснул бы в экономику этому малому и среднему бизнесу на зарплаты за 3 месяца,под 0% на год,к примеру.Поскольку понятно,что корежить начнёт очень сильно,для тех,ком суждено помереть - это будет небольшой парашют,а для кем,кому суждено выжить -  костыль,до выздоровления(адаптации).Но это финансовые власти должны отработать,а они,походу,не слишком рвутся.

Везде в мире как-то так и делается.
Кое-где деньги просто раздают.
Но.....
Смотрим на ЗАТОВАРЕННЫЙ Запад +Азию и Россию в которой почти ничего не производят из ширпотреба и понимаем что если в России деньги РАЗДАВАТЬ то население будет покупать произведённое ВНЕ России стимулируя ИХ экономики и ИМ помогая.
как-то так.
Почему в России не делают обувь не шьют одежду итд отдельная сложная история.
В магаз заходишь ВСЁ за редким исключением импорт кроме ЕДЫ (слава богу).
Потому ИХ методы нам не годятся.
ТАМ одни проблемы а ЗДЕСЬ другие и противоположные.
Решение "хрена Вам денег и начинайте САМИ что-то производить" вполне логичное.
И почему в Иваново на этих пошивочных гигантах не стали шить МАСКИ и покупаем в Китае вопрос конечно.
Так что СТИМУЛИРОВАТЬ мелкий бизнес можно не только деньги раздавая.
ГОЛОД тоже хороший стимул
Не тётка.

Цитата: завхоз от 07.04.2020 10:25:09Везде в мире как-то так и делается.
Кое-где деньги просто раздают.
Но.....
Смотрим на ЗАТОВАРЕННЫЙ Запад +Азию и Россию в которой почти ничего не производят из ширпотреба и понимаем что если в России деньги РАЗДАВАТЬ то население будет покупать произведённое ВНЕ России стимулируя ИХ экономики и ИМ помогая.
как-то так.
Почему в России не делают обувь не шьют одежду итд отдельная сложная история.
В магаз заходишь ВСЁ за редким исключением импорт кроме ЕДЫ (слава богу).
Потому ИХ методы нам не годятся.
ТАМ одни проблемы а ЗДЕСЬ другие и противоположные.
Решение "хрена Вам денег и начинайте САМИ что-то производить" вполне логичное.
И почему в Иваново на этих пошивочных гигантах не стали шить МАСКИ и покупаем в Китае вопрос конечно.
Так что СТИМУЛИРОВАТЬ мелкий бизнес можно не только деньги раздавая.
ГОЛОД тоже хороший стимул
Не тётка.

Не делают - Точнее мало что делают - по той же причине - деньги «дорогие».Но раздача денег населению,особенно в структуры малого и среднего бизнеса,где наемный персонал еле концы с концами сводит - ничего страшного для экономики не сделает,поскольку народ потратит львиную часть этих денег на выплату ипотеки и на покупку картошки с хлебом,которые внутри же и производятся.Однако эта мера поможет избежать одномоментного коллапсирования многих мелких предприятий и,соответственно,социального взрыва.

Цитата: завхоз от 06.04.2020 13:33:40Но НЕ БАБУШКИ выращивают "частную картоху" а агрохолдинги и фермеры.
Не на огородиках у дома а огромные поля.

Странно - по ссылке, которую комментирует цитируемый пост завхоза, видно, что основная доля картофеля производится частными хозяйствами.  И меньшая часть - агрохолдингами, ИП и КФЛ(это. как я понял, что-то типа колхозов, только вместо колхозников они теперь называются фермерами).
Ну, завхоз ладно - он ничему не верит. Но почему столько плюсует его пост?

Цитата: Александр Юрьевич от 07.04.2020 10:55:12Не делают - Точнее мало что делают - по той же причине - деньги «дорогие».Но раздача денег населению,особенно в структуры малого и среднего бизнеса,где наемный персонал еле концы с концами сводит - ничего страшного для экономики не сделает,поскольку народ потратит львиную часть этих денег на выплату ипотеки и на покупку картошки с хлебом,которые внутри же и производятся.Однако эта мера поможет избежать одномоментного коллапсирования многих мелких предприятий и,соответственно,социального взрыва.

Ну я тоже за всё хорошее против всего плохого))
Вот только раздачи денег в России НЕ БУДЕТ.
Значит есть тому причины.
Зато будут КОРМИТЬ бесплатно деток.
ВСЕХ.
Причём отечественными продуктами.
Это деньги малому бизнесу.
Не удивлюсь если БЕСПЛАТНО введут школьную форму если пошита ОТЕЧЕСТВЕННЫМИ производителями.
Т.е меры принимаются и меры грамотные.
А сотрудники Тату-салона вообще никого не волнуют.
Или продаваны китайского ширпотреба.
Ну обанкротятся и хорошо.
Кому-то надо ВМЕСТО таджиков улицы убирать.
Вот таджиков хотели карантином выслать и выяснилось что тогда Москва покроется коркой грязи
НЕЛЬЗЯ пока.
Но над этим надо работать

Цитата: АфоняМ от 07.04.2020 12:46:43А Вы список предприятий важных для государства читали?

Одежда зенден, макдональдс, пепси кола, нестле.
В глобализме нет места малому бизнесу.
ПС. Кстати, Вы не следите за руками. Поправки отложены, потому что в мире беда. И будет логично если после победы над бедой поправки будут немного скорректированы исходя из нового положения вещей в мире. А соловьёвы с телевизора Вам подробно расскажут как иностранные миллиардеры помогали стране и миру бороться с бедой, в то время как малый бизнес только ныл и было бы логично внести поправки которые бы отблагодарили миллиардеров за помощь.

Место малому бизнесу находилось даже в СССР когда за это давали ПЯТНАШКУ цеховикам.
Т.е даже террор его не убивает.
И вирус не убьёт.
И его преимущества это мобильность и скорость реагирования.
И именно малый бизнес ОЗОЛОТИЛСЯ на карантине.
Шьют маски возят еду сдают собак в аренду.
А Соловьевых слушать себя не уважать.
Это надо было понять ещё после Кашпировского и Лёни Голубкова.
Кто не понял сам и виноват

Цитата: АфоняМ от 07.04.2020 13:15:26Мир поменялся. Теперь не важно будет умеешь ты работать или нет, лучше и дешевле для людей твои товары и услуги или нет.
Важен будет твой "рейтинг" лояльности. Хороший рейтинг - ты работаешь, плохой - ты сидишь на пособии опуская ещё свой рейтинг и лишаясь части прав.
Как достигнуть высокого рейтинга - хорошо работать? Ага, щас - возлюби начальника своего и даст он тебе рейтинг.
Теперь вопрос, а кто начальником то будет опять люди со светлыми лицами, которые наконец-то смогут отбирать себе в работники детей ещё со школы ( а к этому идёт) и наконец-то сбудется обещание их божка что он подарит им в управление все народы?

Так всегда было.
В средние века если у тебя есть РЕЙТИНГ в сообществе "цеху" обувщиков и ты имеешь ПРАВО шить обувь.
Если нет такого и ты чужак то суд будет коротким.
ЗарЭжут.
Профессия передавалась по наследству как и место в цеху.
Сегодня мир поменялся и ВЫБОР стал огромным и свободным.
Не только вида деятельности а даже страны проживания.
Надо только соответствовать и быль ЛУЧШЕ других.
Ваша картинка выдумка 100% и не соответствует действительности.
А вот СОЦИАЛЬНЫЙ рейтинг как в Китае это действительно и НАШЕ будущее тоже.
Но это нечто иное.

Цитата: АфоняМ от 07.04.2020 13:35:25Мы о разном говорим.
Вы рассказываете о том как жилось в мире ДО коронавируса ( это уже лучше в исторический раздел).
А я Вам говорю о том куда сейчас может двинутся  мир в мире ПОСЛЕ коронавируса.

Ну это невозможно предположить.
Вот Вы что предполагали о ежегодной эпидемии гриппа осенью прошлого года?
Кто мог представить что ПЛАНЕТАРНЫЕ ВЛАСТИ учудят вот такое?
Коронавирус
Никто.
Потому уважая Ваше мнение понимаю что оно НИОЧЁМ.
Вариантов будущего бесчисленное множество.
А поскольку нет ЛОГИКИ в происходящем или она неизвестна.....
То все прогнозы это пустое гадание

Цитата: АфоняМ от 07.04.2020 13:51:54Вы прикалываетесь?
Основатель сайта создал для этого целый сайт на котором Вы пишите
Нет никакой разницы что именно послужило той соломинкой - негр не выплативший ипотеку, летучая мышь насравшая в суп китайцу или птица попавшая в двигатель боинга - это не имеет значения, имеет значение что это давно предсказано и имеет значение КУДА после этого Россия пойдёт - в объятия глобалистов со светлыми лицами или своим путём.

Не попадёт в обьятия и не пойдёт "своим путём".
И основатель сайт создал я думаю по иным причинам и потому счастлив и от сайта свободен ))
Вы предлагаете ДВА варианта а их миллиарды.
И в итоге большинство споров и дебатов и на этом сайте и на других это спор о крыльях и копытах зайца.
Ну или доказательства что СЛОН это нога хвост или хобот со сссылками и графиками.

Цитата: Барристер от 06.04.2020 10:34:26Таких регионов нет вообще.

Д а вы шо!!!???
А де ж столь любимая поцреотами цифирь? 
Давайте так - вы мне свою цифру даете, официальную, как вы любите, а я вам жалобы фермеров, которым не дают пашню в аренду под предлогом  ее занятости - с фотографиями  полей, распаханными полосами для видимости посевов, что главы районов держат под "жирных" клиентов, или. другие "веселые материалы".. Хотя "или" пока не смогу, закон не позволяет. 
Поэтому я вас "поцреотами" и называю, поскольку для меня патриот- это фермер на пашне или врач в РКБ, что спит сейчас на карантине на стуле в кабинете и боится попросить раскладушку у начальства, потому что местный минздрав сказал в прессе что врачи всем обеспечены, а кто вякнет - тот уволен с ипотекой и. кредитами на шее. Они патриоты, а вы - "поцретоты". Разницу улавливаете?  

Цитата: Портос от 06.04.2020 17:18:33Предсказывать падение экономики на фоне карантина.

Скрытый текст

Да кто бы мог подумать? Невероятно? Колдун наверное?

Чем мне "нравятся" "глубокие познания" либерастов так это логикой "блондинки", для которой вероятность увидеть динозавра составляет 50%, можно увидеть, а можно не увидеть.
На этом "глубоком познании" основаны и предсказания овощного неурожая.

Вот именно. Давно предсказанный обвал на фоне карантина.
Ведь все показатели начали рушиться еще в октябре 19-го. Я сейчас не про биржевые индексы говорю, а про дергания ФРС. База, когда Большая пятерка забила большой йух на трежерис.
Какая конспирология, если с ноября 2019 по январь 2020 был поставлен исторический рекорд по оттоку топ-манагеров из крупнейших корпораций. С продажей личных пакетов акций загнанных в космос байбэками.
...
“Совпадение, не думаю...” （с）