Мировой экономический кризис

53,373,900 93,600
 

Фильтр
alexsword
 
Слушатель
Карма: +2,059.15
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 574
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №270089
Дискуссия   102 0
Цитата: Scarface от 30.10.2010 20:55:25
У советской экономики была проблема - неспособность к опережающей модернизации. Задачу догоняющей модернизации советская экономика выполнила с блеском.



Гы. Странная постановка.   Уточняющие вопросы:

1.  Первый в мире атомный реактор, первый в мире спутник - кого конкретно мы при этом "догоняли"?
2.  И дайте конкретное определение, что такое "модернизация". Я часто слышу этот термин, но не понимаю, какой смысл в него вкладывается.  Скорее всего, разные люди вкладывают что-то разное, поэтому без предварительного уточнения, что мы подразумеваем - получение не обсуждение, а клоунада.  Особенно если изначально мутный термин дополнять "уточняющими" прилагательными типа "опережающая", или "догоняющая". Тут даже Ожегов, вероятно, сошел бы с ума  :).  

Дайте формальные определения используемым понятиям, чтобы мы хотя бы смогли понять, что именно Вы хотели сказать.

[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg785788#msg785788 date=1288462728]
Алекс, потребителей жопогреек парит ни первый реактор, ни первый луноход, ни лучшие в мире танки и самолеты, ни БЭСМ, которая для своего времени была шедевром. Оно этого не видит, не понимает ЧЕГО и сколько это стоит и зачем ЭТО нужно. А парит -- микроволновка, холодильник, кондиционер, ведро на колесах, айфон опять же... Причем они согласны хавать это дерьмо даже в не в долг, а в кредит, главное чтобы бы блестело поярче...

И беда вовсе не в том, что им это не объясняют или плохо объясняют... 80% этого действительно понять не может. В силу генетических ограничений -- ибо эгоцентристы...
[/quote]

Причем, что характерно, "неспособность СССР к опережающей модернизации" не мешает нынешнему поколению жить за счет инфраструктуры СССР в течение двадцати лет (!), притом еще одаривать ништяками кучу дармоедов фактически нахаляву (ибо внешнеторговый профицит и макулатура на оффшорных счетах кучки алчных дебилов - это именно подарок с точки зрения нации в целом).

Ребята, смотрите мои обзоры реального сектора стран БРИК и G7.  Похвалиться тем, что способны жить за свой счет могут крайне немногие и мы в их числе.  Но нос задирать не нужно, ибо это не благодаря заслугам нынешнего поколения, а, скорее, вопреки.

Внукам-то, что оставим?  Кучи ржавых иномарок и долговых расписок, как америкосы? Или что-то более долговечное, наконец, строить начнем?

Цитата: Wic
То есть следует считать более-менее достоверным тот факт, что аналитический отдел ПП внимательно следит за тем, что происходит на просторах инета, причем не только в Штатах, но в других государствах, и особенно у основных противников. Скажем такие авторы как Авантюрист, Алексворд, Хазин, Стариков и многие другие почти наверняка на карандаше у ППшных аналитиков. Если это не так, значит всё очень хорошо, но поскольку хорошего в жизни мало, то эффективнее в таких ситуациях предполагать худшее.



Это так. По ссылке доклад Гарварда о состоянии дел в российской блогосфере:

http://cyber.law.har…e_2010.pdf

Это публичная часть доклада.  Не исключено, у него есть и секретные дополнения для специальных ведомств.

Цитата: Wic
В свете этих рассуждений достаточно логичной выглядит радиоигра Путина и Медведева, все эти ВТО, приватизации, "не верю" и т.д. То есть весьма насущной выглядит задача запутать оппонентов, не дать прочитать мысли и намерения. Это позволяет развернуть оружие в обратную сторону, запутать ППшных аналитиков, вынудить их ошибиться или промедлить. По сути каждый неожиданный ход это плюс сам по себе, в столь неопределенной политической и экономической ситуации, которая сейчас сложилась, репутация человека, способного на неожиданные ходы, заставляет его оппонентов действовать куда менее оптимально, чем тем хотелось бы.



Пофантазируем.  

Прежде всего, термин "пастух", который я предложил ранее для истинных национальных элит, это вовсе не один конкретный человек на высшем посту, а круг людей, зачастую не знакомых друг с другом, которых объединяют вовсе не обязательно высокие публичные должности (хотя иногда они туда и выходят), а жизненный опыт, общность понятий и принципов.

Покажу, как это может выглядеть на практике.  Был некий подполковник КГБ Иван Иванович Иванов, к которому в далеком 76-м году направили свежеиспеченного старшего лейтенанта на стажировку, и который кардинально удивил лейтенанта отличным от мейнстрима и учебников рассуждениями и взглядами. Лейтенант вскоре получил новые зведочки на погоны и новые задачи, но каждый раз, имея возможность, встречался с первым наставником, чтобы оценить происходящее в мире и в стране через призму его опыта и взглядов. Во второй половине 80-х, Иван Иванович порекомендовал ему уволиться из органов, ибо скоро обезумевшее население устроит травлю защищающим их волкодавам, и заблаговременно внедриться в окружение лидеров начинающейся оранжевой революции. Так как единственный способ справиться с ней - перехват управления спустя некоторое время, когда население начнет отходить от бурной попойки и трезветь, приходя в ужас от того, что натворило в алкогольном дурмане.

И лейтенатов таких было несколько и Иван Иванович был не один - и то, что один из лейтенантов достиг некоторого успеха, вовсе не случайность.  За этой случайностью стояла пусть неформальная, но системная работа - ибо институт "пастухов" присутствует во всех сферах хозяйства, и кто-то из них и их учеников неизбежно бы нашел брешь в стане лидеров оранжевой революции.  

Сейчас Иван Иванович давно на пенсии, ему 70 лет. Былой лейтенант до сих пор приходит к нему иногда в гости, попить чаю и посоветоваться.

И вот, несколько лет назад, он задал ему следующий вопрос. США рушится. Некоторые аналитики советуют форсированно обрушить пирамиду госдолга. Иван Иванович резонно заметил, что такие действия, возможно, имеют смысл, но важно понимать цену и последствия. А они таковы - атака на финсистему США неизбежно будет подана как акт немотивированной агрессии, а с учетом приличной прослойки российского населения, получающей доход от глобализации, который при крахе финансовой системы США исчезнет, чревато гражданской войной, так как вся эта прослойка будет уверены, что это наша "вина". И с претензиями они побегут не к США, а к нам.

Не лучше ли подождать краха естественным путем, чтобы США потеряли лицо без "агрессии" с нашей стороны?  В этом варианте проблемная прослойка населения будет деморализована, их картина мира рухнет, и в их головы можно будет загрузить новую картину мира с минимальными издержками.

На вопрос о том, а как следует строить стратегию противодействия, Иван Иванович заметил следующее. А как охотятся на волков?  Волчья яма с острыми кольями и приманкой.  Вот и все.

Нужно заманить олигархию США в ловушку. Попытаться устроить пожар внутри их логова, то есть попытаться запустить гражданскую войну в США и Британии.  Волки хорошо умеют грабить? Да, вся их суть в грабеже и алчности.  В этом они черпают свою силу.  Но в этом и их слабость. Давайте, в тот момент, когда дефляционный этап достигнет предела, начнется дезинтеграция социальной инфраструктуры, чреватая дальнейшей гражданской войной в США, притворимся глупой блеяющей овцой и предложим им второй раунд приватизации наших объектов. Выбор олигархов будет таков -

1) либо приступить к решению проблем США, но тогда без нашей приватизации
2) либо отложить решение проблем США и получить нашу приватизацию

Цель в том, чтобы они потянулись за нашими объектами и провалились на острые колья гражданской войны внутри самих США.  Нет гарантии, что они на это клюнут, но волкам будет крайне сложно удержаться от такого соблазна, попробовать стоит.

П.С.  Всего лишь фантазия.  

Цитата: Хроноскопист от 31.10.2010 04:02:28
Попробую ответить.
...
Как видно из приведенного определения, "модернизация" может означать любое изменение в сторону будущего или чего-либо передового и даже экспериментального. Поэтому она имеет право быть как "догоняющей" (когда конкурент ушел вперед, и следует привести свои дела к более современному виду), так и "опережающей" (когда сам идёшь в авангарде прогресса, экспериметнируешь).



Определение в предложенном Вами виде невозможно применить к оценке и сравнению различных хозяйств.  Например, запуск финансовых деривативов и деградация физической базы хозяйства - является ли это передовым экспериментом?  Порабощение третьего мира, чтобы компенсировать деградацию своего хозяйства и искусственно завысить свой уровень жизни за чужой счет - является ли это изменением в сторону будущего, или шаг к средневековью?

Пока не дана конкретная методика измерения "модернизации" хозяйства - я бы предпочел не использовать этот термин.

Есть конкретные вещи - производство тех или иных видов продукции (в физических единицах измерения) в расчете на душу населения.  Как сводный индикатор имеющегося потенциала - индустриальные энергозатраты на душу населения. Давайте, например, оперировать ими.  

И, если Вы будете оперировать таким индикатором, то Вы увидите, что даже после деградации 90-х, по физической производительности труда из всех стран G7 и БРИК Россия уступает только Канаде в расчете на душу населения:

http://alexsword.liv…47684.html

Пусть это не блестящие побрякушки аля iphone.  Но это фундамент.  Имея фундамент, побрякушки на нем надстроить гораздо проще (= менее энергозатратно), чем если фундамент отсутствует и требуется его создать.
Отредактировано: alexsword - 09 ноя 2010 13:06:09
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану!
  • +8.79 / 84
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №270099
Дискуссия   42 0
Цитата: alexsword от 30.10.2010 22:43:59
Причем, что характерно, "неспособность СССР к опережающей модернизации" не мешает нынешнему поколению жить за счет инфраструктуры СССР в течение двадцати лет (!), притом еще одаривать ништяками кучу дармоедов фактически нахаляву (ибо внешнеторговый профицит и макулатура на оффшорных счетах кучки алчных дебилов - это именно подарок с точки зрения нации в целом).

Ребята, смотрите мои обзоры реального сектора стран БРИК и G7.  Похвалиться тем, что способны жить за свой счет могут крайне немногие и мы в их числе.  Но нос задирать не нужно, ибо это не благодаря заслугам нынешнего поколения, а, скорее, вопреки.

Внукам-то, что оставим?  Кучи ржавых иномарок и долговых расписок, как америкосы? Или что-то более долговечное, наконец, строить начнем?



Тут вот с долговыми расписками напряг.
Когда кризис грянул, Кудрин всех успокаивал, что нас не сильно всё это коснётся, поскольку закредитовано население совсем немножко. Тихая гавань и всё такое.
Ну так вот. Похоже всемирный банк сделал вывод и решил эту ошибку мирового финансового капитализма исправить.
Поскольку российский народ в массе своей в долг жить не привык, ставка сделана на молодёжь. Повод благообразнейший - повышение финансовой грамотности населения.
Что подразумевается под грамотностью?
Правильно, знание - как ускорить потреблятство без мыслей о последствиях.
А то что за безобразие: кредитов не берут, на фондовых биржах не играются.
Короче, сами посудите:

Всемирный банк даст 25 млн долларов на повышение финансовой грамотности россиян

Россия получит кредит в 25 млн долларов от Всемирного банка на программу повышения финансовой грамотности населения. Программа начнет действовать с 2011 года, сообщил иректор департамента международных финансовых отношений Минфина РФ Андрей Бокарев.

По его словам, переговоры с банком завершены, их результаты согласованы с Минэкономразвития, и вместе с проектом соглашения о займе отправлены в правительство на одобрение.

Ранее Минфин заявлял, что рассчитывает начать реализацию программы повышения финансовой грамотности населения уже во втором полугодии 2010 года.

Общий объем финансирования программы составит 110 млн долларов за 5 лет, сообщает "Интерфакс". Основную его часть - 80% составят средства федерального бюджета, остальное - средства Всемирного банка. На первом этапе программа будет действовать в 10-12 регионах России, отобранных Минфином.
  • +3.10 / 32
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,070
Читатели: 17
Тред №270140
Дискуссия   49 0
Цитата: alexsword
...дайте конкретное определение, что такое "модернизация". Я часто слышу этот термин, но не понимаю, какой смысл в него вкладывается.  Скорее всего, разные люди вкладывают что-то разное, поэтому без предварительного уточнения, что мы подразумеваем - получение не обсуждение, а клоунада.  Особенно если изначально мутный термин дополнять "уточняющими" прилагательными типа "опережающая", или "догоняющая". Тут даже Ожегов, вероятно, сошел бы с ума  :.

Попробую ответить. Заглянем в Вебстера (слово-то, очевидно, иностранного происхождения):

mod·ern·ize
v.tr.   модернизировать
To make modern in appearance, style, or character; update. Делать современным по внешнему виду, стилю, харакетру; осовременивать.
v.intr.   модернизироваться
To accept or adopt modern ways, ideas, or style. Принимать современные способы, идеи, стиль.

mod·ern   современный
adj.1.
a. Of or relating to recent times or the present. Относяшийся к или соответствуюший недавним временам или настоящему.
b. Characteristic or expressive of recent times or the present; contemporary or up-to-date. Характерный для или отражающий недавнине времена или настоящее; современный или осовремененный.
2.
a. Of or relating to a recently developed or advanced style, technique, or technology. Относяшийся к или соответствуюший недавно разработанному или передовому стилю, методу или технике.
b. Avant-garde; experimental. Авангардный, экспериментальный.

Как видно из приведенного определения, "модернизация" может означать любое изменение в сторону будущего или чего-либо передового и даже экспериментального. Поэтому она имеет право быть как "догоняющей" (когда конкурент ушел вперед, и следует привести свои дела к более современному виду), так и "опережающей" (когда сам идёшь в авангарде прогресса, экспериметнируешь).

Имеется несколько синонимов (Webster): improvement, innovation, reconstruction, remodeling, renewal. Русских синонимов может быть ещё больше.

  Удаление на усмотрение.
Отредактировано: Хроноскопист - 31 окт 2010 05:00:11
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +1.57 / 26
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Слушатель
Карма: +191.83
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,283
Читатели: 1
Тред №270156
Дискуссия   69 0
Всем доброе утро!
Ну что ж, идеи Авантюры овладевают массамиУлыбающийся

Файненшнл Таймс
Цитата
В третьем квартале рост американской экономики в годовом исчислении составил 2%, и это дает веские основания принять решение о новом запуске печатного станка и увеличении денежной массы на заседании Федеральной резервной системы США на будущей неделе, пишет 30 октября Financial Times.

Американский Центробанк готов начать новый раунд печатания денег, так называемую программу QE2, в среду, на следующий день после промежуточных выборов в Конгресс.
...


http://www.warandpea…iew/52417/

Рудо де Рюйтер,  Независимый исследователь  Голландия  
Цитата
Те, кто используют доллары вне США постоянно платят Штатам дань. Она выражается в форме инфляции в размере 1.25 миллионов долларов в минуту. Это результат быстрого разростания внешнего долга США. Половина всего импорта Соединенных Штатов просто прибавляется к внешнему долгу и уплачивается иностранными владельцами долларов путем инфляции.      

Кроме того, владельцы долларов похоже не осознают того, что курс доллара перед их глазами ничто иное как опасный фасад. Если они не поймут, чем все еще поддерживается этот курс, фасад может застать их врасплох.                              

В то-же время, хорошо замаскированно, доллар находится в центре нескольких конфликтов ведомых США.

Содержание:

  1.  Мировой спрос на доллары    
  2.  Бесплатные покупки в пользу Штатов
  3.  Банкрот с продолжением        
  4.  Долларовое равновесие Японии и Китая        
  5.  Завуалированные конфликты
  6.  Как воровать нефтяные запасы?
  7.  Евро против доллара
  8.  Зеленые раковые клетки
...


http://www.warandpea…iew/52418/
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +3.32 / 30
  • АУ
parovos
 
Слушатель
Карма: -7.34
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 873
Читатели: 0
Тред №270158
Дискуссия   57 0
Цитата: GrAch
для канадского специалиста в формакологии поясняю - практически любое производство современых технических продуктов не военной тематики, это своего рода "отверточная" сборка, тк производители комплектующих это одни предприятия, а конечного изделия другие. Даже хваленые немецкие бытовые приборы собираются из комплектующих, произведенных на заводах италии турции китая и тп. производство комплектующих всегда в последствии развивается постепенно вокруг основных сборочных производств при их расширении в первую очередь развивается первичная переработка металов и тех самых полимерв которые мы того...




Изготовление комплектующих и комплектующих их комплектующих  в свою очередь тоже является конвейерной отверточной сборкой  :)
Другое дело, что на иногстранных сборочных предприятиях на территории РФ рулят иностранцы и поэтому не формируется производственная элита страны, способная влиять на пути развития государства. Вот это оччень плохо, так как это есть одно из отличий колонии от метрополии --эквивалент преноса изготовления стеклянных бус на територии туземцев, руками туземцев и для туземцев  :).
Отредактировано: parovos - 31 окт 2010 09:29:51
  • -1.84 / 27
  • АУ
YUKLA
 
Слушатель
Карма: +105.58
Регистрация: 11.06.2010
Сообщений: 654
Читатели: 0
Тред №270160
Дискуссия   57 0
Цитата: parovos от 31.10.2010 09:21:34
Изготовление комплектующих и комплектующих их комплектующих  в свою очередь тоже является конвейерной отверточной сборкой  :)
Другое дело, что на иногстранных сборочных предприятиях на территории РФ рулят иностранцы и поэтому не формируется производственная элита страны, способная влиять на пути развития государства. Вот это оччень плохо, так как это есть одно из отличий колонии от метрополии.
Вы, батенька, как обычно, бредите.

"Отверточная" сборка в России больше не существует - все, что сейчас работает и даже строиться, рассчитано на локализацию более 25%. Сварка и покраска тех же корпусов автомобилей, а на многих предприятиях - и штамповка кузовных деталей выполняется в России. Строятся заводы по двигателям и коробкам передач. Целевой уровень локализации на ближайшие 3 года заявлен в 60%. Вот - почитайте.

Что до "иностранного" руководства - Петр I поступал точно так же. Проходили уже. Ничего, обзаведутся иностранцы русскими женами, и уже их дети будут называть себя русскими. Или, накрайняк, дети их детей.Подмигивающий

А ударит посильнее кризис - все эти специалисты-экспаты и гражданство попросят, как миленькие.
  • +6.72 / 64
  • АУ
dmi
 
Слушатель
Карма: +0.95
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 27
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №270198
Дискуссия   95 0
http://www.warandpea…iew/52417/
ФРС запустит печатный станок на будущей неделе
В третьем квартале рост американской экономики в годовом исчислении составил 2%, и это дает веские основания принять решение о новом запуске печатного станка и увеличении денежной массы на заседании Федеральной резервной системы США на будущей неделе, пишет 30 октября Financial Times.
Американский Центробанк готов начать новый раунд печатания денег, так называемую программу QE2, в среду, на следующий день после промежуточных выборов в Конгресс.
  • +0.95 / 15
  • АУ
AVer
 
russia
Слушатель
Карма: +24.77
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Тред №270212
Дискуссия   49 0
Цитата: Гусь Лапчатый
Да, очень простые индикаторы.
1991 год - 148,3 млн.
2001 год - 146,3 млн.
2009 год - 141,9 млн.


Минусую, но не за ссылку и типа правдивые сведения, а за отсутствии анализа происходящего.
И уж приводите тогда данные по всем годам, тогда заметите, что снижение роста населения пошло как раз после Ельцинских реформ, когда к 2000-му уже никто не верил в светлое будущее, искал повод выехать куда-нибудь в "нормальные" страны.. Давно известно, что люди побаиваются заводить детей в нестабильной стране...причем достаток семьи играет не главнейшую роль.
А стабилизация ситуации началась аккуратно 2004-2006, когда жизнь начала возвращаться в "адекватное русло.
Да, собственно, ваши цифры любой мог видеть в свое окно, просто глядя на песочницу во дворе или попытавшись вспомнить, как устраивали детей в детсады в 2000-м или в 2005-м. В 2000 - места есть, в 2005 - мест уже нет,но найдется за определенный "подарочек", в этом году - даже за взятку  :o не пристроить в дет.сад..

ПС.Заодно неплохо паралелльно рассмотреть данные по смертности.
ПС2.А еще что-то там демографы говорят про эхо войны..
Отредактировано: AVer - 31 окт 2010 14:49:50
  • +4.80 / 53
  • АУ
yuriv
 
Слушатель
Карма: +113.37
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 125
Читатели: 0
Тред №270213
Дискуссия   48 0
Цитата: Неназываемый
Знали бы Вы, как эта фантазия близка к реальности...
К сожалению, один такой Иван Иванович, генерал-полковник, недавно умер. А бывший полковник если не захаживал, то позванивал ему частенько...


Тандем Путин-Медведев, на мой взгляд, выполняет очень важную задачу по разделению правящей элиты на "своих" и "чужих" ("агнцев" и "козлищ" - в терминологии алексвордаВеселый). Т.е. Либералы и демократы прозападной формации собираются вокруг Медведева, кто-то инстинктивно, так сказать, по "зову крови", а кого-то и специально приглашают на ту или иную должность. Вокруг Путина же собираются сторонники более консервативного и национально-ориентированного подходов. И теперь если смоделировать приход Путина (или его приемника) к власти, то получается, что ему необходимо всего лишь уволить (сместить) с руководящих должностей всех "выдвиженцев" Медведева скопом и избавиться таким образом от всего прозападного политического крыла у рычагов управления государством. При этом, как вновь избранный презедент РФ, он имеет полное право это сделать, т.к. не обязан работать с кабинетом предыдущего презедента - это даже правило хорошего тона в политике. И таким образом он с одной стороны убирает прозападников, а с другой стороны демонстрирует политическую непредвзятость и объективность - "никаких репрессий на либералов-демократов, а всего лишь перестановки в правительстве". Схема не нова, но надёжна, самое интересное в этой схеме, что те кто предназначен на политическую смерть могут прекрасно догадываться об этой схеме, но у них нет выбора: либо ты отказываешься от должности сейчас и уходишь с политического горизонта, либо через 4 года. Это лично моё мнение, но хотелось бы надеятся, что это так или на что-нибудь в этом роде.
  • +3.65 / 46
  • АУ
TerraKot
 
russia
Москва
49 лет
Слушатель
Карма: +22.43
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 174
Читатели: 0
Тред №270221
Дискуссия   108 0
Наконец-то сделал таблицу, до которой всё не доходили руки. Эта таблица дает визуальное и численное представление об изменении цен различных финансовых инструментов во время кризиса 2008 года. Таблица охватывает диапазон начиная с 2008 года по 2010. Цены взяты Close Monthly на конец месяца. Желтым цветом выделены даты пиковых значений цен перед падением, оранжевым - даты с самой низкой ценой перед восстановлением. Это позволяет отследить динамику реагирования разных ФИ на кризис, первоочередность падения и восстановления.
Следует учитывать, что некоторые ФИ стали падать еще до 2008-01-01, как например SSEC. Также некоторые ФИ продолжили падать и после кризиса, хотя плато восстановления наблюдалось. Особый интерес представляют ФИ-ранние маркеры падения. Это значимые биржевые товары, такие как золото, серебро, пшеница, и тд которые уже в конеце февраля 2008 года обозначили пик своих цен. А вот например все финансовые индексы сделали это на 2 месяца позже. В общем, я с таблицей только начал работать, так что думаю выводы еще предстоят.

В Таблице 1 отражены данные без численной сортировки. Инструменты сгруппированы по биржевым группам.


В Таблице 2, эти же данные, отсортированные по столбцу E - рост текущей цены относительно пика кризисной цены. То есть -34% по золоту означает прирост цены золота в настоящее время на +34%, по сравнению с максимальной ценой в кризис.
Ряд ФИ уже сейчас имеет цены выше, чем на пике до кризиса 2008 года. Это говорит о продолжающемся ослаблении доллара.


В Таблице 3, эти же данные, отсортированные по столбцу D - рост цены от минимальной в кризис до настоящего времени. То есть это фактически прибыльность вложения в данный финансовый инструмент (при входе по низкой кризисной цене и по настоящее время).


Эту же таблицу запостил в Сбережениях, но может и здесь она кому-нибудь окажется полезной.
А\У на усмотрение модераторов.
  • +4.13 / 42
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +786.37
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,221
Читатели: 81
Тред №270224
Дискуссия   49 0
Цитата: 7stepan7
И что вы этии цифрами показали? Только то, что структура экономики не изменилась за 10 лет

Вполне возможно, но я вижу еще и то что, по всей очевидности,  Вы нагло соврали (не приведя, само собой, источника):

http://www.gks.ru/fr…/25-08.htm

говорит, что в 2000 минеральные продукты составляли в товарной стрyктуре экспорта  54 %, в 2006 уже было 66% (нефть уже 58 доллартов против 27 в 2000-м), а за 2009 сказано  

http://www.customs.r…?id286=630

(ну потыкайте пальцем по конторским счетам) около 70%.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.34 / 13
  • АУ
Kubanezz
 
russia
38 лет
Слушатель
Карма: +45.60
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 28
Читатели: 0
Тред №270248
Дискуссия   149 0
Позвольте и мне макнуть жирненького тролля.

Численность населения:


По итогам 2009 года впервые рост (на 10 тыс).

По возрастным группам:


Численность детей увеличивается с 2008 года (за два года на 350 тыс).

Долгожители:


Естественный прирост:


ЕП помесячно:


Общий прирост:


Можно привести еще много чего, но на МЭК это будет оффтоп.
Снял АУ.
Отредактировано: Кengel_Neh - 31 окт 2010 19:22:52
[url=http://kubanezz.livejournal.com]жж[/url]
  • +9.49 / 87
  • АУ
Kubanezz
 
russia
38 лет
Слушатель
Карма: +45.60
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 28
Читатели: 0
Тред №270256
Дискуссия   190 0
Цитата: ХочуГипер
Согласно прогнозу в обнародованном в начале октября 2009 года докладе Программы развития ООН, Россия потеряет к 2025 году 11 миллионов человек населения.



Подобные прогнозы сложно рассматривать всерьез, т.к. они физически не могут предсказать важнейшие факторы - благосостояние народа, борьба с алкоголизмом, курением, поддержка рождаемости и т.д.

Вот демографический прогноз от 2000 года:


Три кривые - худший, средний и лучший варианты прогноза. Зеленая точка - то, что получилось в реальности.

UPD. АУ пока снял, на усмотрение модераторов. И указываю первоисточник: Предположительная численность населения Российской Федерации до 2016 года. Статистический бюллетень. Госкомстат РФ. М., 2001.
http://www.demoscope…rogn01.php
Отредактировано: Kubanezz - 31 окт 2010 19:13:21
[url=http://kubanezz.livejournal.com]жж[/url]
  • +13.52 / 120
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Слушатель
Карма: +782.75
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Тред №270258
Дискуссия   69 0
Цитата: Kubanezz от 31.10.2010 17:46:14
Вот демографический прогноз от 2000 года:



С АУ снимите. Ибо это ШЕДЕВР без шуток. И результат нормализации обстановки в стране и хорошо показывает цену всевозможным прогнозам и прогнозистам.
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +2.77 / 34
  • АУ
xelaa
 
Слушатель
Карма: -32.69
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 56
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №270288
Дискуссия   73 0
Цитата: Kubanezz от 31.10.2010 17:29:08
Позвольте и мне макнуть жирненького тролля.

Численность населения:


Общий прирост:


Можно привести еще много чего, но на МЭК это будет оффтоп.
Снял АУ.

Kubanezz совершенно верно привел данные, что коренное население замещается пришлым.  Хорошо бы еще определить кто же едет в Россию жить вместо русских, татар, башкир и других коренных народов.

То есть убыль коренного населения она все еще есть:
В 2007 вымерло около 500 тысяч человек.
В 2008 вымерло около 300 тысяч человек.
В 2009 вымерло около 250 тысяч человек.
Это по официальной статистике, приведенной Kubanezz.
  • -3.44 / 45
  • АУ
Ворчун_f9c0a5
 
Слушатель
Карма: +3.55
Регистрация: 15.08.2010
Сообщений: 4
Читатели: 0
Тред №270321
Дискуссия   71 0
Цитата: Rein
что-что вы там заикнулись на счет ельцина?;)

а давайте ка посмотрим и посчитаем вот такую статистику
http://gks.ru/bgd/re…/04-20.htm

1990-2000
Сокращение рождаемости на 57%
Увеличение смертности на 34,4%
Естественный прирост упал в 3,9 раза

2000-2008
Увеличение рождаемости на 35,3%
Снижение смертности на 7,2%
Естественный прирост вырос в 2,6 раза




Спасибо за таблицу. Есть над чем подумать...

Период "застоя" - 1980

родившихся     умерших     естественный прирост

2202,8         1525,8           677,0

Ельцин: Начало правления - 1990

родившихся     умерших     естественный прирост

1988,9         1656,0           332,9

Ельцин: Конец правления - 1995

родившихся     умерших     естественный прирост

1363,8         2203,8           -840,0



2008

родившихся     умерших     естественный прирост

1713,9         2075,9           -362,0
Отредактировано: Ворчун - 31 окт 2010 21:50:28
  • +0.70 / 19
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №270326
Дискуссия   49 0
С опозданием на сутки, но всё-таки нужно помянуть дату - День памяти жертв сталинской репрессии. Память - она штука весьма необходимая, особенно в кризисы.

  • +2.60 / 112
  • АУ
yory
 
Слушатель
Карма: +665.97
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 1,203
Читатели: 0
Тред №270330
Дискуссия   42 0
США на пути к бюджетной катастрофе  

Что сделал президент Барак Обама в бюджетно-налоговой сфере, задается вопросом Нуриэль Рубини в своей статье, опубликованной в The Financial Times

Обаме в наследство достался самый тяжелый экономический кризис со времен Великой Депрессии и дефицит, который после необходимых финансовых вливаний и резкого сокращения налогов достиг почти триллиона долларов. Его пакет стимулирующих мер в совокупности с поддержкой финансовой системы, а также низкие процентные ставки и меры количественного смягчения ФРС позволили предотвратить повторение депрессии. Заслуга Обамы еще и в том, что только Америка, единственная из развитых экономик, поддерживает путь роста, а не затягивания поясов.

Но это только половина истории, мы еще должны оценивать первые3D два года президентства Обамы по тому, насколько он умеет предусмотреть, что потребуется экономике завтра. И здесь картина совсем не такая позитивная. С учетом вероятного сценария бюджетной политики после предстоящих выборов во вторник (с прекращением стимулирующих программ и трансфертных платежей и даже при сохранении большинства налоговых льгот 2001–2003 годов) перспектива США — фискальное бремя, как раз тогда, когда экономике будет необходима поддержка.

В результате собственных провалов администрации остается полагаться на ФРС, которая вынуждена продолжать количественное смягчение (о нем будет объявлено в среду). По оценкам аналитиков, эти меры мало повлияют на рост в 2011 году, поэтому во избежание повторной рецессии поддержку экономике в какой-то степени необходимо оказывать посредством бюджетной политики.

В идеальных условиях Обама смог бы предпринимать шаги к реформированию и сокращению расходов по федеральным программам пособий, предписывая меры, которые можно постепенно осуществить в последующие годы, таким образом, избегая сложностей в краткосрочном периоде. Он также объявил бы о постепенном увеличении за несколько лет налогов, которые в меньшей степени деформируют экономическую активность, например, НДС и налога на выбросы. Так можно было бы сократить бюджетный дефицит и создать условия, в которых ни один из инвесторов не будет беспокоиться о дополнительном стимуле.

К сожалению, такого не получается. В действительности теперь будет происходить обратное. Слово стимул уже стало негативным, даже внутри администрации Обамы. После того, как республиканцы наберут значительные позиции на выборах, дальнейшее стимулирование еще менее вероятно. В то же время среднесрочная консолидация (бюджета) будет практически невозможной, ввиду неотвратимо приближающихся выборов в 2012 году.

Основная проблема в том, что сегодняшняя тупиковая ситуация в конгрессе скоро станет еще тяжелее. Разумеется, нельзя возлагать на Обаму всю вину за то, что было очень мало достигнуто, когда республиканцы следуют ленинскому принципу «чем хуже, тем лучше» и не идут на сотрудничество ни по каким вопросам. То, что они сейчас воспринимают Обаму как президента на один срок, вскоре будет означать перспективу самой жесткой борьбы в Вашингтоне за 30 лет.

Ожидающий нас в перспективе политический тупик будет усугублять отсутствие предпосылок для мер против дефицита. Линчеватели облигаций дремлют, ставки по заимствованиям остаются крайне низкие. Они будут близки к нулю до тех пор, пока темпы роста и инфляции низкие (и продолжают снижаться), а очередные волны бегства от рисков на рынке, как в случае с греческим кризисом весной этого года, будут толкать инвесторов к надежным долларам и американскому госдолгу. Массовые интервенции Китая против укрепления юаня также означают увеличение объемов покупки американских казначейских бумаг. Таким образом, в политике путь наименьшего сопротивления будет сводиться к отбрасыванию проблем на будущее

Потрясение на рынке облигаций, таким образом, — единственное, что может сдвинуть ситуацию с мертвой точки. Обама может успокаивать себя тем, что самое худшее в надвигающейся бюджетно-налоговой катастрофе можно предотвратить мерами ФРС. Но риск заключается в том, что потом Обаме достанется не всплеск инфляции, а стагнация в японском стиле, когда рост минимален при высоком дефляционном давлении и безработице.

Администрация Обамы на начальном этапе сделала то, что нужно, и предотвратила новую депрессию. Он и сейчас действует правильно, говоря о рисках преждевременного затягивания поясов. Его возможности ограничивают не желающие сотрудничать республиканцы, попавшиеся в ловушку верований в экономическое шаманство, экономический эквивалент креационизма. Но даже при этом, Обама и его партия не готовы решать вопрос о расходах на программы пособий. Впереди еще два года, и это означает, что США остаются на пути неустойчивой бюджетной политики.

Результат будет хуже некуда: ни краткосрочного стимулирования, ни фискальной устойчивости в среднесрочном периоде. С точки зрения бюджетной политики, светом в конце тоннеля может быть то, что является причиной надвигающегося кризиса. После двух лет политического ступора в перспективе, начинать разбираться с бюджетным кризисом придется в 2013 году новому президенту, кем бы он ни был. Будь то Обама или кто-то другой, то, что он может оставить после себя такую проблему, станет самым тяжелым наследием его президентства.
Отредактировано: yory - 01 ноя 2010 10:46:42
  • +1.45 / 24
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №270345
Дискуссия   42 0
Цитата: yory от 31.10.2010 22:18:52

США на пути к бюджетной катастрофе  

Что сделал президент Барак Обама в бюджетно-налоговой сфере, задается вопросом Нуриэль Рубини в своей статье, опубликованной в The Financial Times

.........................

Ожидающий нас в перспективе политический тупик будет усугублять отсутствие предпосылок для мер против дефицита. Линчеватели облигаций дремлют, ставки по заимствованиям остаются крайне низкие. Они будут близки к нулю до тех пор, пока темпы роста и инфляции низкие (и продолжают снижаться), а очередные волны бегства от рисков на рынке, как в случае с греческим кризисом весной этого года, будут толкать инвесторов к надежным долларам и американскому госдолгу. Массовые интервенции Китая против укрепления юаня также означают увеличение объемов покупки американских казначейских бумаг. Таким образом, в политике путь наименьшего сопротивления будет сводиться к отбрасыванию проблем на будущее

Потрясение на рынке облигаций, таким образом, — единственное, что может сдвинуть ситуацию с мертвой точки. Обама может успокаивать себя тем, что самое худшее в надвигающейся бюджетно-налоговой катастрофе можно предотвратить мерами ФРС. Но риск заключается в том, что потом Обаме достанется не всплеск инфляции, а стагнация в японском стиле, когда рост минимален при высоком дефляционном давлении и безработице.

.................
Результат будет хуже некуда: ни краткосрочного стимулирования, ни фискальной устойчивости в среднесрочном периоде. С точки зрения бюджетной политики, светом в конце тоннеля может быть то, что является причиной надвигающегося кризиса. После двух лет политического ступора в перспективе, начинать разбираться с бюджетным кризисом придется в 2013 году новому президенту, кем бы он ни был. Будь то Обама или кто-то другой, то, что он может оставить после себя такую проблему, станет самым тяжелым наследием его президентства.



А Рубини у нас - оптимист, однако.
Верно подметил, что все проблемы экономики поручили разрулить ФРС, что она  в принципе сделать не способна.
Понимает, что бюджетный кризис будет тяжёлым.
Только вот инфляция у него всего навсего всплеск, хотя на горизонте рисуется цунами, и полагает, что до 13 года бюджетный дефицит будет только тяжёлой проблемой, а не катастрофой.
Тему про стимулирование вообще  затронул  вскользь, а ведь это ключевой момент. Он просто не представляет, что наступит день и инвесторы вычеркнут из  своей жизни и облигации и доллары.
До сих пор  все разговоры учёных мужей ведутся вокруг роста экономики.
Хотя понятно, что необходима срочная программа действий по её спасению. И такая программа не может быть тайной за семью печатями, такие вещи обязательно обсуждаются довольно широко.
Но в прессе даже не заикаются об этом.
Кроме панических обличений в стиле Билла Гросса ничего дельного нет.
Другое дело в Европе. Там хоть что-то, но предпринимают. По крайней мере не сидят и не молятся на ЕЦБ. Вчера Португалия приняла ряд мер на законодательном уровне. Немцы с французами так вообще - в авангарде.
А америкосы, как истинно спекульская нация ждёт вертолёт Бени.
Отредактировано: Люст - 31 окт 2010 23:09:54
  • +3.12 / 35
  • АУ
Люст
 
russia
Чебоксары
Слушатель
Карма: +1,382.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Тред №270359
Дискуссия   39 0
Цитата: Савва
Самое поганое, что оптимистично настроенный Рубини прав в том, что бежать будут прежде всего в штаты.
И это будет помогать США выглядеть лучше всех. Если при этом они включат мозгопромывочную машину на всю катушку, то они действительно заставят поверить весь мир, что "у  кого-кого, а у нас в США все в шоколаде, только у нас вы сможете сохранить свои капиталы".
Если к этому добавится шкурный интерес китайцев в виде желания сохранить накопленные триллионы, методом скупки трежерей - вот тебе и полноценный пылесос. Потом надо будет просто ждать, чтобы в нужный момент объявить очередное QE3 в размере пары сотен триллионов и кинуть Китай.
Самое неприятное, я не вижу раскачивания лодки - все плетутся, как овцы на убой и даже не трепыхаются.
Даже Китай только делает "очередное грозное 578 заявление" и не делает ни хрена.
Только придержали торговлю редкими металлами, амеры чуток наехали - китайцы тут же взад отыграли.
Похоже, кишка у всех тонка.
Есть только надежда, что
и ради временной власти республиканцы сами сыграют траурный марш Мендельсона на американской экономике.



Это в самом оптимистичном варианте все побегут в доллар и в Штаты. Но для этого нужно шевелиться, а сей момент как раз под вопросом.
А вот Китай и остальные выстраивают на хорошей скорости двусторонние отношения с основными партнёрами. Возьмите наши последние соглашения с Китаем, Украиной и Вьетнамом по торговле за рубли. Америка серьёзно всем проигрывает. Она упускает из рук ситуацию как внутреннюю, так и внешнюю. А в этом есть угроза неуправляемого хаоса. Я очень сомневаюсь в том, что они способны сегодня серьёзно перпеломить ситуацию себе на пользу. Кишка тонка как раз у Америки.
  • +3.29 / 37
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1