Мировой экономический кризис

Цитата: Спокойный от 03.12.2010 09:15:41
1. Владельцем эти всех заводов останется зарубежный производитель.
2.

под опёкой Онищенко.
3. после выплаты всех налогов и других платежей в России.
То что якобашвили и пластинин наживались на россиянах - по мне - так гораздо хуже.

Позвольте мне набраться наглости, и все же еще раз побеспокоить Вас вопросом.

Если Ваше спокойствие распространить на остальные отрасли, то получается:
не страшно, если у нас стратегическими отраслями будут владеть иностранцы?все лучше чем наши воры?
Я верно понимаю, что по этой логике не страшно, если хлебную промышленность выкупят китайцы, лесную - финны?
главное заводы на нашей территории?

Вы знаете (мы не первый год на этом форуме встречаемся), что я - не паникер! Что я люблю Росиию, мою Тюмень.
Но вот этого не понимаю. Пожалуйста, объясните, если не сложно.

Ну не могу я согласиться с теми выводами, которые напрашиваются. Давайте разберемся.
Посты удалить? или перенести куда-то?

Цитата: Crimea от 03.12.2010 09:42:16
Позвольте мне набраться наглости, и все же еще раз побеспокоить Вас вопросом.
Если Ваше спокойствие распространить на остальные отрасли, то получается:
не страшно, если у нас стратегическими отраслями будут владеть иностранцы?

Молочная и соковая отрасль тем и стратегична, что готова к мировой экспансии,
к освоению заброшенных земель смоленщины, псковщины и т.д.
У пластинобашвили - это не вышло.
Всё остальное под властью медвепутов.

Увидел вчера по ящику вброс паники от Евроньюз про то, что в Европе есть силы, призывающие 7го декабря всем придти в банки и снять все свои деньги.

Явно организованный наезд в продолжении наезда на зону "евро".

Нашел в инете ссылку по данной теме:
http://www.novonews.…;id=104962


АУ не ставлю. На усмотрение модераторов.

Цитата: Сангвиний
Евро является надёжной валютой и не находится в кризисе, заявил глава ЕЦБ Жан-Клод Трише

03.12.2010, 11.00

В четверг на заседании Совета ЕЦБ было также принято решение о сохранении основной процентной ставки на рекордно низком уровне в 1,0 проц, который установлен с мая 2009 года. По мнению экспертов, размер учетной ставки изменится теперь не раннее конца 2011 года.

http://www.itar-tass…;PageNum=0

Еврозона

Всего за три года фонд намерен привлечь с рынка 17,7 млрд евро,
часть этой суммы он одолжит Ирландии.
Риск дефолта по облигациям, которые гарантированы 16 странами еврозоны,
исключительно низок, при этом доходность по ним выше, чем по немецким гособлигациям.
По прогнозам, цена на облигации фонда будет на 50-90 базисных пунктов выше,
чем цена на германские бонды.
Зачем покупать германские облигации, когда можно получить дополнительные проценты
по другим, вполне безрисковым?
Европу рассек глубокий разлом,
Объединение северных государств возглавляет Ангела Меркель.
Канцлер видит себя поборницей идеи стабильности - к этой роли страна привыкла
уже во времена немецкой марки.
Она пытается предотвратить превращение валютного союза в альянс спонсоров с банкротами,
в котором Германии отведена роль благотворителя.
Второй лагерь составили так называемые страны PIIGS,
накопившие за прошедшие годы непосильные долги и теперь рассчитывающие на помощь:
Португалия, Италия, Ирландия, Греция и Испания.
Они хотят именно того, чего Меркель старается не допустить: объединения государств,
в котором сильные платят за слабых.
Между названными лагерями лавируют институты объединенной Европы.
Идея, выдвинутая Германией, заключается в том, что
Репутация Меркель в Европе сильно померкла.
Для многих она теперь - враг, предавший европейскую идею
и тупо защищающий свои национальные интересы.
Премьер-министр Люксембурга Жан-Клод Юнкер вы-ступает за эмитирование евробондов.
Имеются в виду государственные займы, возврат которых гарантировался бы
не одной страной-эмитентом, а всем валютным союзом.
Южноевропейские страны находят эту идею прекрасной, немцы и австрийцы выступают против.
Такой проект стал бы наказанием для тех, кто аккуратно сводит баланс
государственного бюджета, и давал бы поблажки тем, кто своих домашних за-даний не выполняет.
И так дело обстоит со всеми предложениями, направленными на ликвидацию кризиса евро:
они таят в себе опасность, что проблемы станут только сложнее.
В этом и заключается главная проблема еврозоны:
Причем все противоречия связаны в клубок, распутать который практически невозможно.
Например, Германия не хочет оплачивать испанские или португальские долги.
Но, с другой стороны, больше половины долговых активов немецких банков
составляют займы из этих стран.
Поэтому если допустить дефолт Португалии или Испании,
за ними последует дефолт немецких банков.
И тут следует согласиться с госпожой Меркель, которая угрюмо заявляет, что
У соперничающих валют — евро и доллара — на сегодняшний день
нет иного способа к выживанию, кроме девальвации.
Доллар и евро оказались втянутыми в такое соревнование,
у которого может не оказаться победителей.
Марка будет получше.

Ох, какая шикарная новость в майле.ру news.mail.ru/politics/4884325/:

ЦитатаВедущие страны ЕС продолжают строительство подконтрольной им «Евроимперии». Ирландии выделена помощь под 6%. Из этой ситуации страна не выпутается. Придется поступиться суверенитетом.

На этот раз в тяжелое положение попала Ирландия, которой ЕС незамедлительно выделил помощь. Однако предоставлена она была под очень высокую ставку – почти 6%. Теперь многие финансовые аналитики полагают, что самостоятельно из критической ситуации страна не выпутается и ей придется поступиться суверенитетом.

Близко к краху находится и Португалия. Лиссабон может стать третьей жертвой мирового финансового кризиса на европейском континенте.

Пока же самого крупного успеха в деле лишения национальных прав европейский дуумвират – Меркель и Саркози – достиг в Греции. Там греческие пограничники отстранены от охраны собственной границы с Турцией. Официальная причина – греческие власти не способны остановить поток нелегалов. Греки, естественно, с этим не согласны, но из-за больших долгов оказались не способными сопротивляться своим кредиторам. Поэтому столь важное дело ЕС поручил Европейскому агентству по охране внешней границы – Frontex. Уже в октябре 2010 г. оно направило своих вооруженных офицеров на греко-турецкую границу.

Специальные европейские пограничные силы быстрого реагирования были созданы в апреле 2007 года. Они отвечают за обеспечение безопасности границ ЕС с государствами, туда не входящими. Штаб-квартира агентства находится в Варшаве.

Многие греки уже опасаются, что таким же методом их скоро лишат и национальной полиции. А затем, возможно, и армии. В Афинах справедливо полагают, что в Брюсселе рано или поздно могут задуматься – зачем стране, которая живет на чужие деньги, собственные вооруженные силы?

Председатель ФРС США Бернанке: долларовая система ущербна
Источник перевод для mixednews – molten
30.11.2010

Статья публикуется с незначительными сокращениями

Выступление председателя Федеральной резервной системы Бена Бернанке во Франкфурте может быть одним из самых важных и недооценённых событий после того как Америка отказались от золотого стандарта. В нём он сказал что долларовый стандарт ущербен, и что дефицит торгового баланса Америки подвергает её опасности.

«Было бы желательно, чтобы мировое сообщество с течением времени разработало новую международную валютную систему», сказал он.

Никогда ранее председатель ФРС не делал такое признание. Никто и никогда ранее не отзывался о собственной валюте столь пренебрежительно.

Речь является радикальным отходом от статус-кво и главным сигналом грядущих изменений политики. Это означает, что торговая война практически гарантирована и доллар скоро будет девальвирован. Впереди ожидаются драматические глобальные экономические потрясения.

«В целом, учитывая текущую экономическую траекторию, Соединённые Штаты рискуют увидеть безработными или не полностью занятыми миллионы рабочих в течение многих лет», сетует Бернанке.

«В нынешнем своём виде международная валютная система имеет структурный изъян», говорит главный банкир Америки. Долларовая система разрушена. «Ей не хватает механизма, рыночного или какого-то другого, чтобы побудить необходимые коррективы в странах с положительным сальдо, что приводит к существующему дисбалансу».

«В то же время, без такой работающей системы, страны мира должны признать свою коллективную ответственность за достижение баланса, необходимого для сохранения глобальной экономической стабильности и процветания».

Таким образом Бернанке подготовил немецкую аудиторию к («на рыночной основе, или ещё как-то») нестандартным, или даже радикальным действиям со стороны ФРС в попытках вынудить Китай переоценить свою валюту и восстановить баланс мировой экономики.

Об «изъяне» было объявлено. Но что же Бернанке собирается предпринять?

«Бернанке встревожил весь мир самым важным изменением в торговой политике США за более чем поколение», пишет экономический аналитик и автор Ричард Дункан. «Мир был поставлен в известность, что Соединённые Штаты будут предпринимать шаги, чтобы исправить этот недостаток и дестабилизирующие торговые дисбалансы, которые он вызывает».

«Если ошибка не может быть исправлена посредством международной координации, то следует ожидать односторонних действий Соединённых Штатов,» предупреждает Дункан.

И если смотреть на историю, то это означает тарифы и торговые пошлины.

Первый крупный залп в торговой войне похоже был выпущен, и Фед его благословил. Если вы посмотрите на 1930-е годы и тот катастрофический период времени, протекционизм предсказуем, и смертельно заразен. Цены на импорт будут расти. Безработица значительно усилится. И это только начало.

Во время Великой депрессии Америка не была обременена такими долгами. Экономика тогда вступила в эпоху торговых войн с сильной позиции, сейчас же экономика безжалостно избита.

Произведённая торговой войной, сегодняшняя депрессия может быть гораздо хуже, и не только потому, что Америка стала самым крупным страной-должником за всю историю, а потому что сейчас доверие к американскому правительству, её центральному банку и её валюте, всё теперь находится под вопросом.

Кроме тарифов, декларация Бернанке о том, что международная валютная система сломана, также означает, что ФРС будет проводить столько валютных стимулирований, сколько необходимо, чтобы компенсировать то, что он видит как «структурные недостатки».

На саммите G-20 в Южной Корее две недели назад, президент Обама и министр финансов Тимоти Гейтнер были вынуждены защищать решение Федеральной резервной системы о печатании долларов для финансирования государственных расходов и обесценивании стоимости доллара.

Иностранные государства считают это уловкой со стороны Америки, в попытках избежать расплаты по долгам.

Для поддержки доллара, сказал Бернанке, Америка его девальвирует. Инконгруэнтность ощутима, и конечно её не избегут держатели американских облигаций. Каждый раз, когда Федеральная резервная система нажмёт кнопку «Печать», создавая деньги из воздуха, это обесценит уже существующие доллары. Кредиторы Америки (крупнейшими из которых являются китайцы) поставлены в известность, что им будут возвращены обесценившиеся доллары.

Будьте готовы к ещё большим валютным стимулированиям, или как это теперь известно в других странах – валютной обдираловке.

Иностранные государства и иностранные кредиторы Америки с каждым днём всё более разуверяются в долларе как резервной валюте. Переход к принятию новой системы резервной валюты набирает обороты. Когда это произойдёт, ФРС получит помощь от иностранных государств в достижении своих целей гораздо больше, чем даже хотела.

Феду больше не нужно пытаться обесценивать доллар – он будет делать всё возможное, чтобы его поддержать.

К сожалению с потерей веры в доллар правительство больше не сможет занимать деньги, и во время глобальной торговой войны, губящей американскую экономику, США с тоской будет вспоминать времена структурных «изъянов»

http://mixednews.ru/?p=2408

Оригинал: http://thetrumpet.co…1.6281.0.0

Цитата: Сангвиний
"И вновь продолжается бой" (с)
"Только в декабре два млн американцев, а в течение всего года почти семь млн, потеряют временную поддержку, которая позволяет им сводить концы с концами", - предупреждают авторы доклада. Там также подчеркивается, что "бездействие в вопросе дополнительных выплат может привести к тому, что страна потеряет к концу года 600 тысяч рабочих мест".
http://www.itar-tass…;PageNum=2

Про подводную часть айсберга в 7 млн. мы уже разбирали, а вот второй пассаж удивил. Это что же, 600 тысяч работников заняты выдачей пособий безработным? Я понимаю, что кто-то их выдает, а над выдающими кто-то надзирает и командует, и с прекращением выдачи эта толпа тоже окажется не у дел, но 600 тысяч! Они каждый доллар, что ли фиксируют в ведомостях? Но с другой стороны, все равно никакой работы нет, а так хоть при деле.
В общем, продолжат выдачи, никуда не денутся, поскольку 7 млн полуголодных семей к концу года - хорошая управляемая недорогая биомасса, в отличие от неуправляемой голодной в 2 млн в начале года.

Цитата: EvgenyM
Вот что кризис животворящий делает. Всё больше людей в разных странах начинают осознавать кто виноват в МЭК и какую роль в этом занимают банкстеры:
...
7 декабря в 11:30 активисты "Единой Латвии" пойдут к филиалу Swedbank по улице Рига, Калькю 26 и снимут все свои деньги из банкомата. Так же молодёжь наглядно будет призывать прохожих очистить свои банковские счета, таким образом, выражая протест против беспредела и безответственных действий банковской системы.
...

Как уже неоднократно отмечалось, самый главный вопрос - есть ли у митнгующих, что снять? ;О) В смысле, накопления?

Цитата: ers от 03.12.2010 14:03:34
Про подводную часть айсберга в 7 млн. мы уже разбирали, а вот второй пассаж удивил. Это что же, 600 тысяч работников заняты выдачей пособий безработным? Я понимаю, что кто-то их выдает, а над выдающими кто-то надзирает и командует, и с прекращением выдачи эта толпа тоже окажется не у дел, но 600 тысяч! Они каждый доллар, что ли фиксируют в ведомостях? Но с другой стороны, все равно никакой работы нет, а так хоть при деле.

Там не это имеется в виду. Основная мысль - поскольку не будет этих выплат, снизятся потребительские расходы, что приведет к потере еще 600000 рабочих мест.
Вот здесь Гулсби объясняет свою позицию:
"The data is quite clear that when people lose their unemployment insurance, there's a very significant drop off in consumption spending," CEA Chairman Austan Goolsbee said...".

"Абсолютно ясно, что когда прекратятся выплаты пособий, последует существенный спад потребительских расходов", - сказал Остан Гулсби".

Оригинал можно посмотреть вот здесь:
http://thehill.com/b…employment

Цитата: Рубль
Мусор на счетах ФРС.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Банки "наводнили" Федеральную резервную систему /ФРС/ США залоговыми облигациями, потерявшими инвестиционный рейтинг. Об этом сообщает сегодня лондонская газета Financial Times, по ее данным, счет этих обесценившихся бумаг идет на миллиарды долларов.

Посмотреть надо, как погашаться все это добро будет. Скорее всего, спишут.

Сегодня 3 декабря 2010 года. Ровно месяц назад  была запущена программа ФРС по выкупу ГКО США. Озвучивался выкуп порядка 100 млрд. в месяц. Первый месяц позади. Что видим в балансе?
Monetary base выросла за месяц примерно на 19,6 млрд., в то же время интересный показатель М2 без M1 снизился примерно на 5 млрд. Мультипликатор, конечно, вещь инерционная и реагирует с лагом. Но здесь ситуация как в старом анекдоте – хорошо, что посинел и сморщился, мог бы почернеть и отвалиться. Кредитование продолжает падать. Впрочем, это тенденция.


На баланс ФРС было принято казначеек на 64,909 млрд, что в общем то похоже на обещанное. Выкуп идет, теперь понятно, каким образом весь месяц удается сдерживать  рост %.
Европе на себя ликвидности не хватает, ПИГСы бумаги под гарантии Еврокомиссии продают под хороший процент, так что и  спекулянты там крутятся. Спроса со стороны иностранных ЦБ и спекулянтов в подобных условиях на ГКО США особого нет, % должны расти. А они топчутся на месте. ФРС помогает в выкупе notes и bonds. Теперь напрямую.

Сам баланс ФРС вырос только на 37,185 млрд., что связано с погашениями прочих инструментов.


Свои 200 млрд., зачисленные на депозит еще в мае, правительство США держит нерастраченным. Ждут чего-т

Общий вывод такой - судя по документам ФРС, какого-то глобального залива денег, способного вызвать инфляцию, не было и, пока, нет. Решаются краткосрочные задачи по сдерживанию % ставок на ГКО. Есть мнение, что решать проблему дефицита бюджета опять попытаются за счет давления на экономику ЕС. Заодно увидим, научил ли чему ЕС прошлый урок зимы/весны 2009-2010 годов и учит ли он их вообще.

Такая мысль по поводу всех этих программ выкупа облигаций.

Предположим, Фед выкупит всяких мусорных облигаций на, к примеру, 10 триллионов долларов. То есть, банкам - деньги, а себе - облигации. Эти деньги до поры до времени будут лежать в закромах банков, мало ли что - придётся вернуть. То есть деньги до поры, до времени - связаны.

В нужный час X Фед просто скажет: алилуйя братья, всех, кто нам был должен - прощаем. Вчера деньги были "связаны", а сегодня уже - делай что хочешь.

Вот вам и готовый механизм запуска гиперинфляции.

Цитата: burgomaster
кмк, это спорное утверждение. Предприятия и потребители закредитованы по самое не балуйся. Но ведь средство доставки бабла потребителю сейчас только одно - долг.

Ненене, я имею в виду средство доставки денег к "господам в белом", которые должны разом броситься и скупить Вимм-Биль-Даны по всему миру. В данной афёре население среди непосредственных выгодоприобретателей не числится. Только финансовый сектор.

Занятно  ;) Проснулись наконец?

Currency Crisis! So What Happens If The Dollar And The Euro Both Collapse?

первоисточник: theeconomiccollapseblog



Некоторые аналитики предупреждают, что доллар находится на грани краха из-за невероятного увеличения государственного долга США, огромного торгового дефицита, и нового раунда валютного стимулирования. Другие аналитики предупреждают, что евро угрожает крах из-за того, что такие страны как Греция, Португалия, Ирландия, Италия, Бельгия и Испания столкнулись с серьёзными государственными долгами. Так что произойдет, если и евро и доллар потерпят крах? Наверняка это ввергнет нынешнюю финансовую систему в хаос, но что возникнет из пепла? Вернутся ли страны к использованию десятков разных национальных валют, или мы увидим действительно одну глобальную валюту?

До недавнего времени идея мировой валюты была совершенно немыслима для большинства людей. Идея того, что все крупные страны согласятся на одну валюту, для большинства аналитиков кажется надуманной. Однако если крахом доллара и евро в мире будет произведён достаточный хаос, будет ли он достаточным для того, чтобы крупнейшие страны мира приняли новый финансовый мировой порядок?

Будем надеяться что нет, но трудно отрицать, что мы входим в период крупного валютного кризиса, и если американский доллар, и\или евро рухнут, то мир уже не будет таким как прежде.

Если вдруг вы пропустили, Китай и Россия недавно сделали одно серьёзное заявление.

Они сказали что теперь будут торговать друг с другом, используя собственные валюты.

Большинство американцев этого не понимают, но это очень, очень плохая новость.

Тот факт, что доллар США на протяжении десятилетий являлся основной резервной валютой мира, давал Америке огромную экономическую власть.

Но сейчас страны начинают терять доверие к доллару, и постепенно начинают от него отходить.

Когда Федеральная резервная система в начале ноября объявила о новом раунде валютного стимулирования, это вызвало огромную негативную реакцию других стран. Десятками лет многие страны инвестировали в номинированные в долларах активы, и теперь им конечно не нравится, что эти активы начинают обесцениваться.

Вице-министр финансов Китая Джу Гуаняо в начале этого месяца подверг острой критике новую схему валютного ослабления со стороны ФРС…

«Являясь крупнейшим эмитентом резервной валюты, и запуская новый раунд валютного стимулирования, мы начинаем понимать, что США не осознают свою ответственность в стабилизации мировых рынков, и не думают о влиянии последствий избыточной ликвидности на развивающиеся рынки».

Министр финансов Германии Вольфганг Шойбле был ещё более прямолинеен. Он назвал текущую политику ФРС «невежественной», и что на данный момент ФРС вызывает абсолютное отвращение…

«Они уже закачали огромную прорву денег в экономику, чтобы обуздать невероятно огромный государственный долг. Результаты этого ужасны».

Если ФРС будет продолжать наводнять систему свеженапечатанными долларами, остальной мир в итоге откажется от доллара и казначейских облигаций США.

Но проблемы не только у американского доллара.

Евро также под угрозой.

Просто посмотрите на финансовые проблемы, которые переживают некоторые крупные европейские страны….

...

Так может ли этот кризис государственных долгов привести к краху евро?

Глава Европейского фонда финансовой стабильности Клаус Реглинг говорит, что шанс краха евро равен нулю…

«Существует нулевая опасность. То что евро рухнет – исключено».

Но другие европейские лидеры не так в этом уверены.

Президент ЕС Херман Ван Ромпёй недавно предупредил, что если некоторые из наиболее слабых стран Европы вынуждены будут отказаться от евро, это, вероятно, станет причиной общего кризиса Европейского союза…

«Мы находимся в кризисе выживания. Мы все должны вместе работать, чтобы еврозона выжила, потому что если мы не выживем в еврозоне, мы не выживем и в Европейском Союзе».

Канцлер Германии Ангела Меркель также предупредила, что отказ от евро может развалить весь Европейский Союз…

«Если евро падёт, то падёт и Европа».

Может ли это случиться в ближайшее время?

Нет, возможно нет, но в 2010 году высшие европейские чиновники фактически признали такую возможность, и это показывает, насколько всё серьёзно.

Таким образом, если доллар США и евро рухнут, то что произойдёт?

Ну, уже многие мировые лидеры открыто говорят о необходимости учреждения по настоящему глобальной валюты.

В конце концов, говорят они, если мы все будем использовать одну валюту, тогда не будет никаких валютных войн.

Институт международных финансов, организация, которая представляет 420 крупнейших банков и финансовых учреждений мира, недавно заявил о том, что пришло время для установления одной валюты.

Документ МВФ, озаглавленный «Накопление резервов и Международная валютная стабильность» по своей стратегии, политике и видению, которое МВФ предлагает, ведёт к предложению принятия новой валюты под названием «Банкор», и что глобальный центробанк должен будет этой валютой распоряжаться. Отчёт датирован 13 апреля 2010 года. К сожалению, это не обман и не слух. Это серьёзное предложение, написанное в официальном документе от одного из самых могущественных учреждений, которое управляет мировой экономикой. Все кто следит за МВФ, знают, что МВФ получает то, чего хочет.

Так будет ли это проведено в жизнь?

Видимо понадобится один большой жестокий кризис, который вынудил бы страны согласиться на одну валюту.

Мы живём в то время, когда мировая финансовая система, кажется постоянно находится на грани хаоса. Если в какой-то момент доллар США и евро полностью рухнут, возможно, мы увидим, как из этого хаоса возникает «новый порядок».

Но будем надеяться что этого не произойдёт. Если только мы дадим одной организации власть выпускать глобальную резервную валюту, шанс того, что мы получим свою финансовую независимость обратно, будет существенно уменьшен. Интернационалисты собираются использовать любой кризис как возможность призывать к большей централизации мировой финансовой системы, и очень важно не поддаваться на такие призывы.

Будем надеяться, что как доллар США, так и евро останутся стабильными валютами хотя бы на какое-то время. Потому что если они рухнут, всё изменится очень, очень сильно.

http://mixednews.ru/?p=2470

P.S. Там еще занятный ролик: http://www.youtube.c…r_embedded

Доброе время суток.
По поводу гиперинфляции.
Есть мнение,что доллар может только упасть и не отжаться.То есть произойдет "переключение триггера".
В современной, близкой к идеальной по скорости передачи данных,информационной среде, хде собственно и крутятся виртуальные "богатства",согласование движения товаров,между миллионами контрагентов-субъектов экономики, происходит путем финансовых транзакций,которые определены  соответствующими валютами.
Причем товарооборот первичен, а финансовые инструменты вторичны!В смысле, что обмен товарами имеет смысл и в отсутствие денег, а вот обмен деньгами в отсутствии товара, есть занятие для больших любителей самого процесса.
Я это к тому, что логика необходимости поддержания именно торговли ТОВАРОМ,при совершенстве информационной среды, как средства,инструмента формализации отношений между субъектами экономики,подталкивает к выводу,что замена конкретного финансового "агента" исполнения транзакций на иной, технически не вызывает уже никаких проблем.Проблема в том,что финансовая система организации торговли,должна "пройти через ноль", стартовать с чистого листа принципиально!
Однако,возможность переформатирования  старых финансовых "активов" в новую финансовую систему это вопрос благосостояния, а во многом,жизни и смерти слишком многих очень влиятельных людей.Не позволят!И тогда существующая мировая торговля имеет все шансы быть парализованной.Что и есть полный П.Её перезапуск станет той целью, для которой должен будет сформироваться административо-силовой центр обеспечения  условий, для запуска и функционирования  новой финансовой системы.
Это в лучшем случае.А в худшем..гибель Помпеи рядом не стояло..
Словом,гиперинфляция, как серп по яйцам очень многим сильным мира сего,и потому управляемой не будет.Есть желающие среди них командовать собственным расстрелом?Вряд ли..

Цитата: zap от 03.12.2010 15:10:39
Такая мысль по поводу всех этих программ выкупа облигаций.

Предположим, Фед выкупит всяких мусорных облигаций на, к примеру, 10 триллионов долларов. То есть, банкам - деньги, а себе - облигации. Эти деньги до поры до времени будут лежать в закромах банков, мало ли что - придётся вернуть. То есть деньги до поры, до времени - связаны.

В нужный час X Фед просто скажет: алилуйя братья, всех, кто нам был должен - прощаем. Вчера деньги были "связаны", а сегодня уже - делай что хочешь.

Вот вам и готовый механизм запуска гиперинфляции.

Не все так просто! ФРС не может так просто вечно скупать мусор. Эту тему хорошо объясняет Джим Рикардс:

"...Как ФРС печатает деньги? Очень просто, они просто покупают облигации на рынке и кладут на счет продавца электронные наличные, которые появляются из воздуха. Когда они хотят снизить объем предложения денег, они поступают наоборот, то есть они продают облигации и банковский счет покупателя уменьшается на размер сделки и эти деньги исчезают. Поэтому печатание денег – это просто большая программа по покупке облигаций. ФРС планирует сконцентрировать текущую программу покупки облигаций на среднесрочном секторе со сроком погашения в 5-10 лет.

В результате ФРС все больше напоминает хедж-фонд с высоким уровнем плеча и перевернутой пирамидой рискованного, волатильного, мусорного долга балансирующей на тоненьком слое капитала. Вспомним, что ФРС владеет портфелем мусорных деривативов обанкротившегося банка Bear Stearns и $1,4трлн ипотечных облигаций, чья стоимость находится под сомнением из-за стратегических дефолтов, потерянных закладных и приостановленных процессов по банкротству. Казначейские облигации могут считаться низкорискованными инструментами, если вы не возражаете против оплаты обесцененными долларами, но даже у них есть рыночный риск. Если процентные ставки растут, то ценность облигаций падает, все очень просто. ФРС помещает себе на баланс как кредитный, так и рыночный риски в беспрецедентных количествах.  

В данный момент на балансе у Феда есть около $57 млрд капитала. Размер текущих активов составляет около $2,3 трлн, текущая программа доведет их размер до отметки более чем в $3 трлн. На этом уровне требуется только 2% падение цен на активы, чтобы уничтожить весь капитал ФРС. Иными словами, лишь 2% падения средней цены активов на балансе Феда сделает его банкротом. И это в условиях, когда рынки различные рынки часто растут или падают на 3% в день.

Насколько рискованна программа скупки облигаций ФРС? Очень рискованна. Если вы не облигационный трейдер, то вот вам некоторые пояснения. Во-первых, среднесрочные облигации более волатильны, чем краткосрочные. ФРС традиционно покупает казначейские облигации со сроком погашения в год или менее. Такие бумаги очень стабильны и почти не меняют свою цену, когда меняются процентные ставки. Поэтому убытки от применения моделей оценки стоимости по рынку обычно не велики. Но десятилетки очень волатильны и убытки могут быть огромны как реакция даже на небольшие изменения процентных ставок. Во-вторых, ФРС занимает слишком большую часть рынка казначейских облигаций и тем самым сокращает объем ликвидности на нем из-за уменьшения числа транзакций.

Это означает расширение разницы между ценой покупки и продажи и удорожание процесса продажи для Феда, в случае если он решит продавать. Если сам Фед продает, кто же захочет покупать? И наконец, существует рыночный термин под названием DVO1 (dollar value of 1 basis point) долларовая стоимость одного процентного пункта. Это мера того насколько дешевеет облигация в качестве реакции на рост процентных ставок в 0,01%. Оказывается, что DVO1 выше когда процентные ставки ниже. Другими словами, падение цены на облигации как реакция на рост ставок в одну сотую долю процента больше, когда ставки находятся на уровне 1%, чем когда они на уровне 5%. Такая волатильность не зависит от того, что более длинные облигации более волатильны, поэтому длинные облигации при низких процентных ставках, это все равно, что пропитывать пластид нитроглицерином..."

оригинал: http://kingworldnews.com/kingworldnews/KWN_DailyWeb/Entries/2010/11/5_Jim_Rickards_-_Fed_May_Go_Bankrupt.html

перевод: http://bankir.ru/publication/article/8095887

Цитата: alexsword
Я категорически не согласен с "неопасностью" этого пузыря.  
1. С помощью этого пузыря коррупции оказался подвержен ключевой механизм - оценка рисков - фундамент глобальной финансовой системы.  
2. С помощью этого пузыря, риски оказались размазанными по ВСЕЙ финансовой системе планеты.  И когда сработают страховки на наиболее "увесистые" риски (какие именно? к сожалению, мы не знаем какие именно РИСКИ страховались, КЕМ и на КАКИЕ СУММЫ - структура этого дерьма крайне непрозрачна),
3. выбор будет прост - либо финансовая система будет аннигилирована в течение дней, или даже часов, либо нужно будет срочно печатать гигантские суммы для выкупа проблемной макулатуры.

Я читал все Ваши заметки, я знаю что Вы по этому поводу думаете. Но у меня здесь свой взгляд на вещи, вокруг доказательства которого и построена вся работа. Вкратце это выглядит так :
Причина всего и вся при капитализме перманентное перепроизводство, и как следствие необходимость в стимулирование спроса, до 70х, это была колонизация, после 70х наращивание долга. Деривативы позволили не столько размазать риски, хотя и это хорошо, сколько высвободить ресурсы резервирования в банках, для увеличения масштабов кредитования. Вот и всё. Иначе они бы не смогли раздуть ипотечный пузырь, а без него сдохли бы уже после дот кома году так в 2003-2004... Поэтому для них деривативы - это хорошо...

И мои ответы соответственно выглядят так
1.Да они все банкроты по факту без расширения кредитования у них не будет прибыли и следовательно оценка рисков банкротам не нужна
2. Да и это хорошо, потому что иначе этой системы уже не было бы.
3. Она и так аннигилировала бы за дни, а может даже часа, так как в отличии от 1929 года долгов сейчас просто слишком много, все повязаны друг с другом, не будет дефляционной спирали как в 1929-1938, нет буде мгновенный коллапс, есть деривативы нет, не важно.

Главная задача которая должна была быть решена деривативами, и она была решена, это высвободить ресурсы для спекуляции на СабПрайме, что бы система прожила ещё лишних 5 лет. Иначе то что происходит сейчас происходило бы в 2005 году, вот и всё, и это было бы хуже для всех.

З.Ы.

Но я бы всё таки хотел получить от Вас характеристику правильнотси баланса получения цифры 470 триллионов, так всё проиходит на самом деле? а то я не знаю если честно, просто предположил, вот и решил посоветоваться.

Цитата: WhiteRhino
Так вот не знаю правильно ли я описал схему рынка процентных деривативов :
...
абсолютно бессмысленный и не опасный пузырь.

Я категорически не согласен с "неопасностью" этого пузыря.  С помощью этого пузыря коррупции оказался подвержен ключевой механизм - оценка рисков - фундамент глобальной финансовой системы.  С помощью этого пузыря, риски оказались размазанными по ВСЕЙ финансовой системе планеты.  И когда сработают страховки на наиболее "увесистые" риски (какие именно? к сожалению, мы не знаем какие именно РИСКИ страховались, КЕМ и на КАКИЕ СУММЫ - структура этого дерьма крайне непрозрачна), выбор будет прост - либо финансовая система будет аннигилирована в течение дней, или даже часов, либо нужно будет срочно печатать гигантские суммы для выкупа проблемной макулатуры.

Свое мнение я излагал тут:

"о судьбе Citigroup или спор с Авантюристом об афере с деривативами"
http://alexsword.liv…/5030.html

"Афера Тысячелетия": Пара слов о пирамидах ГКО, о деривативах и о третьей мировой
http://alexsword.liv…45656.html

Цитата: WhiteRhino от 03.12.2010 21:32:53
Причина всего и вся при капитализме перманентное перепроизводство,
...

В США нет никакого перепроизводства, в терминах реального производства физических объемов продукции на душу населения оно сокращается уже несколько десятилетий в США и не только - в Британии, к примеру, свыше столетия.  Там имеется гигантский разрыв между производимым населением и пожираемым.  

Термин "перепроизводство" в отношении этих стран не имеет никакого смысла с точки зрения физического производства, он имеет смысл исключительно в рамках СУЩЕСТВУЮЩЕЙ финансовой системы - и сдохнет вместе с ней.  

Финансовая система - это всего лишь виртуальная надстройка, система бумажных правил распределения производимой продукции, и, если Вы хотите понять, что именно происходит в обществе, начинать смотреть нужно не с нее, а с физического фундамента хозяйства.

Цитата: WhiteRhino от 03.12.2010 21:32:53
Поэтому для них деривативы - это хорошо...

Точно также как хороша очередная доза для наркомана с гангреной.  Ему была нужна ампутация ноги 20 лет назад (а сейчас уже и это не поможет), а не очередная доза.

Деривативы - стали такой дозой.  Они позволили отменить ампутацию ноги, но последствия теперь будут ГОРАЗДО более серьезными.

Цитата: alexsword от 03.12.2010 21:41:52
1. В США нет никакого перепроизводства в терминах объема реального физического производства на душу населения,  

2. Термин "перепроизводство" там не имеет никакого смысла с точки зрения физического производства, он имеет смысл исключительно в рамках СУЩЕСТВУЮЩЕЙ финансовой системы - и сдохнет вместе с ней.

3. Точно также как хороша очередная доза для наркомана с гангреной.  Ему была нужна ампутация ноги 20 лет назад (а сейчас уже и это не поможет), а не очередная доза.

1. Кризис Перепроизводства присущ капиталистической экономики и только. В социализме могло быть затоваривание или ещё чего, но не перепроизвотство, так как любой объём товара мог быть потреблён. Поэтому когда вы говрите о деградации экономики, о которой я тоже пишу кстати, это всё верно но к перепроизводству не имеет никакого отношения.

2. Помните ВД? На одной стороне улицы умирали от голода, на другой школы топили зерном? А в заливе целые баржи, Перепроизводтво? Абсурд с точки зрения физической экономики или моральных ценностей, факт с точки зрения капитализма и западного человека.

3. Да если гангрена означает смерть, а этот кризис означает смерть большей части западного населения. лагеря голод итд. Я не говрю что это хорошо вприенципе, по мне так им надо было сдаваться в 71 и закрывать свой тупиковый проект, но ведь нет же падлы победли, так что теперь имеем что имеем.

И вообще меня терзают смутные сомнения, что вот так просто "СУЩЕСТВУЮЩЕЙ финансовой системы" ака "капитализм", вдруг перейдёт во что то новое, где всем будет радостно хорошо, не для того они столетиями захватывали власть в мире, что бы поделить всё по ровну. капитализм не сдох после первой мировой, после второй мировой, и мне так кажется большенство не увидят его смерти и после третей, не потому что он вечен, напротив, в ближайшие 50 лет есть 99%  что капитализма уже не будет, но потому что помрут не дождавшись.

Кстати о физической экономики, я там в работе делал графики по цементу, со ссылки что вы давали, но вы ещё как то давали ссылку на производство стали, у Вас случайно нет поблизости, а то я не успел сохранить.

Цитата: WhiteRhino
Форумчане мне нужен совет, не могли бы помочь, пишу диплом сейчас на деривативах остановился конца 90х, структура диплома построена таким образом, "как капиталимз и США в чатсности избегали кризиса в 20 веке", ну это основная часть будут и дполнительные.

Так вот не знаю правильно лия описал схему рынка процентных деривативов :

...
, на случай колебаний ставки, таким образом и создался этот колоссального объёма, на первый взгляд, но абсолютно бессмысленный и не опасный пузырь.  [/b]

з.Ы. ну вы понимаете чей текст тут взят за основу

А я вот не понимаю, чей текст взят за основу. Скорее всего,
какого-нибудь судака, судачащего про "абсолютно бессмысленный".

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Если конторе нужен процентный дериватив, то банки пачками
шастают с презентациями, наизнанку выворачиваются,
лишь бы получить сделку. Всё что пожелаете, за ваш,
естественно, счёт.

Только в финале все эти "процентные коридоры" отвергаются,
потому что боссу потом не объяснишь, почему это мы платим 5,
когда на дворе 0.5. Всё заканчивается простыми вещами типа
процентного свопа. Вместо ЛИБОРа платите фикс. До свиданья.
Вот вам и весь смысл сделки. Очевидный.

А пузыри - они только в виртуальном пространстве здешних
профессионалов-титиретиков. Тукан расстраивался тут, что
не умеет ИРСы учитывать и переоценивать. Так это только
его внутренние проблемы, и только.

Я когда ещё говорил, что все эти деривативы\пари - просто
перекладка из кармана Взбздойче в карман СосиГена и обратно.
Игра с нулевой суммой, если брать фин.систему в целом.

Не так давно тут копья ломались по поводу обьявленной приватизации.Так вот,оказывается: скрипач не нуженденьги не нужны!(ц)
http://www.rbc.ru/rb…5514.shtml

Программа приватизации 10 стратегических предприятий на 2011-2013гг. предполагает процедуру приватизации в форме обмена активами не только для НК "Роснефть" и ОАО "Российские железные дороги" (РЖД), но и для остальных компаний утвержденного списка. Об этом сообщила журналистам министр экономического развития РФ Эльвира Набиуллина.