Мировой экономический кризис

Цитата
21.08.2007 11:04, avanturist
http://glav.su/column/3/source/1443
...
В Западной Европе и США будет развиваться свой экономический кризис, который приведет к росту безработицы.
...

Безработица в США выросла до уровня 1945 года
Число рабочих мест сократилось в декабре на 500 тысяч, а в годовом выражении рост безработицы оставил 2,4 млн. рабочих мест, что является рекордом с 1945 года, по данным средних оценок экономистов, опрошенных агентством "Bloomberg" в преддверии публикации данных министерства труда 9 января.
http://www.bloomberg…refer=home

Цитата: Senya
В этой ветке ответ для долгосрочной перспективы - обеспечить более-менее человеческие условия существования можно переехав в Россию или (при развитии событий по оптимистическому сценарию) в Германию. Сохранность накоплений при этом не гарантируется, сохранность Турции  - тем более. Но есть более другая ветка про Сбережения и инвестиции, где действительно компетентные люди действительно охотно расскажут, что можно сделать с деньгами в краткосрочной перспективе.

живу в россии (и люблю ее, правдо уж и не знаю за что), в турции исключительно для поднятия производства, в силу скромных инженерных сил.
Кстати, что касается кризиса здесь - не очень заметно, все работают, все строится, при этом я не в Стамбуле и даже не в Анкаре нахожусь а в небольшем промышленном городе с населением порядка 300 тысяч, конечно обьемы производств немного сократились особенно экспортноорентированных производст, но массовых сокращении нет, снижений зарплат нет (правда и роста тоже), очень мощно развивается сельское хозяйство (хорошая техника в частных руках) невзирая на высокую инфляцию в последнии лет 15 уже. Все турки правда по какой то причине рвутся переехать в россию работать (жить они все же хотят в турции) так как умудряются в россии зарабатывать на стройках по 1200-1800 долл. в месяц (я этого не очень понимаю - ведь наши получают около 800 - 1200).  
 Очень дорогой бензин - около 45-50 рублей за литр (т.е. 2.8 их деньгаф), сигареты (Мальборо) - 90 на рубли, высокие пошлины на ввоз автомобилей, при этом квадратный метр жилья в городе около 500 долл. (учитывая что дома такие же как у нас, т.е. зима до -15 градусов) - политика государства видимо как в Европе.

http://www.rpmonitor…p?ID=12390
ПРЕВРАЩЕНИЕ КАПИТАЛИЗМА В ЭЛИТАРИЗМ
Антикризисная «финансовая хунта» обеспечит американцам низкий уровень потребления и тяжелый труд на общественных работах

Вслед за экономической «ломкой» неизбежно последует и слом старой политики. Такое объяснение предложила в 1985–1986 годах группа советских «мозговиков»-марксистов, состоявшая из В. Аксенова, В. Криворотова и С. Чернышева. Под псевдонимом «С. Платонов» они выпустили в 1989 году книгу «После коммунизма».

Суть их рассуждений такова: в 1980-е годы на Западе существовал не государственно-монополистический капитализм, как учили советские идеологи, и вообще не капитализм. Последний умер еще в начале 1930-х. Вместо него возникло качественно новое общество: безусловно эксплуататорское, но многоукладное. Капитализм в нем есть, но уже не занимает господствующих позиций. Правит финансовая элита, которая, обладая своим знанием объективных закономерностей общественного развития, использует довольно развитые методы планового руководства – и при этом опирается на сильные механизмы тайной власти. Шаг за шагом финансисты ограничивают анархию общественного производства и постепенно овладевают всей системой общественных отношений, преобразуя их в интересах правящего меньшинства. Это – тень коммунизма.

Суть элитаризма – тоже в уничтожении классической частной собственности и переходе к собственности корпоративно-элитаристической. Создавая мощнейшие финансовые структуры, элита подчиняет себе инвестиционные циклы в масштабах всей страны. Причем на вполне плановой основе. В определенных секторах экономики конкуренция полностью прекращается, а правящая группировка теряет признаки капиталистов, становясь неким совокупным собственником всех производительных сил, что раньше принадлежали капиталистам. Элита сознательно меняет структуру экономики, не заботясь о «священном праве». Классические капиталисты находятся под властью этой финансовой элиты.

При всем этом элитаризм опирается на эксплуатацию нищих стран «третьего мира», «и в меньшей степени – трудящихся собственных стран». По мере роста элитаризма эксплуатация в форме наемного труда «уступает место другим, в том числе неофеодальным и неорабовладельческим формам, происходит быстрое расслоение трудящихся масс и потеря ими качества пролетариата, а также прямое вытеснение из сферы производства и маргинализация».

Надо сказать, что наши мыслители в 1989 году довольно точно описали суть происходящих сегодня процессов. Хотя еще не видели расцвета экономики глобального финансового казино, широкомасштабного вынесения реального сектора из стран Запада и прочего. Их вывод: впереди – новое рабовладение. Группа неортодоксальных марксистов уже в 80-е годы говорила о том, что капитализм демонтируется самой элитой западного мира.

Не увидим ли мы воплощение предчувствий Гаррисона, Шлезингера-младшего и советских марксистов в нынешних США?

http://www.rpmonitor…p?ID=12348

Объективно мир движется в сторону поливалютной международной финансовой системы. Понятно, что механизмы перехода к ней необходимо согласовывать. Иначе она просто сложится де-факто. Доверие к США как эмиссионному центру и со стороны мировых инвесторов, и со стороны новых независимых центров силы типа Китая, России и Бразилии находится на столь низком уровне, что, я думаю, будут предприняты определенные шаги по переводу платежей за поставки ключевых товаров из этих стран на тот же самый рубль, евро и другие валюты.

Кредиторы США в сложившейся ситуации могли бы выдвигать гораздо более жесткие требования. Например, потребовать заложить в качестве обеспечения американских долгов активы реального сектора экономики США. Пока же появляется такое ощущение, что новая мировая финансовая система опять возникает под диктовку США. Речь идет о попытке перехватить инициативу. Часть американских элит полагает, что таким образом они смогут еще какое-то время удерживать ситуацию под контролем.

Кредиторы США уже давно должны были потребовать от американского правительства дополнительного обеспечения предоставленных ему займов, так же как любой банк вправе потребовать предоставления дополнительного обеспечения под выданный кредит в условиях, когда активы заемщика обесцениваются. Это была бы совершенно законная постановка вопроса. Однако действовать в одиночку здесь было бы глупо. Сепаратные требования могут быть легко проигнорированы. В этом вопросе странам – кредиторам США нужно объединиться и выступать единым фронтом. Такая инициатива должна быть кем-то артикулирована. Но и это еще не все. По большому счету ведущие экономики мира должны поставить вопрос о предоставлении им определенных квот в новой финансовой системе. Нельзя и в дальнейшем отдавать властям одной страны монополию на работу печатного станка.

Обнаружил довольно интересные статьи Владимира Гамзы. Его взгляд на монетарную политику и Стабфонд. Интересны хотя бы тем, что он действующий банкир. На сайте его банка  WWW.AXBANK.RU а разделе библиотека в свободном доступе довольно много его работ по влиянию Стабфонда на инфляцию о монетарной политике и т.д.
сами статьи:Мифы Стабфонда

http://www.opec.ru/a…b_no=85667

и его взгляд на экономику:
http://www.opec.ru/a…b_no=85800

"В голове не укладывается, как украинская сторона могла пойти на такой беспрецедентный шаг в истории". Такими словами прокомментировал решение Киева полностью перекрыть транзит российского газа в Европу заместитель председателя правления компании Газпром Александр Медведев.
"Никакого рационального объяснения этому нет, они (Украина) по-прежнему отсутствуют за столом переговоров, несмотря на нашу готовность вести переговоры днем и ночью. Вопрос, по сути, вышел из пределов коммерческого спора и такое поведение Украины необъяснимо", - отметил А.Медведев в эфире телеканала "Вести".
http://top.rbc.ru/so…2878.shtml

боятся публично объявить цели Украины, а они следующие
1 - Подрыв газового ОПЕК (о чем речь, если мы не контролируем каналы доставки, в отличии США и нефти через море)
2 - Нанесение финансового ущерба для Российской экономики (можно это считать второй фин атакой, истерику местных СМИ о том что последняя надежда (экспорт газа) умерла увидем с 11 числа)
3 - Нарушение поставок газа в Европу (провели 2-ую репитицию)
4 - Перезапуск пылесоса из Европы в США (для тех кто с первой попытки не понял куда идти)

6.01.2009.  На 300 млрд. долларов налогов собирается простить американским налогоплательщикам новый президент США по итогам 2008 года - по 500 долларов на человека, или по 1000 на семейную пару. Фирмы просто удержат с работников на эту сумму меньше, остальным будут присланы чеки. Это первый шаг, направленный на увеличение располагаемых доходов населения напрямую. Всего в 2008г. было выделено на спасение экономики США 7,2 триллиона долларов, потрачено 2,7 трлн.
(см.подробный расклад).  

Сколько тратится на спасение экономики США
(по материалам money.CNN.com)
Время Объект Выделено Фактически
потрачено
Декабрь 2007 ФРС- Срочные кредитные аукционы
(TAF)
1,6 трлн. долларов 1,6 трлн. долларов
Февраль 2008 Закон об экономическом
стимулировании
168 млрд. 168 млрд.
Март 2008 Спасение банка Bear Stearns 29 млрд. 29 млрд.
Март 2008 ФРС – дисконтное окно Нет данных 132 млрд.
(среднедневное
значение)
Май 2008 Гарантии по студенческим займам 9 млрд. Неизвестно
Сентябрь 2008 Спасение ипотечных агентств «Фэнни
Мэй» и «Фредди Мак»
200 млрд. 13,8 млрд.
Сентябрь 2008 ФРС - Долларовые свопы с
центробанками других стран
Не ограничен Нет данных
Октябрь 2008 Помощь для жилищного сектора
экономики
320 млрд. Нет данных
Октябрь 2008 Займы автопроизводителям для
перехода на более энергоэкономичные
машины
25 млрд. 0
Октябрь 2008 ФРС - Программа спасения
проблемных активов (TARP) – в
основном выкуп пакетов акций
проблемных банков и срочной помощи
им же
700 млрд. 257,5 млрд.
Октябрь 2008 ФРС – 4 программы для денежного
рынка (см. здесь)
659 млрд. Нет данных
Октябрь 2008 ФРС – Программа выкупа
коммерческих бумаг (помощь
корпоративному сектору реальной
экономики)
1,4 трлн. 331,7 млрд.
Ноябрь 2008 Продление и увеличение пособий по
безработице
8 млрд. 8 млрд.
Ноябрь 2008 Страховая компания AIG 152,5 млрд. 127,7 млрд.
Ноябрь 2008 Резерв против потерь банка Citigroup
по ипотечным бумагам
300 млрд. 0
Ноябрь 2008 ФРС- Программа срочного
кредитования под залог активов
200 млрд. 0
Ноябрь 2008 Программа выкупа ипотечных активов
у корпораций «Фэнни Мэй» и «Фредди
Мак»
600 млрд. 0
Ноябрь 2008 Гарантии по вновь выпускаемым
банковским облигациям
Не ограничен Нет данных
2008 Возврат потерянных активов
вкладчикам при банкротстве банков
через Корпорацию Страхования
Банковских Вкладов (FDIC)
16,7 млрд. 16,7 млрд.
ВСЕГО: 7,2 триллиона 2,7 триллиона

Отюда: http://www.fedspeak.ru/news.htm

Интересно,на 2008 год было выделено 7,2 трл.,а потрачено 2,7...и чего так?
Тут такие мысли приходят:
1)деньги у них есть,но не видят смысла вкладывать,потому что стержень -доверие на рынке-
не восстановить.Ждут апрельской встреи 20-ки и разбиения финансового мира на валютные зоны.  :D
2)сейчас подлатали,чтобы до смены власти всё не развалилось,остальные оставили на инициацию гиперинфляции.  :D
3)денег нет...расситывали на пылесос,а он не сработал как им надо,национальные капиталы к ним не потекли.Ждут апрельской встречи 20-ки,чтобы объявить о введении амеро и прощении всех своих долгов.  :D

Сам склоняюсь к первому варианту,но утверждать не буду,не экономист.
Пы.Сы.К сожалению,с их .pdf файла (там есть ссылка)таблицу вытянуть не смог,пришлось скопировать как текст.  :(

Цитата: Mr.Pitkin
Да нет, просто не могу точно сказать кто там чего и как украл. Сколько надо технического газа для обеспечения транзита и т.п. Просто если бы Газпром хотел, он бы продолжал качать эти самые 300 млн в сутки (для Европы), а все то что "украли" мог бы через суд вытребовать. Но видать задумка у Газпрома другая.

Какая ещё задумка у Газпрома? Украина нарушила одну из важнейших заповедей Христа: Не укради. И потому в конце концов по шапке дадут именно Украине. Объясняю, кстати, в чём суть спора. Согласно договору России с Украиной, который действует аж до 2010 года включительно, Россия оплачивает Украине транзит газа на Европу. И сумма эта составляет порядка 2,1 миллиарда долларов в год (кажись в год). Оснований для пересмотра договора у Украины нет. Так вот сейчас, когда Россия назначила Украине рыночную стоимость газа, по которой продаётся газ в Европе и которая составляет 450 долларов за кубометр, Украина в одностороннем порядке нарушила этот транзитный договор и решила забрать свою транзитную часть не деньгами, а газом. А это уже не 2,1 миллиарда, а 9,4. Разницу улавливаете? Вот если бы Украина согласилась  выплатить России своевременно все долги и если бы Украина согласовала бы с Россией цену газа, то тогда и проблем бы не было. Однако Ющенко заявил, что его мол новые цены на газ не устраивают. Почему не устраивают? Это другой вопрос. Так почему же не устраивают? А потому, что Украина весь излишек газа, который она получала из России забесплатно, потом продавала той же Европе по мировой цене. Вот и весь фокус с газом. Потому Россия имела полное право вырубить газ и Украине, и Европе. Какой смысл поставлять газ Европе через Украину, если Украина его по дороге ворует. Перестаньте воровать и всё будет нормально.

"Газпром" урезает поставки газа на границу с Украиной еще на 21 млн кубометров

"Объем газа, который несанкционированно был отобран с начала этого года компанией "Нафтогаз", украденный из транзитных объемов, предназначенных европейским потребителям, так и не возвращен. При этом за истекшие сутки под предлогом расхода газа на технологические нужды "Нафтогаз" украл еще 21 миллион кубометров газа, предназначенного для поставок в Европу. В этих условиях у нас нет другого выхода, кроме как сократить поставки еще на 21 миллион кубометров", - сообщил Куприянов в интервью телеканалу "Вести-24".

Напомним, что накануне по той же причине Россия сократила поставки газа более чем на 65 миллионов кубометров. В среду утром Европа проснулась без российского газа: Украина перекрыла последний из четырех стратегических газопроводов, по которым природный газ поступает с российских месторождений в ЕС.

ВЗГЛЯД НА ПРОИСХОДЯЩЕЕ

Здравствуйте. Хочу сразу оговориться, моя профессия далека от политики и экономики, скорее это можно назвать «Мнение обывателя на происходящее»
Умные люди говорят, что если в происходящем нет логики, то это значит лишь то, что мы ее просто не видим, узкий взгляд на происходящее, и если суметь взглянуть шире, то  логика становиться очевидна.
Итак, 16 век. Развитие мореплавания, изобретение огнестрельного вооружения в Европе привели к началу освоения (завоевания) дальних земель. Как следствие – поток новых капиталов в основном в виде золота. Последствия – крах старой экономической системы, просуществовавшей 1500 лет. Остро встает вопрос выживания огромных северных территорий, как в Европе, так и на Руси. Что привело к рождению новой экономической системы, основанной на ссудном проценте.
Отсюда вопрос: Как могло произойти  то, что отвергалось религией, и как ростовщикам, по сути, из изгоев, удалось стать уважаемыми современными банкирами? Думаю, не еврейская хитрость этому поспособствовала, а скорее всего это был вопрос выживания северных территорий с холодными климатическими условиями и малой урожайностью.
Введение ссудного процента привело к разделению труда, а как следствие, к рождению технологического прогресса. Но вместе с этим возникла новая парадигма,  в которую вошли как Европа, так и Россия, а много  позже и Америка. Я бы сказал, что и белая раса объединилась против всего остального мира. Кстати, мусульманство до сих пор осуждает ссудный процент, поэтому в настоящем кризисе они пострадают меньше всех. Но и своих технологий у них тоже нет и не будет.
Не секрет, что белая раса доминирует в мире. Почему? Да все просто – в природе темный цвет доминирует над белым, последнему чтобы выжить, надо изобретать. Поэтому все новое появляется сначала у белой расы, а потом распространяется дальше.
По мере изучения данной темы, у меня создалось впечатление, что Россия, Европа и Америка – это одно целое перед внешним врагом, и на данном этапе эволюции, на полное уничтожение воевать между собой они не будут. А революции и мировые войны это та жертва, которую белая раса приносит во имя технологического прогресса, а значит выживаемости изначально.
Если я прав, то:
1. Америка свою роль сыграла, теперь лет 100 будет отдыхать и накапливать силы.
2. Экономика, основанная на ссудном проценте, тоже себя исчерпала. Для ее продолжения необходимо одномоментное увеличение населения Земли в 2 раза, но это невозможно.
3. Главную скрипку на ближайшие 100 лет будут играть Россия и Европа.

Для этого России нужна долгожданная технологическая революция, но уже на новом этапе развития, к примеру развитие нанотехнологий.  Если, конечно, не окажется, что это тупиковая ветвь, но думаю, что настоящие технологии нам еще не показывали, но они уже есть. Только это требует огромных затрат, для чего сейчас опускают весь мир. Это позволит избежать перехвата власти со стороны других рас, что позволит выиграть время, когда Америка уже слаба, а Россия еще не окрепла. А по факту это значит время безвластия, очень опасный период для белой расы. Так пусть остальные разбираются  со своими проблемами, а не думают о мировом господстве.
Все это, конечно, ужасно с точки зрения созидательного человека, господство, власть, доминирование, но, видать,  по-другому не бывает. К созиданию человечество только стремиться, но это длинный путь.
Теперь главное. Что же будет происходить в ближайшее время?
Социальная обстановка в Америке близка к критической. Это факт. Обаме придется делать непопулярные шаги, что сработает как детонатор для доллара.  Не далее февраля доллар начнет резко падать, процентов на 25 первоначально, это вызовет панику на мировом рынке, последуют дефолты в развивающихся странах, многие объявят себя банкротами. А кто не объявит, будут нуждаться в огромных вливаниях настоящих капиталов. А они будут, потому что произойдет ограбление мирового масштаба, и куда они потекут – это и есть главный вопрос.
В Америку с ее непосильным внутренним и внешним долгом, вряд ли. В Европу – у нее самой кризис перепроизводства, да и слаба она, не удержит в одиночку. Тогда куда?   В Азию? Кто в здравом уме будет укреплять Китай, Иран, Арабов? Капитал останется в своей парадигме. Россия с ее природными богатствами и людским интеллектом, с ее огромными территориями. У нас правда демографическая обстановка слабовата, но там где деньги, там и иммигранты подтянутся. Когда произойдет перенос технологического процесса в Россию, Америка по-тихому отойдет на второй план, как мы в 1991 и будет зализывать раны. Скорее всего ей придется сменить строй, чтобы списать  долги. Короче, Америку ждут хреновые времена.
Если я прав, бояться нам нечего, нас ждут не плохие времена, пока снова не подойдет наша очередь на жертвенный алтарь лет через 100. Но если будет придумана и введена новая экономика, основанная на других, более актуальных ценностях, то это будет означать, что человечество в целом усвоило урок и просто еще дальше отойдет от варварства на пути к созиданию.

Если рассматривать нынешний конфликт России и Украины в рамках глобального сценария Авантюриста, то все сейчас идет очень даже хорошо!  :)

Напомню, что согласно сценария гуру, Европу должны тупо отключить от энергоресурсов. Этого достаточно, что бы она начала загибаться сама. Ближний восток отключается масштабной войной с участием Израиля и Ирана, а также Индии и Пакистана. Россия отключается экономическим коллапсом Восточной Европы (Украина, Беларусь, Прибалтика). Все - "бадабум", энергоресурсов Норвегии и Ко Европе не хватит даже для обогрева, не говоря уже про производство. Вероятно, что отключение запланировано на весну, максимум лето, этого года.

Имхо, пока в СШП "меняют коней перед большой переправой"  :D, Россия пытается сыграть на опережение. Увеличив по максимуму транзит через Беларусь (кстати, беспрецедентный случай: до сих пор не известна цена на газ для Беларуси, однако никакого напряжения в отношениях не видно, что говорит о полной согласованности действий с Беларусью) "выключили" Украину, тем самым тыкая Европу носом в свою "энергетическую дыру". Европа старается до последнего закрывать глаза на свою слабое место, в которое ее с такой настойчивостью тыкают носом.

Пока еще ситуация полностью управляема, но очевидно, что когда произойдет коллапс экономик Восточной Европы (а то, что это произойдет, думаю сомнения не вызывает ни у кого), все будет значительно хуже. И если с Беларусью Россия еще сможет что-то сделать, что бы обеспечить транзит энергоресурсов, то с Украиной такая фишка не прокатит, и нужно в срочном порядке что-то предпринимать.

Очень хочется верить, что Европа все-таки обратит свое внимание на эту "деталь" и примет соответствующие меры против банального отключения от энергоресурсов весной-летом этого года.  8)

PS: AlexanderB, Ваши эмоции "ура-патриотизма" не уместны. Тактика "мочи всех, кто не с нами" - это тупик. Про это неоднократно писал и сам Авантюрист. Очевидно, что у России на текущем этапе не достаточно сил, что бы противостоять СШП в одиночку. И если Россия "проиграет" Европу, фактически она проиграет и все сражение.

Цитата: palvir от 07.01.2009 13:20:27
Обнаружил довольно интересные статьи Владимира Гамзы. Его взгляд на монетарную политику и Стабфонд. Интересны хотя бы тем, что он действующий банкир. На сайте его банка  WWW.AXBANK.RU а разделе библиотека в свободном доступе довольно много его работ по влиянию Стабфонда на инфляцию о монетарной политике и т.д.
сами статьи:Мифы Стабфонда

http://www.opec.ru/a…b_no=85667

и его взгляд на экономику:
http://www.opec.ru/a…b_no=85800

Владимир Гамза - большой авторитет, обанкротил Агрохимбанк. Банк уже не проводил платежи, а он выступал на РБК с советами, как пережить кризис. >:(

Цитата: летун
Остро встает вопрос выживания огромных северных территорий, как в Европе, так и на Руси. Что привело к рождению новой экономической системы, основанной на ссудном проценте.

К нас есть специальная веточка именно про и для ссудного процента.Перенесите туда, пж-лста.
http://glav.su/forum…337.0.html

Европейские потребители убедились в необходимости СЕГ - Путин

Сегодняшняя ситуация вокруг транзита российского газа через территорию Украины актуализирует задачу по строительству газопровода Nord Stream ("Северный поток"), который пройдет по дну Балтийского моря, заявил премьер-министр РФ Владимир Путин.

"Я предлагаю подробно поговорить, что произошло по этому проекту и на каком он этапе. Сегодня наши европейские потребители окончательно убедились, что этот проект нужен", - сказал Путин в среду на встрече с председателем комитета акционеров компании-оператора проекта Nord Stream AG Герхардом Шредером.

В свою очередь Шредер заявил, что все страны Евросоюза уже согласились на осуществление этого проекта и теперь ответственностью каждого члена ЕС является поддержка этой позиции.

Ранее он сообщил, что газопровод Nord Stream вступит в строй в октябре 2011 года. "Мы абсолютно уверены, что если мы будем следовать так плану и закону, то в октябре 2011 года этот газопровод вступит в строй", - сказал Шредер на встрече с Путиным в Константиновском дворце в пригороде Петербурга Стрельне.

Газопровод "Северный поток" (Северо-Европейский газопровод, Nord Stream) планируется проложить по дну Балтийского моря от России (Выборг) до Германии (Грайфсвальд). Первую нитку газопровода протяженностью около 1,2 тысячи километров с годовой пропускной способностью 27,5 миллиарда кубометров предполагается ввести в 2010 году. Работы по строительству второй ветки должны быть завершены к 2012 году.

Оператором проекта является компания Nord Stream AG, доля российского "Газпрома" в которой составляет 51%.
http://www.rian.ru/e…23884.html

Цитата: Rus329 от 07.01.2009 16:45:26
И если с Беларусью Россия еще сможет что-то сделать, что бы обеспечить транзит энергоресурсов, то с Украиной такая фишка не прокатит, и нужно в срочном порядке что-то предпринимать.

Очень хочется верить, что Европа все-таки обратит свое внимание на эту "деталь" и примет соответствующие меры против банального отключения от энергоресурсов весной-летом этого года.

Насчёт Украины можете не беспокоиться. Уже в феврале режим Ющенко-Тимошенко пойдёт ко дну. Максимум летом. Но это уже совсем крайний срок. И не из-за газа, а в силу финансово-экономического банкротства страны. Что касается поставок газа в Европу, то Путин как-то намекал Европе, что если она не будет сговорчивой, то в конце концов Россия перейдёт на поставки сжиженного газа в другие страны и в Китай с Японией и Индией в том числе. Кроме того уже дана команда на удлинение газовой трубы в сторону Китая. А этот газопровод заработает уже в начале 2010 года. Так что вполне возможно в виду блокирующей позиции Украины Россия начнёт поставки Европе именно сжиженного газа. Как всё это дело будет организовано, мне пока трудно сказать. Может через Калининградскую область, а может и из Новороссийска через проливы. Тем более, что сейчас у России с Турцией установились очень даже неплохие отношения. В любом случае именно Россия выйдет сухой из воды. Иначе, то есть если бы у России не было никакого другого выхода из создавшейся ситуации, то тогда естественно, что Россия не вела бы себя так по отношению к Украине.  А Европа естественно также начнёт по своему кумекать и в результате всего этого Ющенко с Тимошенко попадут между молотом и наковальней - двойной удар Евросоюза и России. Чтобы выжить в подобной энергетической блокаде, Европа вынуждена будет пожертвовать украинской младодемократией (читай проамериканским режимом Ющенко-Тимошенко).

Путин одобрил решение прекратить поставки газа на границу с Украиной

Между тем постпред России при ЕС Владимир Чижов призвал Евросоюз "более активно работать с украинской стороной" для разрешения ситуации с прекращением транзита российского газа в Европу.

На фоне "украинских новостей", как-то незаметно прошла следующая новость:
Bank Of America избавился от акций второго по величине банка мира China Construction
http://lenta.ru/news/2009/01/07/boa/

К чему бы это пендосы решили избавляться от китайских активов?  ???

Цитата: Gangster от 07.01.2009 17:08:02
Насчёт Украины можете не беспокоиться. Уже в феврале режим Ющенко-Тимошенко пойдёт ко дну. Максимум летом. Но это уже совсем крайний срок. И не из-за газа, а в силу финансово-экономического банкротства страны. Что касается поставок газа в Европу, то Путин как-то намекал Европе, что если она не будет сговорчивой, то в конце концов Россия перейдёт на поставки сжиженного газа в другие страны и в Китай с Японией и Индией в том числе. Кроме того уже дана команда на удлинение газовой трубы в сторону Китая. А этот газопровод заработает уже в начале 2010 года. Так что вполне возможно в виду блокирующей позиции Украины Россия начнёт поставки Европе именно сжиженного газа. Как всё это дело будет организовано, мне пока трудно сказать. Может через Калининградскую область, а может и из Новороссийска через проливы. Тем более, что сейчас у России с Турцией установились очень даже неплохие отношения. В любом случае именно Россия выйдет сухой из воды. Иначе, то есть если бы у России не было никакого другого выхода из создавшейся ситуации, то тогда естественно, что Россия не вела бы себя так по отношению к Украине.  А Европа естественно также начнёт по своему кумекать и в результате всего этого Ющенко с Тимошенко попадут между молотом и наковальней - двойной удар Евросоюза и России. Чтобы выжить в подобной энергетической блокаде, Европа вынуждена будет пожертвовать украинской младодемократией (читай проамериканским режимом Ющенко-Тимошенко).

Путин одобрил решение прекратить поставки газа на границу с Украиной

Между тем постпред России при ЕС Владимир Чижов призвал Евросоюз "более активно работать с украинской стороной" для разрешения ситуации с прекращением транзита российского газа в Европу.

Вы не поняли, о чем я писал. Если Россия сейчас "забьет" на Украину и Европу, то она в первую очередь забьет последние гвозди в крышку своего гроба. Потому что позже этим намериваются воспользоваться СШП. Если Вы еще не заметили, они пользуются старой как мир тактикой: разделяй и властвуй. Рекомендую еще раз вдумчиво перечитать следующую статью http://glav.su/column/3/source/1409 .

Цитата
США реализуют п.2. главной фазы, т.е. организуют аннигиляцию Большого Востока и перережут значительную часть поставок нефти и газа из России, тем самым практически полностью разрушив энергоснабжение ЕС.
...
Сразу после аннигиляции Большого Востока в 2010-2011, США воспользуются своим присутствием на Западной Украине для перекрытия нефтегазового транзита в Европу, в рамках основной фазы Долгой войны на Европейском ТВД. Как это будет сделано – не суть важно.
...
В любом случае, успешный раздел Украины в 2009 по образцу Польши 1939 – это почти полная гарантия поражения России в последней фазе Третьей мировой в 2014-2018.

Сейчас стратегически крайне важно вывести Украину из-под влияния СШП под влияние Европы или самой России. Ну или накрайняк организовать стабильное снабжение Европы российскими энергоресурсами.

Цитата: obskurant
Прошу прощения у почтенной публики. Есть ли возможность понять, как именно будет выглядеть крах, дефолт, коллапс украинской экономики? Это будет дефолт по гособязательствам, проблемы с внешним долгом украинских предприятий, крах социальной сферы или что-то еще? Можно ли указать на какое-то конкретное ожидаемое событие?

Дело в том, что всё, что вы перечислили, либо уже произошло, либо очень скоро должно произойти. Ну а показателем полного краха, то есть финальный свисток, будет выражаться тем, что произойдёт страшнейший обвал национальной валюты - гривны, которая повторит путь кaрбованца.

Цитата: palvir
Не уподобляйтесь нашим "дерьмократам из мумуриала" в оценках Сталина. Что сделал или нет со своим банком Гамза- его дело. По сути его статей что- то возразить можете, особенно по Стабфонду?

Ваша позиция, похоже, такая: "Смотрю в книгу - вижу... буквы". Вы бы на даты глянули, что ли. Эти работы датируются 2007 годом и, в отличие от статей Авантюриста, уже успели за прошедшее время изрядно протухнуть.
А выдвигаемая в его статьях идея банальна до ужаса: "Давайте распилим Стабфонд и наводним рынок валютными кредитами" (да, там прямо прописано валютное кредитование внутри экономики).
Идея попилить Стабфонд на инвестиции и прочее отнюдь не нова и не оригинальна: тогда её высказывали очень и очень многие. И многие на данный момент уже признали, что Кудрин таки был прав  ;)

CNN. Дефицит бюджета в 2009 году достигнет рекордных 1,2 триллиона долларов, или 8,3% ВВП страны, без учета стимуляционных мероприятий, намеченных Бараком Обамой.

P.S. Был сегодня разговор с руководителем филиала одного банка из ТОП-30, девальвации доллара почти со 100% уверенностью ждут в конце лета 2009 г.

Цитата: Kengel_Neh от 07.01.2009 18:05:28
Ваша позиция, похоже, такая: "Смотрю в книгу - вижу... буквы". Вы бы на даты глянули, что ли. Эти работы датируются 2007  

А я вижу другое. Изымать валюту в стабфонд без выпуска дополнительных рублей. В добавок, баксы менялись на рубли в полном объёме, а лишние рубли изымались спустя три месяца (ножницы Кудрина). В результате на некоторое время в экономике работали "лишние" рубли. Этим он объясняет повышенную инфляцию.Также он приводит расчёты, что реальный курс рубля падал, а номинальный укреплялся. По поводу дат. Сегодняшним днём ничего не закончится, будет оживление, резервы опять станут расти и ситуация повторится. А вот потом придёт пипец - а промышленность ещё не перестроится(не для того же устраивают заваруху) и как тогда?