Мировой экономический кризис

Цитата: UglyAdmin от 11.03.2008 10:23:52
Чем ближе крах империи - тем фантастичнее прожекты. Так было всегда, так почему этот случай должен быть исключением?

Угу. Чего там Союз перед крахом испытывал ? Буран. Очень по слухам продвинутая штука была, круче чем амерские челноки.

Цитата: Савва от 11.03.2008 09:31:25
Вот они сейчас собираются ПРО в Чехии и Польше устанавливать. Но те, "продажные, просят денег (как будто в деньгах есть покой)", но ведь опять же понятно, что....
...
Или они так включили мозгопромывочную машину, что сами себя прозомбировали и не замечают, что у них полдома уже горит?
Они строют какие-то сумасшедшие финансовые планы ...

Надо сказать, что пропаганда работает очень эффективно - все, что вы видите во внешнем, по отношению к штатам, мире - это именно ее результат. И пресловутые сумасшедшие финансовые планы - без сомнения важная часть этой пропаганды. Они как бы говорят - мы круты немеряно, видите скока бабла мы спускаем в унитаз, так что уж вашим-то копейкам точно ничего не грозит.

Цитата: Савва от 11.03.2008 09:31:25
И как они тогда в Ираке? Если к баксу не будет никакого доверия, то американов вышвырнут из Ирака, как нашкодивших щенков...
...

Так эта.... посмотрел бы я на того, кто возьмется их выкидывать...  Боюсь желающих не найдется. Сами уйдут.

Цитата: shadow jack от 11.03.2008 10:42:18
пресловутые сумасшедшие финансовые планы - без сомнения важная часть этой пропаганды.

Мне кажется что дело обстоит проще. штаты пытаются в очередной раз погасить рецессию (депрессию) путем массового госзаказа. С учетом сильных связей действующей администрации с оружейным лобби госзаказ идет на вооружение.

Цитата: Просто инвестор от 11.03.2008 11:00:04
Мне кажется что дело обстоит проще. штаты пытаются в очередной раз погасить рецессию (депрессию) путем массового госзаказа. С учетом сильных связей действующей администрации с оружейным лобби госзаказ идет на вооружение.

В общем да, это так, скорее всего. Но о пропаганде тоже думают не в последнюю очередь - иначе бы эти вопросы обсуждались только узкими специалистами.

Цитата: Просто инвестор от 11.03.2008 11:00:04
Мне кажется что дело обстоит проще. штаты пытаются в очередной раз погасить рецессию (депрессию) путем массового госзаказа. С учетом сильных связей действующей администрации с оружейным лобби госзаказ идет на вооружение.

Не-е-ет.
Так быть не может.
Кабы они обеспечивали себя и им не надо было ежемесячно импортировать всякого барахла на 60 млрд своих, пока еще котирующихся долларов, то госзаказ действительно был бы спасительной соломинкой для раскрутки своей экономики.
Но жуть-то этой ситуации заключается в том, что им нужнокучу барахла закупать за границей, а на какие шиши?
Вот реально производящая компания, Боинг, - все в порядке, все ок. Но! Половину комплектующих для сборки производят за рубежом. И вот. Надо же с поставщиками расплачиваться. Пока доллар. Но если доверия к доллару не станет. Ил, как прогнозирует Авантюрист - запустят инфляцию. Даже не надо гипер.
Просто хорошую инфляцию. Когда для безубыточности поставщики станут привязываться к евре, к йене, к юаню, короче к чему-то более-менее стабильному, чтобы за пару дней, пока деньги со счетов Боинга не поступили в Бразилию, Россию или Тайвань какой-нить, они не обесценились на полпроцента, то чем будет Боинг рассчитываться? Где он настоящую деньгУ возьмет?
Конечно, поставщики будут изо всех сил поддерживать своего работодателя, боинга родимого, но вспомните Россию, до 94 года наши тоже работали, поддерживаясвоих покупателей, наши люди по полгода зарплату не получали(интересно будут ли амеры такими же патриотами своих боингов), а бразильцы сколько времени будут работать не получая з/п...
А масса работников в штатах, которые занимаются обслугой, когда обслуживать станет некого...
Вы думаете, что нью-йоркский брокер легко переквалифицируется в рабочего на ам. оружейной фирме?
Да он минимум полгода просидит на пособии, пока окончательно не уверится, что халява кончилась и брокеров в ближайшие пять лет не понадобится И надо бежать зпереквалифицироваться и вставать за станок, пока там есть свободное место...
А полгода - это в случае кризиса - очень продолжительный срок.
Самое смешное, как мне представляется, для начала уровень падения в штатах - будет примерно до нашего. Но мы свой уровень воспринимаем абсолютно спокойно и даже с некоторым оптимизмом - жизнь становится лучше, ур-ра, а в штатах - это буде трагедия. Из трехэтажного дома, со ю.-ам. служанками переселиться в двухкомнатную квартиру, из четырех машин на семью пересесть в одну, жену на работу отправлять на общественном транспорте.
Я даже не представляю, как они откажутся от постоянных ресторанов, где они обедают/ужинают через день, а то и каждый день...
В общем, жуть. Это мы еще не позабыли, что весной на даче можно посадить картошку и методом самоличного труда вырастить урожай на весь год.
А у них... Это еще про лицензию мы с вами не слышали н разу.
А у них без лицензии таракана вырастить нельзя...

Цитата: Савва от 11.03.2008 11:40:13
Кабы они обеспечивали себя и им не надо было ежемесячно импортировать всякого барахла на 60 млрд своих, пока еще котирующихся долларов, то госзаказ действительно был бы спасительной соломинкой для раскрутки своей экономики.
Но жуть-то этой ситуации заключается в том, что им нужнокучу барахла закупать за границей, а на какие шиши?
Вот реально производящая компания, Боинг, - все в порядке, все ок. Но! Половину комплектующих для сборки производят за рубежом.

Тут можно было ещё добавить про то, как Пендогон на днях опрокинул родной Боинг и заказал у Аэробуса поздушные заправщики на 30 с лишним ярдов.

Цитата: figase от 11.03.2008 11:57:43
Тут можно было ещё добавить про то, как Пендогон на днях опрокинул родной Боинг и заказал у Аэробуса поздушные заправщики на 30 с лишним ярдов.

Во-во. Судя по этому заказу - никакой антициклической политики не наблюдается.

ЦитатаТут можно было ещё добавить про то, как Пендогон на днях опрокинул родной Боинг и заказал у Аэробуса поздушные заправщики на 30 с лишним ярдов.

Амеровский военпром за свои поделки просит деньги просто неприличные. На стока большие, чо даж Пентагону не сильно по карману... Но там есть ряд законов, которые ограничивают заказы военки за рубежом. Ну, например, парадную форму шить в Китае можно. А бортовые вычислители к томагавкам в Китай сплавить нельзя, тока на территории США можно производить...


А США уж вой стоит, что заказ топливозаправщиков на сторону есть подрыв национальной безопастности... Точнее, прибылей акционеров Боинга...

«Мир находится на грани обвальных финансовых и военно-политических катаклизмов»

Про американский кризис мы, по-моему, говорим уже лет шесть. Сначала вообще все глупенько похихикивали. Потом господин С.Сторчак заявил, что банкротство американской экономики невозможно по определению.

Но начнем с того, что американская экономика по факту уже является банкротом. Она не способна ни обслуживать свои долги, ни платить их. Не платить - ладно, сейчас никто в мире нормально долги не платит. Все дело в том, что она не может их обслуживать. Об этом я уже много раз говорил. Но для простоты, чтобы все было понятно, начнем с самого начала.

У Америки более 50 триллионов совокупного долга. Они повысили ставку рефинансирования до 5%, следовательно, должны порядка четверти ВВП тратить на обслуживание долга. С такой нагрузкой экономика жить не может. Начинается естественный спад. Кроме того, деньги дорогие, это всегда способствует спаду. Еще нужно учитывать сумму обслуживания долга, которую выплатить просто невозможно. Из-за этого ФРФ (Федеральный резервный фонд) понижал ставку. Мы знаем, что они ее уже два раза понизили и собираются понизить еще раз.

Цитата: UglyAdmin от 11.03.2008 10:23:52
Чем ближе крах империи - тем фантастичнее прожекты. Так было всегда, так почему этот случай должен быть исключением?

Где-то читал философскую такую мысль: любая система достигает своей вершины в момент смерти.

Цитата: wellx от 11.03.2008 12:23:08
Где-то читал философскую такую мысль: любая система достигает своей вершины в момент смерти.

У меня тут другая аналогия, в порядке оффтопа. "Apokalypto" Гибсона и жрец на вершине пирамиды:
- Хотя нас убивает чума, наш урожай погиб, но мы сильны, мы богоизбранный народ, нам суждено приблизится к богам!
Интересно, кого отправят на заклание с криком "сердце Бога"?
Ну и само собой, на горизонте маячат португальцы с косым разрезом глаз  :-[

Цитата: Gangster от 11.03.2008 12:22:35

Потом господин С.Сторчак заявил, что банкротство американской экономики невозможно по определению.

Ага, теперь понятно за что его посадили - за дело :о)

А вот Кудрину надо по хорошему посоветовать быстрее осваивать швейное производство - будет регулярно перевополнять план по рукавицам, глядишь, и послабление выйдет.

Цитата: dalv от 11.03.2008 13:14:06
Ага, теперь понятно за что его посадили - за дело :о)

Ну за слова у нас не сажают, все больше за делишки.
А тут видимо, делишки со словами не разошлись.
Кстати, что у нас г-н Кудрин говорит, никто не в курсе?  :D

Инвесторы готовят иски к банкам в связи с убытками, понесенными в результате кризиса
11.03.2008
Акционеры ряда крупных банков на текущей неделе приступили к активным действиям против финансовых организаций с Уолл-стрит, обвиняя последних в том, что те не смогли предотвратить убытки, понесенные по ипотечным ценным бумагам, и угрожая проголосовать против переизбрания некоторых членов советов директоров на предстоящих годовых собраниях акционеров, пишет во вторник Financial Times.

Группа CtW Investment, представляющая интересы профсоюзов и афиллированная с рядом пенсионных фондов, общий объем активов под управлением которых превышает $200 млрд., на текущей неделе собирается подать судебный иск против американского инвестиционного банка Morgan Stanley (MS). Затем аналогичные меры будут предприняты против других банков, которые понесли наибольшие потери по инвестициям в инструменты, связанные с ипотекой для заемщиков с низким кредитным рейтингом (sub-prime): Citigroup (C), Merrill Lynch (MER), Bank of America (BAC), Washington Mutual (WM) и Wachovia (WB).
Пенсионным фондам, которые связаны с CtW, принадлежат небольшие пакеты в акционерных капиталах шести банков. Как правило, шансы миноритарного акционера воспрепятствовать переизбранию членов советов директоров невелики. Однако упомянутая инициатива CtW свидетельствует о нарастающем недовольстве инвестиционного сообщества огромными потерями, которые понесли ведущие банки в результате кризиса.
В письме, адресованном руководству Morgan Stanley, CtW утверждает, что служба внутреннего контроля банка “не справилась с выполнением своих обязанностей в части, связанной с оценкой уровня рисков банка по инвестициям в ипотеку”. Также, в письме отмечается, что указанные “недостатки в работе службы вызывают оcобую озабоченность, принимая во внимание уровень финансовой грамотности ее сотрудников”.
По мнению многих экспертов, в ближайшее время мы станем свидетелями череды судебных разбирательств между банками и их акционерами по вопросам определения ответственности и выплаты компенсации за убытки, понесенные инвесторами в результате падения цен на акции банков и финансовых потерь кредитных организаций.
Вот подтянулись  профсоюзы и афиллированные пенсионные фонды - для линчевания финансистов !
Сила значительная , с огромным политическим влиянием.
Если у них за падение с ушибами  в магазине - через суд взыскивают миллионы , то за такой импотечный убыток многих банкиров ещё и посадят лет на 25 ,
прогнозирую резкий рост цен на пластические операции и фальшивые паспорта
в среде организаций с Уолл-стрит  :D

Interfax 13:34 11.03.2008
РОССИЯ-S&P-РЕЙТИНГ

S&P подтвердило рейтинги РФ, изменило прогноз на "позитивный" со "стабильного"

    Лондон. 11  марта.  ИНТЕРФАКС-АФИ  -  Международное  рейтинговое  агентство
Standard & Poor's  подтвердило  рейтинги  РФ,  изменив  прогноз  по  ним  на
"позитивный" со "стабильного" в условиях роста  международных  резервов  страны,
сообщается в пресс-релизе агентства.

Цитата: astranom от 11.03.2008 09:52:57
Странно - большинство Азиатских рынков в плюсе, несмотря на вчерашний минус у доу.

И Европа растет. Интересно что будет с доу сегодня. Если такая разно направленная тенденция сохранится - это можно считать знаком, что деньги начали бежать с Американского рынка.

Цитата: astranom от 11.03.2008 14:58:15
И Европа растет. Интересно что будет с доу сегодня. Если такая разно направленная тенденция сохранится - это можно считать знаком, что деньги начали бежать с Американского рынка.

это не рост - а конвульсии , разводка буратин для впаривания балласта напоследок !
пока не началось !

Почему повышен рейтинг России? Это, что за подлянка? Немогу разобраться самостоятельно.

Цитата: Борис Павлович от 11.03.2008 15:54:35
Почему повышен рейтинг России? Это, что за подлянка? Немогу разобраться самостоятельно.

а с бабушкой?  :)

Цитата: ЭРРЕКЦИОНЕР от 11.03.2008 15:30:48
это не рост - а конвульсии , разводка буратин для впаривания балласта напоследок !
пока не началось !

Ну, не совсем так.
Это если бы Доу рос перед кирдыком - тады да,тады ой, тады "впаривание балласта."
Но на европейском рынке большинство компаний имеет реальное производство.
Не всегда необходимое (типа Л'Ореаль), но реальное.
И кстати, пользующееся спросом и в России, и в Китае и в других странахтоже продающих реальные товары, а не консультационные услуги по управлению портфелем деривативов и фьючерсов.
Поэтому и такая реакция.
Да, европа стала подрастать потому что какой-то немецкий институт выдал информацию по ожиданиям немецких бизнесменов на развитие их бизнеса в ближайшем будущем.
Причем там такой прикол. Ожидания оказались не такими пессимистичными как ожидалось.
Т.е. рост уже на том, что ОЖИДАНИЯ оказались не такими плохими.
Не удивлюсь, что скоро будет рост на ожиданиях ожидания.