Мировой экономический кризис

Цитата: dollarmenyagubit
Алекс, а нельзя ли вылечить американскую проблему нулевой инфляцией и нулевыми ставками на протяжении лет 20? В других странах при этом будет 5% инфляция и в конечном итоге валюты сравняются по ППС. Если я правильно понимаю ответ: теоритически ДА, но уже слишком поздно, правильно?

Не Алекс, но дам свой ответ... Нет, нельзя (и теоретически нельзя)... Потому что создание "новых денег" - это либо монетизация (чего либо), либо новый долг (впаренный кому-либо)... Соответственно, (по Авантюристу) мы знаем, что в пиндосии (да и в других "развитых государствах) уже все заложено и перезаложено (и не один раз), а новые долги "вешать" ненакого... И пока вся эта "груда долгов" не сгорит (либо через гипер, либо через дефолт) - "перезапуск" системы невозможен.... можно лишь оттянуть неизбежное (что и делается сейчас). Уже год ФРС вливает "трилики бакинских", а воз и нынче там...

• +1.93 / 20

Цитата: dollarmenyagubit
Почему новые долги вешать нельзя? Что мешает выдать еще по кредиткам?

Для начала, давайте вспомним - чьи долги мы обсуждаем?
Авантюрист:
....По моему мнению, ни финансовая, ни политическая власть этого не допустят. Обдумав все pro и contra, я считаю, что во избежание дефолта и дефляционного коллапса, финансовые власти США начнут реализовать программу гиперинфляционной "терапии". Ее главными целями являются: а) радикальное оздоровление экономики и финансовой системы и б) консолидация значительной части национального и мирового богатства в руках американской финансовой элиты. Список конкретных задач этой стратегии включает:
- Обесценивание прямого государственного долга;
- Коррекцию денежной массы;
- Обесценивание пенсионных и социальных обязательств;
- Значительное сокращение реальных бюджетных расходов;
- Обесценивание долговых обязательств населения - вызволение людей из кредитной кабалы;
- Снижение реальной стоимости персонала и повышение рентабельности бизнеса;
- Концентрацию национальной собственности в руках финансовой элиты;
- Индукцию мирового экономического коллапса;
- Получение прямого контроля над значительно частью мировых активов.
.....

т.е. долги населения - это не первостепенная задача...
Но вместе с тем, на данный момент мы имеем:
September Unemployment Rates: U.3 = 9.8%, U.6 = 17.0%, SGS = 21.4%  (http://www.shadowstats.com/      взято с ЖЖ Демуры)
Безработица продолжает расти (и не только в пиндосии)...
Кредитные мультипликаторы стремятся к нулю...
А теперь Ваш вопрос... Никому не мешает, но взяли бы Вы кредит зная, что завтра-послезавтра Вас уволят и у Вас и так сумма долгов превышает (равна, приближается) Ваши текущие доходы?

• +1.25 / 18

Цитата: Lemur от 01.11.2009 23:51:51
А теперь Ваш вопрос... Никому не мешает, но взяли бы Вы кредит зная, что завтра-послезавтра Вас уволят и у Вас и так сумма долгов превышает (равна, приближается) Ваши текущие доходы?

Я нет, но мои родственники живующие в США утверждают что все их проблемы от того что перестали давать кредиты. При этом только % платежи равны половине зарплаты. И этот процент не 15% как по ипотеке в рублях, а всего навсего 6%. Что они будут делать когда % ставка вырастет до 10-12%? Одному богу известно.. но факт остается фактом, они верят что проблемы населения в том что не дают кредиты. При этом еще Кейнс говорил что долг не является проблемой пока нет дефляции. Насколько я понимаю новая фишка Обамы - раздать кредиты малому бизнесу и таким образом увеличить рост кредитной массы, если это не получится, крышка, времени остается все меньше и меньше, а возможно уже даже пошел обратный отсчет.

• +2.05 / 25

CIT  ОФИЦАЛЬНО ПРИЗНАЛА СЕБЯ БАНКРОТОМ С 1 НОЯБРЯ  подробности на http://zefinance.ru/…009-02.htm

• +0.26 / 22

Тезисы, устроившие меня в статье либерала.
директор Центра исследований постиндустриального общества Владислав Иноземцев:

Его заранее опубликованный «конспект»,
последовавшие выступления президента и развернувшаяся дискуссия рождают надежды,
что глава государства сделает большой шаг по пути вперед, вступить на который призывает своих сограждан.
Говоря о важнейших чертах «новой России», Медведев, скорее всего, остановится на
1. инновационной экономике,
2. развитии демократии,
3. повышении качества жизни россиян.
а в статье «Россия, вперед!» президент даже не упомянул задачу развития российской промышленности.
Стране нужна новая индустриализация, а не инновационные мечтания
Достойная цель для России — стать к 2020 г. главной индустриальной державой Европы,
а не надеяться на то, что нас прокормят технологии, которые есть пока только в проекте.
Российская демократия может оставаться сколь угодно особенной,
но она должна выполнять свою главную функцию:
Что мешает этому?
Президент говорит о «вековых» отсталости и коррупции и «исторически сложившемся» патернализме.
Проблема конкретнее:
1.она в паразитизме и
2. коррупции,
3. безнаказанности представителей элит.
Все это появилось не в XIX или первой половине ХХ в., а за последние 10-15 лет.
Причина:
С ними нужно бороться — и государству надо бы начать с себя.
1. Госкорпорации не должны работать через офшорные компании.
2. Родственники чиновников — владеть дворцами в Европе.
3. Государственные авиа- и судоходные фирмы — регистрировать самолеты и суда за рубежом.
Если президент хочет перемен, пусть прикажет раскрыть собственников и бенефициаров
всех компаний, в которых государство владеет существенными долями,
а также фирм, получавших в последние годы подряды от правительственных структур
или компаний с госучастием;
проведет аудит соответствия имущества и активов чиновников их декларированным доходам.
Я убежден: Дмитрий Медведев искренен в желании изменить и улучшить Россию.
При всей его непоследовательности он заслуживает понимания и поддержки.
Хочется верить, что и он осознает свою потребность в них.
Дело за малым: четче сформулировать цель;
без обиняков указать на препятствия и обратиться к своим активным сторонникам.
Если послание будет содержать хотя бы что-то из перечисленного, оно станет эпохальным.
Что не устроило меня как гражданина России в плане озвученном Иноземцевым:

ЦитатаЧего не хватает в речах и обращениях президента? На мой взгляд, в них не описан желаемый образ страны, невнятно указаны препятствия на пути к достижению этой цели и начисто отсутствует активный субъект предполагаемых преобразований.

1. Так и хочется либералам, чтобы Президент России отметил их на фоне страны, да ещё и назначил
активным субъектом преобразований.

Цитатаследовало бы четко заявить: Россия — нормальная страна с богатой историей и европейской культурой. У нее нет пути, отличного от пути европейской цивилизации. Мы — форпост Европы в Азии, а не азиатская заноза в теле Европы. Миссия России в XXI в. — вернуть европейскому экономическому и политическому центру преимущественное положение по сравнению с североамериканским и восточноазиатским. Наша задача — создать к 2020 г. единое экономическое и социальное пространство с Европейским союзом.

2. Этот пассаж полностью отделяет вымышленную либеральную Россию от своих имперских и азиатских корней.
Экономическое пространство - само установится, а социальное с пидарами голландии
и политкорректными мечетями брюсселя - не дай Бог!

Цитатабанальной ограниченности кругозора силовиков.

3. Абсолютная ложь.
Ограниченые люди тянутся к бушам и батракам абрамам, а не строят Великую Россию.

Цитатапрезидент должен определиться, на кого он может опереться в реализации своего «Нового курса». Замечу сразу: модернизация России — выбор меньшинства. Большинство пассивно; оно получает дивиденды от энергетической сверхдержавности и давно научилось сосуществовать с чиновниками-коррупционерами. При этом сторонники модернизации не только не встроены в нынешнюю властную вертикаль, но часто не симпатизируют ей. Среди них — люди разных имущественного и социального статусов, профессий и политических воззрений. Выявить их круг и завлечь созданием бутафорских структур невозможно. Движение «За модернизацию!» не создается дояркой и адвокатом на деньги администрации под вспышки фотокамер. Чтобы мобилизовать его сторонников, президент должен напрямую обратиться к ним за поддержкой. Допустить создание новой, выстраиваемой снизу партии. Сделать ее инкубатором новых идей, равноправным участником политического процесса. Делом доказать, что перемены в стране возможны.

4. Кроме раскола страны на модернизационное меньшинство и мешающее ему большинство,
либерализм иноземцевых несёт признаки вырождения и своей ничтожности:
Президент России оказывается должен не только создать для них партию,
но и обязан напрямую обратиться за поддержкой к политическим импотентам.
Вот так
иноземцевы пытаются загнать Россию в либеральное стойло. >:(
Глобальная авантюра приложит все силы, чтобы отбить очередную атаку
последователей тэтчер, киссинджера и бжезинского.
P.S.

Александр Блок

СКИФЫ
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!...

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!
Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!

Мы любим все - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...

Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...

Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых...

Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!

А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!...

В последний раз - опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!
1918

• +3.69 / 54

Цитата: Gilvanger
Сегодня по радио Вести ФМ (или бизнес ФМ) слышал обзор блога Алексворда. Ощутил себя малость причастным к славе нашего модератора.

Вести FM (в середине обзора)

http://www.vesti.ru/doc.html?id=323635
..
Пока политики в телевизоре спорят, насколько сильно Россию затронул мировой финансовый кризис, и как скоро наша страна начнет выходить из рецессии, ЖЖ-юзер alexsword провел сравнительный анализ показателей промышленного производства для дюжины ведущих стран мира. Выяснилось, что первыми на докризисный уровень производства вышли Китай и Индия, что не очень удивительно, учитывая их огромные людские ресурсы и низкий уровень оплаты труда. Однако уже на третьем месте по скорости восстановления экономики оказывается Казахстан, который вот-вот вернется к докризисным показателям, а за ним на 4-5 месте идут Россия и Бразилия, уверенно наращивающие производство товаров и спрос на них. Хуже других обстоят дела у Украины, которая никак не может справиться с падением внутреннего производства, у Италии, США и Великобритании, у которых не получается наладить нормальный потребительский спрос на автомобили и другие дорогие промышленные товары. Ужаснее всего чувствует себя экономика Японии, которая, похоже, не имеет внутренних резервов для восстановления, а на внешних рынках безуспешно соревнуется с защитными мерами других утопающих. Надеюсь, тенденции сохранятся, и мы быстро восстановимся после кризиса. Будем держать кулаки и читать alexsword...

• +8.03 / 82

Цитата: Некрутой
Впрочем, в России будет хуже.

Некрутой, Вам не надо было писать так много букв. Достаточно только одной этой цитаты, которую я привел выше. Весь ваш пафос основан на двух аргументах: 1) в России ничего не производится, кроме энергоносителей, 2) чтобы что-то купить нам обязательно нужно продать энергоносители, и не факт, что их у нас купят.

Мне кажется,  Вы не совсем понимаете, что будет происходить за гипером доллара. Международная торговля свернется на некоторое время, все будут жить за стенами из пошлин.Уровень жизни в мире резко упадет. Мерседесы покупать  в мире в таком количестве как сейчас не будут. В этой ситуации наилучшие перспективы  у тех стран, которые с одной стороны имеют относительно здоровую структуру финансов, а с другой стороны могут обеспечить импортозамещение большинства товарных групп. В России сейчас есть производства, которые позволяют заменить 70-90% товарного ассортимента, к тому же есть свои энергоносители, свои лекарственные препараты (пусть и дженерики), свои вакцины, свое сельское хозяйство, свои металлы, своя пищевка, свое производство  транспорта (включая самолетов и подвижного состава ж.д.), свое среднее и тяжелое машиностроение. У нас есть технопарки и академгородки. У нас есть рынок СНГ. Всего этого нам будет достаточно для того чтобы выжить и развиваться, и обеспечить работой людей. Мы  ведь не постиндустриальное общество, где 70-80% ВВП составляет сфера услуг/ Во всех странах БРИК ситуация аналогичная в большей или меньшей степени. В Европе таким локомотивом может стать Германия. Потому, после неизбежной фазы закрытия рынков, возникнет фаза постепенного открытия рынков между здоровыми экономиками. При условии конечно, если план Реконкисты у ПП даст сбой, а ПМСМ, на это указывает все больше новостей...

• +5.57 / 63

ну что же походу начинается жаркая осень, http://top.rbc.ru/ec…2180.shtml

Крупнейшая финансовая корпорация США объявила о банкротстве

Финансовая компания CIT Group подала прошение о защите от кредиторов согласно закону о банкротстве, передает Associated Press.

CIT listed $71 billion in assets and $64.9 billion in debt in a Chapter 11 filing in U.S. Bankruptcy Court in Manhattan. The U.S. Treasury Department said the government probably won’t recover much, if any, of the $2.3 billion in taxpayer money that went to CIT.

• +0.75 / 18

Материал на тему, станет ли банкротство CIT началом 2 волны кризиса – нет, не станет http://zefinance.ru/…009-03.htm

• +0.55 / 20

Заметки о экономических новостях. Воскресение 01 ноября 2009 года
http://log2stas.live…tml#cutid1

Падают последние осенние листья и вместе с ними сыпятся американские банки. За что, я люблю капитализм за то, что при капитализме колхоз всё таки может разориться. За эти выходные разорилось целых девять банков-колхозов с суммарным капиталом в 20 миллиардов долларов. Федеральная служба по страхованию вкладов попыталась как-то разрулить вопрос. Все разорившиеся банки взял на поруки другой банк U.S. Bancorp при этом ответственность по выплате депозитов вкладчикам осталась на государстве.

Какой конкретный убыток понесла служба по страхованию вкладов FDIC пока не ясно. Об этом решили не сообщать. По моим личным наблюдениям, при каждом предыдущем банкротстве банков, служба страхования FDIC несла убыток в размере половины всех депозитов. То есть в нашем случае можно ожидать убытков в 10 миллиардов.

Месяц назад стало известно, что служба страхования вкладов практически не имеет денег на выплату по застрахованным вкладам и пытается собрать экстренный взносы с банков за 2 года вперёд, что-бы восполнить свои фонды. Не факт, что это уже получилось сделать и можно ожидать, что в течении следующих месяцев объявят о том, что система страхования вкладов воспользовалась кредитной линией на 500 миллиардов, которая предоставлена в американском казначействе. То есть фактически деньги из налогов пойдут на выплату вкладов клиентам разорившихся банков. Американцы будут платить сами себе. Банкиры профукали денежки вкладчиков, а государство соберёт налоги с тех же самых вкладчиков и денежки вкладчикам вернёт.

На десерт скажу, что разорились не только 9 коммерческих банков. Разорился наконец-то тот самый банк CIT, который обеспечивал финансами около 300 тысяч точек розничной торговли. Банкротство будет "организованным". То есть заранее известно что получит, каждый из крупных кредиторов. Банк возможно даже будет продолжать работать. Хотя трудно объяснить зачем. У банка есть 70 миллиардов активов и 65 миллиардов долгов. С точки зрения здравого смысла банк в такой ситуации не может разориться, так как активы превышают долги. То есть можно продать активы, выплатить долги и ещё останется 5 миллиардов. Но так как дело происходит в США, где активы не оцениваются по рыночной стоимости, то можно предположить, что цена в 70 миллиардов за активы банка сильно завышена и на практике дай Бог, что-бы CIT смог распродать свои активы после банкротства за 25 миллиардов. Особенно учитывая то, что все эти процедуры банкротства напоминают междусобойчик для своих, когда большие дяди получают хорошие куски компании за бесплатно. Наглядный пример тому, банкротство Lehman Brothers после которого двоюродный брат президента Буша получил за бесплатно часть компании, которую за месяц до банкротства оценивали в 5 миллиардов долларов. В случае CIT часть кредиторов особенно мелких получат центы на доллар или им вообще придётся обменять долг на акции новой компании или на какой-нибудь другой суррогат.

ну и далее по ссылке....

• +0.98 / 29

Цитата: sarrboz divona от 01.11.2009 12:15:22
Шанхай. Эксперт: США ошиблись, отказавшись от национализации банков   11:16./ 01.11.2009  
Крупнейшая в мире экономика страдает из-за того, что правительство США не национализирует банки. С таким заявлением выступил лауреат Нобелевской премии по экономике Джозеф Стиглиц (Joseph Stiglitz).
«Если бы мы сделали эту правильную вещь, мы получили бы больше влияния на банки страны», - сказал Стиглиц журналистам в ходе экономической конференции в Шанхае, передает Bloomberg. «Они стали бы кредитовать экономику, и экономика была бы сильнее».
Хотя экономика США выросла на 3,5% в годовом исчислении в третьем квартале, завершение рецессии еще не близко, сказал экономист, сославшись на растущую безработицу и слабый спрос.
http://www.k2kapital…49490.html

Банковскую систему СШП не только критикуют, но и ломают сами основы - тайну банковских вкладов.
В США отправлен за решетку первый клиент UBS, которому банк помогал уходить от налогов.
Продавец игрушек Джеффри Черник

Таков был вердикт федерального суда, решившего не ограничивать наказание условным сроком.
70-летний Черник мог получить срок от полутора до двух лет, но с учетом его помощи следствию
прокурор требовал заключения на срок девять месяцев.
На показаниях Черника было основано обвинение швейцарскому банкиру и швейцарскому юристу,
а также другим клиентам UBS из США.
Кроме того, прокуратура начала расследования ухода от налогов в Гонконге,
Сингапуре,
на Каймановых островах,
в Лихтенштейне,
Панаме и
Мексике.
Черник согласился заплатить налоги и штраф на сумму $4,5 млн.
которые прятали в этом банке деньги от уплаты налогов.
Швейцарский банк должен выдать властям США 4450 клиентов.
Налоговый скандал принес UBS немалый репутационный ущерб
Деньги нерезидентов составляют примерно треть средств подразделения UBS по обслуживанию богатых клиентов,
и большая их часть — это граждане европейских стран.
По оценке KPMG, 80% европейских денег под управлением швейцарских банков
не декларируются для уплаты налогов.
Средства, которые уводятся от налогов, составляют до четверти швейцарского рынка private banking.
После решения UBS выдать IRS имена клиентов европейцы начали выводить средства из швейцарских банков.
Деньги клиентов из Западной Европы составляют 51% активов,
давно хранящихся на счетах швейцарских банков, и лишь треть новых средств.
а Франция и Великобритания недавно подписали со Швейцарией соглашения о предоставлении информации
по подозрениям в уходе от налогов.
Традиционно у швейцарских банков было немало клиентов из Италии,
Германии и
Франции.
Высокие доходы им были не нужны, в банки они наведывались нечасто.
Некоторые банкиры в частном порядке признают, что комиссионные
за управление незадекларированными средствами могут быть в несколько раз выше,
чем за управление задекларированными.

• +1.69 / 27

Цитата: NavyGator от 02.11.2009 06:00:21
В этой ситуации наилучшие перспективы  у тех стран, которые с одной стороны имеют относительно здоровую структуру финансов, а с другой стороны могут обеспечить импортозамещение большинства товарных групп.

Тут еще можно такой момент раскрыть: нефть и газ являются товаром, абсолютно необходимым экономике с одной стороны, и который невозможно заместить, с другой стороны. Т.е. если в Германии нет нефти и газа, они ниоткуда изнутри его взять не смогут.
А Россия эти товары имеет, и желает продавать (обменивать) на что-то полезное для себя.

Поэтому экспортеры ресурсов будут королями в пост-крисизном мире. Ведь торговля в большей части схлопнется. В условиях пошлин и импортозамещения, торговля стран которые производят товары но не имеют ресурсов, может свестись только к торговле за ресурсы.

И если, например, Россия однажды скажет: все, ребята, мы у себя импорт почти заместили, нам от вас больше ничего не нужно. И фантики тем более не нужны. Что в таком случае делать Германии? Отдавать свои предприятия и технологии взамен газа, я не вижу больше никаких вариантов. А если и предприятия и технологии тоже не нужны будут? Я думаю можно себе будет представить стресс руководства таких стран, когда они думают о прекращении притока ресурсов в их страны.

• +3.45 / 48

Извиняюсь, если уже обсуждалось..

В последнее время тезис про керри-трейд доллар-рубль(и другие валюты) стал общеупотребительным и возражений не встречает. Но как он соотносится с многократно обсужденной статистикой о сильно уменьшающемся объемом кредитов, выданных американскими (и другими) банками? Приемлемо ли вообще говорить о керри-трейд в условиях уменьшающихся банковских мультипликаторов?

Вопрос мне кажется интересным в смысле будущих движений капитала по направлениям - "американские активы" - "активы остального мира".

• -0.10 / 10

Цитата: Wic
Еще раз о генеральной линии партии "внешняя ревальвация + внутренняя гиперинфляция".

Представим, что действительно такой сценарий Штаты попытались осуществить. Сразу возникает несколько проблем:

1) Деньги по миру сейчас ходят свободно, поэтому американские частники вряд ли удержатся от искушения приобрести что-нибудь за рубежом за гиперинфлирующие баксы.

То есть достичь должного дефицита баксов во внешнем мире можно только путем централизованного регулирования всей внешней торговли и иных финансовых операций. Это чревато малопредсказуемыми последствиями.

2) Народ морально готов объявлять дефолты, кидать кредиторов то бишь. Китай вот прозрачно намекнул уже на эту тему, да и насчет остальных вряд ли есть какие-то иллюзии. А чтобы защищать свои интересы силой оружия не факт что хватит авторитета ...

3) Даже если удастся обойти предыдущие 2 подводных камня, то есть легкое решение дефицита баксов в мире - кто-нибудь из крупных держателей трежерей берет на себя обязательства должников (не бесплатно, разумеется) и довольный как слон погашает их в счет имеющихся трежерей.

Итого - верится с трудом.

Коллега, Вы уже почти год на этом ресурсе. За это время можно было проштудировать Авантюриста много раз.

1. Еще два года назад Гуру писал, одним из признаков ГИПЕРА будет запрет американских властей на вывоз баксов из страны.
2. Про Китай и его ЗВР  во время ГИРЕА Гуру также давно все описал.
3. По этому пункту терли неоднократно.

Не сочтите за труд почитайте Авантюриста внимательно и со своими выкладками докажите обратное.
Верю не верю здесь не проходит.
Здесь не секта.....

• +1.26 / 26

Второй тур выборов президента Афганистана отменен.
Крутой расклад.

независимая избирательная комиссия Афганистана

Решение о проведении второго тура президентских выборов было принято 20 октября
после соответствующего постановления независимой избирательной комиссии Афганистана.
Афганский избирком официально признал Х.Карзая избранным президентом страны.
Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен

НАТО продолжит оказывать правительству и народу Афганистана поддержку в строительстве нового будущего,
в частности, в том, что касается улучшения функционирования институтов власти и борьбы с коррупцией.

• +1.41 / 19

Цитата: alexloh
Вот и меня мучает подобный вопрос.
Как в условиях запрета экспорта баксов они будут осуществлять не хилые платежи по внешнему долгу?

Только не нужно опять отправлять меня в ФАК!
Нечего ответить - просто по-тихому минусуйте.

Дык, в случае гипера, внешний долг кратным образом дешевеет.
Во-вторых, весомым аргументом в невыплате внешнего долга будет выступать не самая слабая в мире армия.
В третьих, когда доллар порядком так обесценится, то можно будет и выпустить наружу сумму в номинале равную внешнему долгу - она все равно ничего уже значить не будет.
Ведь вся замута с гипером нужна для сжигания внутренних долгов, которые на порядок выше внешних. Поэтому, после того, как они спалят внутренний долг гиперинфляцией, то подумайте сами, что останется от внешнего?

• +0.62 / 15

Цитата
насчёт американского
гипера я по-прежнему считаю, что
80% шансов за то, что его не будет.

Вообще, когда я что-то утверждаю
в области экономики, как правило, надо
иметь в виду, что на самом деле надо
подставлять впереди "80% шансов за то, что..."
///далее следует утверждение///.
(c) dohturov 29.08.09
Вот люблю я определения.
Правда, сразу оговорюсь. С моим куцым умишком настоящими деньгами
я вижу только банкноты и монеты, эмитируемые данным государством.

Давайте разберём следующее определение.

Цитата
Цитата: idohturov от 29 Октябрь 2009, 11:16:42

2.Инфляция - это такой рост цен на товары, при котором
обесценивается наёмный труд.

Чтобы понять рабочему\пенсионеру , есть инфляция или нет, надо, не ленясь,
пересчитывать зарплату\пенсию в потребляемую "корзину" товаров и услуг.
Уменьшение наполнения этой "корзины" - и есть инфляция.

Раз уж Вы любите определения, то должны знать, что определение имеет одинаковый смысл только для тех, кто одинаково воспринимает смысл всех понятий, которыми оно оперирует. А стало быть, мы одинаково должны понимать смысл слов: товар, цена товара, деньги, наёмный труд, цена наёмного труда.
Эти понятия подразумевают наличие товарного производства, рынка и формации, при которой большая часть товаров создаётся при помощи наёмного труда - капиталистический способ производства (наёмников на службе у рабовладельца не рассматриваем).
Кроме того, слова "рост" и "обесценивается" указывают на развитие процессов во времени. При этом надо рассматривать все стороны процессов, не вырывая их из взаимосвязанного контекста, т.е. надо рассматривать и изменение объема рынка, и изменения товарной корзины, и изменения в денежном обращении.
Да, и определить группу "наёмников", которую мы изучаем - движения в разных группах могут быть разнонаправленными.
Примем для простоты, что мы рассматриваем любимые Вами 80 % наемных работников с нижней границы оплачиваемости, которые находятся в правовом поле.
Пускай они не участвуют в присвоении части прибавочной стоимости через акционерный капитал. Пусть даже корзина неизменная, что тоже  довольно натянутое допущение, но на коротких промежутках выполняющееся.  Допустим, что денежная политика вменяемая, и в наличии ровно столько, сколько нужно для оборота. Но и тогда есть переменная величина - объем рынка.
Для капиталиста цена наёмного труда (правильнее, товара рабочая сила) - только часть цены товара, главное для него -  прибавочная стоимость. Выражена она в товаре. Куда она девается? Если рынок незамкнутый и растущий, появляющиеся новые потребители могут "потребить" излишки товара. Но если емкость рынка исчерпана и система замкнулась - со стороны "работника" происходит накопление, меньшее, чем со стороны "собственника" прибавочной стоимости, в каких единицах его не измеряй, и в конце концов товаров становится гораздо больше, чем "наёмные рабочие" могут купить на свою часть их стоимости. Соотношение "рабочая сила/товары" уменьшается, т.е. по исходному определению - инфляция.
Между тем большинство экономистов называют данную ситуацию - кризис перепроизводства.

Приложение:

Цитата
Заработная плата, это - сумма денег, которую платит капиталист за определенное рабочее время или за исполнение определенной работы» (К. Маркс, Наемный труд и капитал, К. Маркс и Ф. Энгельс, Избранные произведения в двух томах, т. 1, стр. 54)...Маркс первый доказал, что труд не есть товар и не имеет поэтому стоимости.Труд возникает вследствие потребления товара рабочая сила.Покупается рабочая сила, а кажется при этом, будто оплачивается труд. Временное сокращение рабочего дня понижает заработную плату, постоянное сокращение повышает ее.

К.Каутский. Экономическое учение Карла Маркса
http://www.gumer.inf…_EkYch.php

Цитата
Определение стоимости товаров заработной платой, которое у Адама Смита встречается ещё часто рядом с определением стоимости рабочим временем, изгнано из научной политической экономии со времени Рикардо и в наши дни имеет ещё хождение только в вульгарной политической экономии...стоимость определяется не заработной платой, а количеством труда; тогда класс рабочих доставляет классу капиталистов в продукте труда большее количество стоимости, чем получает от класса капиталистов в виде заработной платы.

Ф.Энгельс. Анти-Дюринг.
http://www.esperanto….html#c2.5

Или Вы не согласны? C Энгельсом, или с этим... Как его  -  дьявола - с Каутским?

• +0.82 / 20

Цитата: Wic
То есть представим, что БВ заполыхал и поставки нефти прекратились. Европа вымрет ?

Ничего подобного. Какие-то энергоносители ведь есть - Россия поставляет, Норвегия тоже, с Латинской Америкой мб договорятся.

Предлагаю оперировать цифрами и оценками, в частности, предлагаю освежить в памяти цифры по европейскому импорту, напомню обзор (там же указаны первоисточники) - http://alexsword.liv…38199.html.

...
Industry energy consumption (GWh) - 1149931
Houshold/services energy consumption (GWh) - 1621647
Total generation (GWh)- 3361694

Electricity generated with gas (GWh) - 725097
Electricity generated with petroleum (GWh) - 112483

Net imports of primary energy (toe) - 988354
Energy dependency (Energy dependency shows the extent to which an economy relies upon imports in order to meet its energy needs, %) - 53.1%

Энергозависимость от импорта у Германии - 58.9% ( даже выше среднего по ЕС)
У Франции - 50.4% (чуть ниже среднего)
У Италии - 85.3%
...

При пожаре на Ближнем Востоке, российской энергии хватит лишь избранным - например, Германия и Китай плюс еще кому-то типа Белоруссии по мелочи.    

А у многих остальных вопрос будет стоять не так - вводить талоны на бензин или нет, а скорее так - на какие индустрии и города выделить  энергообеспечение, а какими индустриями и городами следует пожертвовать.  

Проблема обостряется риском потери контроля над ситуацией властями, когда на какой-то период управление исчезнет полностью. В этом случае кратное сокращение численности населения мне представляется практически неизбежным.  Для многих европейцев в этом сценарии даже бунтующие США будут казаться раем.

• +2.34 / 37

Нам нужно беспокоиться не об Америке, а о Японии?
02-Ноя-2009

Япония беспомощно движется к драматическому фискальному кризису. В течение 20 лет вторая по величине мировая экономика могла получать дешевые займы на каптивном рынке облигаций, что подпитывало ее зависимость от Кейнсианского дефицитного расходования и позволило ей накопить государственный долг, который находится за пределами точки невозврата.
Резко растущая стоимость страхования японского государства против банкротства говорит нам о том, что эта модель разбилась вдребезги. Дефолтные свопы (CDS) по 5-летним японским облигациям выросли от 35 до 63 базисных пунктов с начала сентября. Ситуация в Японии стала вдруг резко отличной от Германии , Франции , США  и даже Британии .
Изменения политического режима в Токио и приход к власти неофитов-демократов Юкио Хатоямы, которые привлекли $550 млрд. (?333 млрд.), чтобы помочь финансировать свой блицкриг на социальную сферу и "новую социальную политику", заставили инвесторов подумать о будущем. "Рынки беспокоятся, так как Япония собирается пробить каменную стену: суммы просто колоссальны", говорит Элберт Эдвардс, ветеран по работе с Японией Societe Generale.
Саймон Джонсон, бывший главный экономист МВФ, заявил в Конгрессе США на прошлой неделе, что долг вышел из-под контроля, что привело к увеличению "реального риска того, что в Японии все может закончиться серьезным дефолтом".
МВФ прогнозирует, что валовой долг Японии достигнет 218% от ВВП в этом году, 227% в следующем году и 246% к 2014. До сих пор с этим долгом можно было управиться только потому, что японские вкладчики были готовы, вернее вынуждены, давать в долг практически бесплатно. Доходность по 10-летним облигациям была примерно 1,30% в этом году, хотя они выросли до 1,42% на прошлой неделе.
"Могут ли подобные благоприятные условия сохраниться, даже в условиях более сильного роста государственного долга? В будущем способность рынков поглощать долг, скорее всего, снизится, так как старение населения приводит к сокращению сбережений", сообщает МВФ.
Норма сбережений снизилась от 15% в 1990 до почти 2% сегодня, это вполовину меньше, чем в Америке. Государственный пенсионный фонд Японии размером $1.5 триллиона (самый большой в мире) стал чистым продавцом государственных облигаций в этом году, так как он должен выполнить обязательства по выплатам. Демографический кризис уже начался. Рабочая сила сокращается с 2005 года.
Японский Post Bank препятствует увеличению государственных облигаций на своем балансе, которых у него уже сейчас $1.7-триллиона. Оплот рынка государственных облигаций рушится. Неудивительно, что министерство финансов начало рекламировать облигации в такси Токио с изображением Коюки из фильма "Последний Самурай". Если ставки по японским облигациям вырастут от 3% до 4%, затраты на погашение процентов подорвут состояние государственных финансов.
Никто не знает точно, когда страна попадет в долговую ловушку. Но она уже близка к этому, даже с учетом того, что долговые обязательства государственной программы кредитования снизились до уровня 40% от ВВП с 2000 года.
"Ситуация с долгом непоправима, - говорит Карл Вейнберг из High Frequency Economics. - Я не вижу, как можно планово разрешить ее. Они не смогут финансировать свой дефицит. Начнутся бюджетные проблемы, сокращение пенсии и банковские банкротства, которые потрясут мир. То, что рейтинговые агентства ничего не говорят, это просто преступная халатность".
Г-н Хатояма получил в наследство страну, которая все ближе к суверенной "Главе 11" (закона о банкротстве США). Великая Рецессия уже съела до 27% доходов от налогов. Объем промышленного производства снизился на 19%, даже после летнего восстановления, экспорт понизился на 31%, экономика "номинально" на 10% ниже прошлого года - именно этот показатель имеет значение для долга.
Индекс цен Токио снизился на 2,4% в октябре, это самая сильная дефляция за всю историю современной Японии. Реальные процентные ставки выросли на 300 базисных пунктов за год. Это звучит, как страница из документа Ирвинга Фишера от 1933 года, "Причины Великой Депрессии, вызванные дефлированием долга".
Банк Японии кажется странно безразличным. Он закончит свою (слабую) политику количественного смягчения в декабре, приостановив покупку корпоративного долга, к большому неудовольствию министерства финансов.
"Это очень опасно, - говорит Рассел Джонс из RBC Capital Markets. - Уровень дефляции просто шокирует. Динамика долга ужасна, и есть риск развития нисходящей спирали".
Токио уже позволил йене сильно вырасти - 90 против доллара, 13 против китайского юаня, что вызвало еще один "поворот дефляционного ножа". Ведущие экспортеры сейчас получают прибыли ниже, чем издержки при критическом объеме производства. Государство должно остановить это, как во время волны маниакальных покупок доллара в 2003-04 годах. Оно могло бы напечатать деньги, чтобы предотвратить дефляцию. Но оно как будто бы застыло, как кролик в свете прожекторов.
Ужасные ошибки Японии сейчас уже хорошо известны. Она не смогла отказаться от меркантилистской экспортной модели вовремя. Она противилась феминистической революции, что вызвало забастовку молодых женщин. Она ничего не сделала, чтобы помешать созданию инвестиционного пузыря (как и Китае на данный момент) в начале 1980-х, который подорвал будущий рост.
Она истратила свою мощь, в течение 20 лет выбрасывая деньги на непродуманные проекты расходования, призванные удержать экономику на плаву. Политика количественного смягчения была слишком слабой, начали ее слишком поздно, и это может послужить уроком Западу. Мы должны резко сократить долг в течение следующего десятилетия и компенсировать это ультра-мягкой монетарной политикой. Понимает ли это Даунинг-стрит? ЕЦБ? По-моему нет.

Амброуз Эванс-Причардс
The Teleghaph

• +3.01 / 40

Цитата: Wic
Ну, положим, запретят. Дальнейшие последствия сего шага (самого по себе) опасения не внушают ?
Как будут идти закупки товаров ?
Как будут выдаваться кредиты иностранцам ?
Как будут спекулянты играться на иностранных фондовых биржах ?
Как вообще будет взыматься колониальный налог ?
Что произойдет со статусом доллара как мировой валюты ?
А главное - как на это отреагируют главы других стран ?

Ну они не со зла же. А в целях борьбы с терроризмом, отмыванием денег и распространением свинского гриппа. И не навсегда, включат как только всё починят.
Давайте по пунктам:
- закупки будут идти как и раньше (но в меньшем объеме с учетом кризиса). Сейчас арабы продают нефть США или Китай тапки, и паркуют эти деньги в трежерях и облигациях. И где тут утечка долларов из США? А если фонда расти будет, ещё и акции покупать будут.
- США нетто потребитель, все им дают в долг. Все "кредиты" США это не для коммерческой выгоды, Это либо наживка для лохов, либо взятка.
- Фонда, недвижимость растут, доллар к евро ревальвирует, европейская промышленность стагнирует, БВ полыхает - это иностранные спекули будут роняя тапки бежать на фондовый рынок США, а не наоборот.
- После периода ревальвации доллара  произойдет его сильная девальвация, экономики стран завязанных на доллар будут вынужденны проводить у себя инфляцию, чтобы сохранить хоть что-то. Кратко говоря все будут голыми, а США в трусах.
- Дайте угадаю. Многие подадут в отставку, особо отличившихся развесят на столбах революционно настроенные массы. Если вас интересует как руководители будут противодействовать планам ПП играя на упреждение, в частности в России, Китае, Германии etc. то нам это тоже весьма интересно, и эти шаги и их последствия для планов ПП на этом ресурсе ищут и обсуждают.

Цитата: alexloh
Насколько я помню сценарии запуска гипера, ФРС должна будет напечатать триллионы баксов и запустить их на ФР, через избранные банки типа ДЖПИ Моргана и др.
Если запретить вывод баксов и соответственно платежи по внешнему долгу - то это дефолт по 12 триллионному долгу.  Да после этого никакого курса не будет. За бакс будут давать в морду (С)
Если запрета не будет, то все эти свежеотпечатанные бумажки разойдутся по миру и обеспечат нормальный общемировой гипер бакса.

UPD: Про обслуживание внешнего долга. Ну сроки гипера не сильно и большие 4-6 месяцев. И как сейчас США свой долг обслуживает? Думаете пришел срок по погашению трежерей они тут же два поезда с деньгами в Китай отправляют? Нет они выпускают новые трежеря и тут же их размещают у тех же инвестров, деньги физически не то что США, Казначейство не покидают. Если инвесторам трежеря не нравятся, то добро пожаловать на фонду, в связи с ревальвацией доллара и падением производства в Европе, комоды будут дешеветь, не спрячешься. Полностью запрещать вывод капиталов не нужно, достаточно усложнить процедуру, создать какую-нибудь комиссию или департамент, которая будет рассылать запросы в Госдеп, ЦРУ, ФБР, ООН, общество по охране редких видов бабочек, не является ли данная компания/лицо террористом. А пособником? А члены его семьй не связаны? А коллеги по работе не запятнали своего честного имени? А члены их семей? И в процессе этого небыстрого бюрократического расследования, фонда растет, промышленность Европы падает, доллар ревальвирует. Куда побежишь со своими капиталами? И что вообще за идея в указанных условиях выводить капиталы из США? Из вредности? Бежать будет некуда и не зачем.
Это как перед цунами, вода уходит на многие сотни метров от берега и идиоты идут за ней, пользуясь таким редким случаем подобрать рыбы/ракушек нахаляву. А для неинтересующихся или беспокойных клиентов организуют бесплатную экскурсию.

• +1.52 / 19