Мировой экономический кризис

53.6 M 61.5 K 93.7 K
Обсуждение глобального мирового экомномического кризиса, причин возникновения, текущий ход событий и последствия для мировой экономики и финансов.
 

Фильтр
Shuricsson
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Цитата: Uncle Lesha от 30.01.2014 22:08:13
Дело не только  в  Минфиновских покупках. Нашим банкам начали давать деньги, и они занялись любимым делом – игрой  против национальной валюты. Берут у ЦБ рубли, якобы на кредитование, покупают за них валюту опять у  ЦБ, ждут расширения валютного коридора и продают валюту всё  тому же ЦБ по более высокому курсу. Рубли возвращают, а разницу считают честно полученной  прибылью.

Ну и, естественно, иностранные “инвесторы” подтягиваться начали: “В начале ЦБ прекратил проведение целевых валютных интервенций, оставив только накопительные. Однако при этом он сохраняет в неизменном виде процентные ставки. "Действия Банка России сильно контрастируют с тем, что предпринимают в настоящее время его коллеги. Этим могли воспользоваться ряд западных инвесторов, в том числе и хедж-фонды",— объяснил управляющий западным инвестиционным фондом. "Хедж-фонды всегда находятся в поиске наиболее незащищенной валюты, которая сильнее всего подвержена спекулятивным атакам,— отметил трейдер западного банка.— В условиях замедляющейся экономики России, сократившихся интервенций ЦБ и планов по переходу к свободному курсу рубль попал в поле зрение таких инвесторов, которые начали его продавать".
По словам начальника валютно-финансового департамента Ситибанка Дениса Коршилова, нерезиденты стали активно наращивать длинные позиции по доллару в последние два дня.”   [url=: http://bankir.ru/nov…z2ruBh2ZJA]bankir[/url]


По мне,  за такой бизнес нужно (пардон) давать по сусалам , причём публично.


Естественно.
Наши банки, конечно, в этом безобразии активно участвуют, но выкупить подряд несколько интервенций ЦБ – это уже кто-то  уровнем повыше. Здесь, судя по объемам, солировали зарубежные фонды с использованием какого-то механизма доступа к рублю, типа свопов. Надо смотреть ставку по рублю на межбанке, наверняка свечой в потолок. Тогда в принципе многое объяснимо.
Вообще все это напоминает троллизм нашей средней-мелкой банковской массы из-за рубежа. Банки сначала плыли в общей массе, а теперь, когда подошли к собственному пределу резервов… ну, в общем, впереди водопад, а горючки в баках почти нет, да и весла  в залоге у барыги.
ЦБ решать, чего с этими делать.

  • +0.89 / 19
    • 19
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №669994
Дискуссия   76 0
министр иностранных дел РФ Сергей Лавров на трехсторонней встрече
по Сирии с участием госсекретаря США Джона Керри и генсека ООН Пан Ги Муна:


Процесс урегулирования сирийского кризиса
- требует расширения числа участников переговоров.

Трехсторонняя встреча по Сирии состоялась 31 января в ходе
Мюнхенской конференции по вопросам политики безопасности.
Участники встречи, заслушав сообщение спецпредставителя
- по Сирии Лахдара Брахими по итогам первого раунда "Женевы-2",
- подчеркнули важность плотной координации
- при политико-дипломатическом сопровождении
- межсирийских переговоров.

Стороны выразили удовлетворение уровнем взаимодействия
- российских и американских дипломатов,
- а также представителей ООН на переговорах в Женеве.

Помимо правительства САР и Национальной коалиции
- сил сирийской революции и оппозиции
- должны быть представлены другие влиятельные
- оппозиционные структуры для обеспечения интересов
- всех групп и слоев сирийского населения,
- включая этноконфессиональные меньшинства.

Подчеркнута важность беспристрастного и объективного подхода
- к этому вопросу, поскольку сирийские власти
- и вооруженные группировки оппозиции
- в равной степени несут ответственность
- за обеспечение беспрепятственного прохода гуманитарных конвоев.
Этот принцип должен в полной мере учитываться
- и в деятельности Группы высокого уровня
- по гуманитарным вызовам в Сирии.

  • +0.17 / 6
    • 5
    • 1
Uncle Lesha
 
Россия
Калининград
58 лет
Слушатель
Карма: +515.86
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 368
Читатели: 0
Цитата: Shuricsson от 01.02.2014 17:10:27
.... Здесь, судя по объемам, солировали зарубежные фонды с использованием какого-то механизма доступа к рублю, типа свопов.


Ссылку дать не могу, но была информация, что 30-31 января доля Кипрского капитала на торгах ММВБ доходила до 60 процентов.

Картина чем-то напоминает декабрь - февраль 2008-2009гг. Тогда наши банки тоже набрали валюты и надеялись до последнего, купив всю прессу и Хазина впридачу. Про сто рублей за доллар  даже бабушки в очередях рассказывали. Но в феврале - марте пришлось продавать совсем не по сто.  

И Вы абсолютно правы, что ЦБ нужно решать, что с этими игроками делать. Я бы показательно вынес вперёд ногами пару-тройку .
Мир не рухнет. Всё как-нибудь, да образуется. Всё будет очень хорошо. Но не сразу. (с)

  • +0.81 / 19
    • 18
    • 1
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №670040
Дискуссия   79 0
агентство
Рейтер:


Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service
- снизило рейтинг гособлигаций Украины до уровня "Caa2"
- с "Caa1" с возможностью дальнейшего пересмотра
- в сторону понижения.

Решение объясняется риском возникновения нехватки внешней ликвидности,
- которая, в свою очередь, связана с продолжающейся
- политической нестабильностью в стране
- даже если бы пакет российской финансовой помощи
- был выплачен, как запланировано.

  • +0.19 / 7
    • 6
    • 1
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №670087
Дискуссия   52 0
Глава Росатома
Сергей Кириенко


обсудил с министром энергетики Украины Эдуардом Ставицким
- вопросы строительства завода
- по производству ядерного топлива на Украине,
- достройки двух энергоблоков Хмельницкой АЭС
- и поставок ядерного топлива на АЭС Украины.

Обсуждены результаты сотрудничества в 2013 году
- в сфере ядерной энергетики
- и перспективы и планы сотрудничества в 2014 году.
Стороны коснулись вопроса оценки инвестиционной
- привлекательности активов ядерно- промышленных
- комплексов Украины и России.

Советник президента РФ по вопросам региональной
- экономической интеграции Сергей Глазьев:
тема сотрудничества России и Украины в сфере
- атомной энергетики значима не менее газовой.

АЭС производят для Украины больше электроэнергии,
- чем тепловые электростанции, работающие на газе,
- но тема поставок из России сырья
- для атомных электростанций
- практически не обсуждается в публичном поле.
Строительство двух энергоблоков Хмельницкой АЭС
- было приостановлено в 1990 году после объявления
- Верховной Радой моратория на строительство
- новых АЭС на территории Украины.

Их готовность составляет 75
- и 28% соответственно.
В октябре 2008 года российская компания "Атомстройэкспорт"
- стала победителем международного конкурса,
- предложив использовать для достройки третьего
- и четвертого энергоблоков Хмельницкой АЭС
- реакторы ВВЭР-1000 - В-392.

Рамочное соглашение между правительствами России
- и Украины было подписано 9 июня 2010 года.
Российская сторона обеспечит финансирование проекта
- в объеме, необходимом для проектирования,
- строительства
- и введения в эксплуатацию реакторов,
- в том числе для оплаты услуг и товаров,
- которые поставляются из РФ на Украину.

Около 80% финансирования строительства энергоблоков
- будут обеспечены за счет привлечения заемных средств,
- остальные 20% составят средства украинской компании "Энергоатом".
Для реализации первого этапа достройки энергоблоков,
- который предполагает оформление заказов
- на изготовление агрегатов и узлов
- с длительным циклом производства,
- Киев рассчитывает привлечь кредит у российского Сбербанка.

Еще один крупный российско-украинский проект
- завод по производству ядерного топлива,
- расположенный в поселке Смолино Кировоградской области.
Акционерами компании с российской стороны
- является топливная компания "ТВЭЛ"
- 50% - 1 акция,
- с украинской стороны - ГК "Ядерное топливо"
- 50% + 1 акция.

Мощность предприятия составит 400 тонн по урану в год,
- или 800 тепловыделяющих сборок модели ТВС-А,
- что превышает потребности Украины
- и создает задел для экспорта
- готовой продукции в третьи страны.
Завод будет вводиться в эксплуатацию
- тремя очередями.

Первая очередь - 2015 год.
Полную локализацию проекта
- планируется завершить до 2020 года
- с вводом в эксплуатацию третьей очереди.

  • +0.32 / 10
    • 8
    • 2
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №670109
Дискуссия   67 0
президент Венесуэлы
Николас Мадуро:


Правительства Кубы и Венесуэлы на этой неделе
- заключили 56 соглашений о сотрудничестве
- на сумму более 1,25млрд долларов.  

Куба и Венесуэла укрепляют свое двустороннее взаимодействие,
- направляя инвестиции в нефтедобывающую,
- нефтехимическую
- и энергетическую отрасли.
Мы уточняли прицел в жизненно важных
- темах сотрудничества.

Венесуэльский президент принял участие
- в состоявшемся саммите Латиноамериканских
- и карибских государств - СЕЛАК.

В ходе пребывания на острове Мадуро встретился
- не только с председателем Госсовета
- и Совета министров Кубы Раулем Кастро,
- но и с лидером кубинской революции Фиделем Кастро.

Они обсудили в ходе братской встречи ряд вопросов,
- проанализированных участниками СЕЛАК на гаванском форуме,
- и различные проблемы, с которыми сталкивается человечество,
- такие, как региональные конфликты,
- производство продовольствия,
- крайняя бедность,
- изменение климата,
- неграмотность и другие.
Венесуэла превратилась в главного политического
- и экономического союзника Кубы.

Между странами заключено комплексное
- соглашение о сотрудничестве,
- касающееся очень широкого круга областей.
Каракас ежедневно направляет на остров
- порядка 100 тыс. баррелей нефти.

Гавана частично расплачивается за эти поставки
- предоставлением услуг в области здравоохранения,
- образования
- и спорта.
В Венесуэле работают 35 тыс. кубинских специалистов,
- из которых большую часть составляют медики.

  • +0.23 / 9
    • 8
    • 1
электро-инженер
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Слушатель
Карма: +1.15
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 71
Читатели: 0
Цитата: Данила мастер от 01.02.2014 17:20:03
Информативность вашего поста примерно 0. По сути у вас есть что или только желание меня потроллить?


1. Информативность ровно соответствует вашему исходному посту. Не хотите получать пустышки - пишите по существу вопроса.

2. Хочу разъяснить вам ряд вопросов в целях расширения вашего кругозора.

  1) Девальвация и пром.производство непосредственной сцепки не имеют в виду специфики ценообразования в промышленности, наличия резервов по цене, наличия резерва прибыли и ряда других факторов. В результате в промышленности  изменение цен на импортную комплектацию равно удорожает продукцию исключительно у монополистов рынка в силу их положения. Остальные поднимают в 2-5 раз меньше или не поднимают вовсе.
На практике в несколько раз значительнее на производство влияет наличие рынка сбыта.
   В 2013 году случился Кипр, подрубивший резервы не пуганных частников.
   В 2013 году государство капитально вложилось в мегастройку в Сочи.
   В 2013 гос.компании очень капитально вложились в мегастройку в Сочи.
Все это привело к сокращению расходов на других направления и, как следствие, сокращению рынков в РФ. Вот вам и фактический спад производства.
  Стройка туристического сектора - необходима, но окупится далеко не сразу. Тем более, что скоростные стройки всегда значительно дороже.

  2) Ловлю вас за глупый язык. Ниже - означает "менее". А теперь потрудитесь доказать, что промышленность в 2011 году была менее чем в 2010, в 2012 менее чем в 2011, а в 2013 менее чем в 2012.
  Как вариант - думайте, о чем пишите.

  3) Процесс импортозамещения заключается в замене импортного продукта отечественным. Для этого отечественный продукт должен быть разработан и выпущен, а потребитель заранее соглашается на заморочки в период отладки производства. Достаточно очевидно, что без экономического принуждения люди на этот весьма расходный головняк идут исключительно по большому патриотизму. Поэтому, когда все растет и бабла много, импортозамещение эффективных экономистов не интересует.
В конце концов деньги всегда можно пристроить в растущую недвижимость, акции и иные современные проекты.
Но когда бабло в среднесрочной перспективе очевидно заканчивается, то начинаются спешные действия по расширению рынков и удешевлению проектов. Теперь, эффективные менеджеры, уже молча вкладывают деньги и ресурсы в уходящий поезд, дабы успеть в последний вагон. Когда речь идет о выживании - о распределении прибыли на дивиденды не спорят.
Вот таким образом кризисы запускают и ускоряют механизмы импортозамещения в промышленности.

  4) По статистике - вы бегаете от цифр, не чуствуете их и не понимаете приводных механизмов. Значит имеете проблемы с базовой подготовкой по этому направлению со школы.
Отредактировано: электро-инженер - 02 фев 2014 в 00:35

  • +0.56 / 25
    • 21
    • 4
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №670166
Дискуссия   53 0
глава комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции
и связям с соотечественниками Леонид Слуцкий, выступая в субботу
в рамках дискуссии на Мюнхенской конференции по безопасности:


Запад пошел на вмешательство во внутренние дела Украины
- и поддержку там националистических сил,
- пытаясь помешать интеграционным процессам
- на постсоветском пространстве.

Заигрывание западных политиков, одержимых идеей
- любой целью оторвать Украину от России
- и Евразийского Союза,
- их призывы к массовым протестам,
- привели к страшным последствиям,
- которые мы никогда не забудем.
Предвзятая позиция Запада по отношению к Украине
- появлялась, в том числе, в неразборчивой поддержке там
- крайних националистов,
- которых всегда было принято считать персонами нон грата.

Стремление найти опору в антироссийских силах
- заставляет западных политиков забыть о таких понятиях,
- как демократия и правовое государство.
И это в то время, когда в Европе постоянно слышишь,
- что демократия находится в опасности,
- что националистические партии повсюду усиливают влияние.

На Украину устремились западные политики крупного калибра
- Кокс и Квасьневский, 26 раз посетившие Верховную Раду,
- Даля Грибаускайте, выступавшая на Евромайдане,
- сенатор Маккейн, раздававший на улице пирожки,
- и многие другие.
Все это является грубым вмешательством
- во внутренние дела суверенного государства
- и противоречит нормам международной практики.

Именно эти призывы западных политиков
- и лидеров оппозиции послужили катализатором
- для акций протеста, которые за считанные дни
- стали неконтролируемыми для самой оппозиции
- и привели к страшным последствиям.
Главы МИД Украины и РФ Леонид Кожара и Сергей Лавров в ходе встречи
в рамках Мюнхенской конференции безопасности в субботу

заявили о недопустимости внешнего вмешательства
- в процесс мирного урегулирования ситуации на Украине.

  • +0.17 / 7
    • 5
    • 2
Данила мастер
 
Россия
Самара
46 лет
Слушатель
Карма: +294.23
Регистрация: 14.02.2011
Сообщений: 1,345
Читатели: 0
Цитата: электро-инженер от 02.02.2014 00:32:22
1. Информативность ровно соответствует вашему исходному посту. Не хотите получать пустышки - пишите по существу вопроса.

2. Хочу разъяснить вам ряд вопросов в целях расширения вашего кругозора.

  1) ..мыши
На практике в несколько раз значительнее на производство влияет наличие рынка сбыта.
   В 2013 году случился Кипр, подрубивший резервы не пуганных частников.
   В 2013 году государство капитально вложилось в мегастройку в Сочи.
   В 2013 гос.компании очень капитально вложились в мегастройку в Сочи.
Все это привело к сокращению расходов на других направления и, как следствие, сокращению рынков в РФ. Вот вам и фактический спад производства.
  ..мыши
  2) ..мыши   Как вариант - думайте, о чем пишите.

  3) Процесс импортозамещения заключается в замене импортного продукта отечественным. ..мыши
Вот таким образом кризисы запускают и ускоряют механизмы импортозамещения в промышленности.

  4) По статистике - вы бегаете от цифр, не чуствуете их и не понимаете приводных механизмов. Значит имеете проблемы с базовой подготовкой по этому направлению со школы.



1) no comments, ваша субъективная точка зрения, на которую вы имеете право.

2.1) "Госудрство и гос компании  вложилось в мегастройку Сочи, и от этого  произошло сокращение других рынков"... Вложение  "в другие  отрасли" это всего лишь перераспределение денег в рамках огромной матрицы возможностей, то есть раньше бы купили "рельсы", а сейчас купили "провода". То есть, мы должны увидеть в результате мегастройик Сочи не уменьшение промпроизводства, а изменение его структуры, изменение акцентов в рамках него, а учитывая сжатые сроки  - еще и суммарный рост. Когда в условиях большого кап строительства мы видим абсоютный минимум и снижение до 0,3 по году, это означает, что государство и гос компании как бы не покупали ничего на внутреннем рынке, а например импортировали все от отделочных материалов до оборудования. Только в этом случае, когда необходимый эффект от олимпиады слили в сортир импортируя все оборудование от энергетики до отделочных материалов, то есть не подняли внутреннюю промышленность, а помогли иностранной промышленности, мы бы увидели резкий спад во внутреннем промпроизводстве. Во всех остальных случаях был бы плюс и банальное перераспределение по отраслям внутри экономики. Так что эффект от Сочи прошел мимо нашей экономики, потому что она НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДИТ, все пришлось импортировать. А те "балванки" котоыре она производит для комплексного строительства не пригодились, а создать свое производство власть имущий олигархат не захотел... почему? ответ в п.п. 3.

2.2) см пп.4.

3) Благодаря действиям трилитеранской комиссии еще с 80-х годов 20-го века мир стал глобальным. Если бы у вас был капитал, вам сейчас бы было все равно в какую страну его вкладывать, лишь бы давалась отдача средняя по мировому рынку, а проблем с реализацией было минимум. То есть выбирая где строить завод у нас - на предлагаемой Вами модели "сжимающегося и коллапсирующего по импорту рынку при падающей нац валюте" или в Китае, нарушается первое правило - возврата инвестиций, так как при девальвирующем рубле и сжимающемся спросе абсолютная долларовая отдача от вложений - сжимается. По-этому чистому бизнесу импортозамещение в принципе не интересно,  оно интересно только властям, которые хотят сохранить свое положение при обнищании народа от их неумелых действий предложив аналогичные подорожавшим образцы товаров по более низким ценам скопировав их в своей экономике. Тут нет никакого бизнеса, только политика и борьба за власть. Реальный сектор без поддержки власти в таком виде не проживет, сбежит в очередной Китай. То есть вы опять предлагаете строить модель государства в которой нефте-газовая труба, как гарант Власти, помогает строить импортозамещение дотируя его. И это на фоне массового обнищания народа.
Более неадекватной позиции для начала реиндустриализации представить себе невозможно.

Но я понимаю, почему вам так нравится именно этот подход, потому что он оставляет нынешнюю властную элиту у кормушки на долго.  Даже при полной деградации системы это то, что греет душу нынешним властным функционерам: "по человеческим судьбам и трупам (в прямом смысле слова - будет много не вписавшихся в рынок и трупов от водки, наркотиков , бандитизма и т.д.), но у власти".  
А ведь, для реиндустриализации России нужно совсем не импортозамещение - нужно  расчистить налоговый, административный, таможенный и прочие кодексы, исключить государственное влияние там, где оно приводит к конфликту интересов, и как следствие коррупции, создать позитивную матрицу возможностей в обществе - "не воруешь и хорошо работаешь  - живешь достойно,  система оберегает тебя от коррупции и своего же произвола, то есть не дает шансов нарушить закон, поощряет к росту по социальной лестнице" и наоборот "воруешь, коррупционируешь - теряешь все и скатываешься вниз по социальной лестнице", выстраивание адекватной для реиндустриализации кредитно-денежной политики в государстве, то есть сделать все то, что вернет в Российский честный производственный бизнес приемлемую в мировом плане норму прибыли и временно-ценовые показатели.  
Но так никогда не будет - потому что нынешняя власть привыкшая жить в монополистических принципах и не терпящих ни реальную политическую ни экономическую конкуренцию при этом должна будет смириться с тем, что появятся новые силы во властной элите, которые уже не живут по нынешним принципам "ты мне я тебе", то есть они будут безусловно более успешными в том числе  мировом плане и в конечном счете эту власть заберут, а этого никто из нынешних мастадонтов позволить не может. Так что реальная реиндустрилизация - это потеря власти нынешней элитой, а значит этого не будет никогда.  А реиндустриализация "по Гайдаровски" - это ее профанация и развал России через очередное банкротство и распродажу.      

4)  С применением статистики есть одна сложность - репрезентативность. То есть во-первых нужно гарантировать что статистика репрезентативна в части выборки и методики, а сделать это в любой и особенно в нашей экономике сложно,  например, любая компания регистрируемая в России получает коды статистики. Будь то добросовестное предприятие или фирма однодневка. И в статистику попадет как реально производящее или оказывающее услуги предприятие так и его "дутый" вариант, который вклада в экономику не вносит, а тупо обналит.  В условиях, когда до 50-ти %% бюджета так или иначе воруется, схемы воровства дают массовую погрешность в статистике. Ее никто не вычитает и не складывает, а просто ведут учет в общей массе. Далее, наклыдваются внешние и не только экономические факторы, а и политчиеские, социальные и т.д. То есть каждая цифра статистики - это результат работы огромного числ переменных в гигантском уравнении. А самое главное, что эти все переменные никогда в истории второй раз так же не соберутся. То есть говорить что цифра статистики показывает, что нужно действовать так же как и "когда-то тогда" и вы получите такой же вариант - невозможно, ибо внешние факторы и микрофаторы никогда не соберутся аналогично тем которые были, погрешность в результатах будет крайне высока.
Так что в плане прогнозов на будущее, репрезентативность статистики - ноль. В рамках нашей "серой" экономики, резпезентативность статистики -  вообще сильно скомпроментирована. Так зачем пользоваться этим для аргументации?  вариант тут только один - если сказать по сути самого социально-экономико-политчиеского уравнения дающего на выходе "цифру" нечего, то проще назвать цифру и не решать это уравнение.  Что я тут и вижу массово. Попытку не модифицировать уравнение (охранять нынешнюю власть) удобно маскируют под выдачей готовых цифр из прошлого, которые применительно к будущему уже не валидны.  Да, будущее так лучше не станет, зато власть довольнаУлыбающийся    Но меня не интересуют ответы в конце учебника, меня интересует сама формула и приведение ее в вид дающий результат для России, а не для власти. Так что "да", ответов из конца учебника вы от меня не дождетесь  - или переходите к решению уравнения, или ваша демогогия мне не интересна.
Отредактировано: Данила мастер - 02 фев 2014 в 11:45
Путин в Кремле лучше, чем Тэффт. Глазьева в Премьеры!

  • -0.01 / 6
    • 3
    • 3
электро-инженер
 
Россия
Санкт-Петербург
25 лет
Слушатель
Карма: +1.15
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 71
Читатели: 0
1. Согласен, с тональностью перегнул.

2. За язык хватать надо, дабы комрады не превращали обсуждение в схватку софистов.
Приведенными цифрами Вы демонстрируете спад в 2013 году. Так оно и есть. Но мой пост относился к предикату Данилы-мастера по спаду за несколько периодов. А это - вранье.


Цитата: Полярный лис от 02.02.2014 07:55:27
А теперь смотрим что же нам впаривает коллега-инженер главное что не уменьшилось производство
Для тех кто не понял что пытается сказать коллега-инженер поясним:

1.   стагнация это норма (главное что не уменьшился),
2.  падения темпов производства норма (главное что не меньше того что было вчера и позавчера, уже меньше в мае!)[/


Надеюсь Вы готовы доказать это "впаривание" конкретной цитатой. Иначе это будет расширенным толкованием.

Цитата: Полярный лис от 02.02.2014 07:55:27
А теперь обратитесь к комментарию "майского указа" президента от  Улюкаева:

для выполнения  темп развития страны должен быть не менее 7%.


При сохранении схемы распределения прибыли 2010 года - несомненно. Если потребителям давить на импорт, а в производство собственникам вкладывать проценты - Вам и 10% роста будет мало. Поэтому надо менять подход. Кризис это сделает. Кто не подтянет пояс - вылетит в трубу.

Цитата: Полярный лис от 02.02.2014 07:55:27
Причина олимпиада и это  по мнению коллеги-инженера оправдывает стагнацию?


Цитату про оправдание стагнации в студию, пожалуйста.
Как говорят мудрые люди: "Не надо лезть вперед батьки в пекло". А именно это Вы сейчас пытаетесь обосновать.
В экономике сначала идут условия, а потом - действия. Обратный порядок не работает. Сколько президент жужжал про оффшоры, про вложение денег здесь, про прибыли, про коррупцию. Но пока не тряхнуло на кочке олимпиады - кто его слушал.
Поэтому для изменения подхода к вопросу после тучных лет кризис был необходим.

Цитата: Полярный лис от 02.02.2014 07:55:27
НО впереди ещё одно подобное мероприятие для России чемпионат под 40 миллиардов долларов, который по затратам уже приближается к олимпиаде и за 4 года много что изменится.

Например,  если свои хотелки ещё пробьёт Якунин, ну тогда ... триллионов будет не 1,3, а в разы  

Глядя на последовательность от о. Русский, кто сказал, что новых мероприятий не будет?


Правильно. Поэтому все уже готовятся к серьезному кризису. Жесткость работы за последний год изменилась радикально.

Цитата: Полярный лис от 02.02.2014 07:55:27
Какие "промышленные прорывы" коллега-инженер ожидает в курортной зоне Сочи, если он намекает, что вот-вот и попрёт   отдача?


Ну это явный подлог. Исходный пост прочитайте.
Отдача от создания курортной зоны заключается в уменьшении вывода денег в Турцию и Египет. Вы посчитайте, сколько ежегодно туда вывозится. Сочи серьезно подрежет этот поток. И часть денег пойдет на дальнейшее развитие частного тур.бизнеса, под которое уже отстроена инфраструктура.
Классический пример результатов частно-государственного партнерства в РФ. Коррупция, конечно, но весьма тонкая и правильная. Это не откат или банальный вывод бабло в оффшор.

Цитата: Полярный лис от 02.02.2014 07:55:27
Лис с таким стилем ведения обсуждения не согласен.
Осуждение должно протекать корректно и уважительно.


Давайте проявлять уважение предоставление фактов и отсутствием передергиваний.
Отредактировано: электро-инженер - 02 фев 2014 в 11:28

  • +0.27 / 11
    • 10
    • 1
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №670195
Дискуссия   49 0
исполняющий обязанности министра иностранных дел
Леонид Кожара на Мюнхенской конференции по безопасности:


Украина призывает Евросоюз провести технические переговоры
- по договору об ассоциации, в которых бы приняли участие
- представители России.

Сейчас настало время сесть за один стол — Украина и ЕС
- и определить, как мы будем выполнять договор об ассоциации.
Мы также хотим, чтобы за столом присутствовали
- представители России.

Не на политическом уровне,
- а на техническом.
Потому что Россия в состоянии разумно подойти
- к решению целого ряда проблем,
- которые могут быть решены только с ее участием.

Поэтому мы призываем ЕС оказать поддержку
- идее проведения технических переговоров.

  • +0.25 / 10
    • 8
    • 2
Shuricsson
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,197.54
Регистрация: 02.12.2008
Сообщений: 596
Читатели: 3
Цитата: Uncle Lesha от 01.02.2014 20:45:04
Ссылку дать не могу, но была информация, что 30-31 января доля Кипрского капитала на торгах ММВБ доходила до 60 процентов.

Картина чем-то напоминает декабрь - февраль 2008-2009гг. Тогда наши банки тоже набрали валюты и надеялись до последнего, купив всю прессу и Хазина впридачу. Про сто рублей за доллар  даже бабушки в очередях рассказывали. Но в феврале - марте пришлось продавать совсем не по сто.  

И Вы абсолютно правы, что ЦБ нужно решать, что с этими игроками делать. Я бы показательно вынес вперёд ногами пару-тройку .


Банки не ногами вперед выносить, их скоро спасать придется.
Основной источник рублей – недельные РЕПО от Ц.Б Т.е. в систему деньги заливает ЦБ. Но через валютные интервенции ЦБ эту же массу стерилизует. Рубли банкам ЦБ предоставляет не просто так, а через залоги, список которых пока относительно  ограничен. Так вот количество «правильных» активов, включенных в список ЦБ, у банков не бесконечно.
Тут либо ЦБ, в качестве поддержки банкам, может расширить этот список, либо банкам путь только на межбанк. А там ставки взлетели. И уже не о спекуляциях с рублем надо думать, а о необходимых средствах для обеспечения работы самого банка.
Зарубежные же фонды, если и дальше продолжат прессовать рубль, вынудят ЦБ дальше выводить рубли из системы, что, как косвенная причина, в сложившихся условиях приведет к дальнейшему росту ставок на межбанке.
Что делать среднему банку, у которого уже нет «правильных» бумаг для залога ЦБ, что  бы получить еще рублей под разумный процент?
- распродавать валюту
- идти на межбанк

  • +0.94 / 19
    • 19
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №670220
Дискуссия   62 0
директор департамента МИД РФ по вопросам
безопасности и разоружения Михаил Ульянов:


Россия не намерена раскрывать места хранения
- своего тактического ядерного оружия
- и информацию о его количестве.

Да, нам предлагают предпринять какие-то меры доверия,
- раскрыв места хранения оружия и его количество.

Но кому будет легче, если мы
- раскроем такую информацию?

Разве только террористам.
Нужно ли создавать проблемы
- там, где их пока нет?

Комментируя призывы США и НАТО сократить
- российское тактическое ядерное оружие, М.Ульянов сказал:
Тема российского тактического ядерного оружия надумана,
- она нагнетается довольно искусственно.

Россия намерена добиться от США ответа на вопрос по поводу
дислокации в Европе американского тактического ядерного оружия.

  • +0.25 / 10
    • 9
    • 1
Таф
 
Россия
Обнинск
Слушатель
Карма: -0.21
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 5,029
Читатели: 3
Цитата: электро-инженер от 02.02.2014 12:12:47
Но стройка, безусловно, была необходима. Ежегодно миллионы россиян вывозят в туристические страны по 20-40тыс. на голову. Это триллионные суммы. Безумная щедрость в кризисном мире.



Ага... а давайте еще на Новой земле пляжный курорт построим..

Сезон в Сочи 3 месяца а не 9-10 египетских-тайских,
Жители Сочи хотят жить лучше остальной РФ уже только потому что они живут в Сочи. Никто за доллар там .опу не поднимет и не пошевелится в отличие от бедных туристических стран, + налоги на ФОТ.  Адекватного персонала за вменяемые деньги не будет.
Вместе с раздутыми капитальными затрата вемидет или к работе в убыток, или к ценам как на Сейшелах.
Итого конкурировать смассовыми  турцией-египтом наши курорты по цене качеству не способны будут в принципе. У них узкая ниша экстремалов и  невыездных из РФ.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...

  • +0.02 / 16
    • 9
    • 7
SailorJ
 
Россия
44 года
Слушатель
Карма: +41.33
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 350
Читатели: 2
Цитата: Таф от 02.02.2014 13:23:36
Ага... а давайте еще на Новой земле пляжный курорт построим..

Сезон в Сочи 3 месяца а не 9-10 египетских-тайских,
Жители Сочи хотят жить лучше остальной РФ уже только потому что они живут в Сочи. Никто за доллар там .опу не поднимет и не пошевелится в отличие от бедных туристических стран, + налоги на ФОТ.  Адекватного персонала за вменяемые деньги не будет.
Вместе с раздутыми капитальными затрата вемидет или к работе в убыток, или к ценам как на Сейшелах.
Итого конкурировать смассовыми  турцией-египтом наши курорты по цене качеству не способны будут в принципе. У них узкая ниша экстремалов и  невыездных из РФ.



Вы лжете и передергиваете почти в каждом предложении.

Длительность летнего сезона в Сочи почти 6 месяцев, это не сильно отличается от какой-нибудь не бедствующей Коста-Бравы.
Длительность зимнего сезона в Роза-Хутор - почти 6 месяцев. Итого мы получаем курорт, близкий к круглогодичному.

Ежегодное количество туристов в Краснодарском крае - 15 млн человек. Это на порядок больше, чем количество "невыездных" и "экстремалов".

Я могу себе позволить летать куда угодно, но поездки за границу и на Черное море чередую. Да, если снимать гостиницу, по сервису сопоставимую с Египтом, то получится намного дороже, но я так и не делаю. В нашем юге есть другие прелести, мне, например, концепция жить в Египте/Турции в огромном отеле, расположенном на квадратном километре  - абсолютно не нравится, ходить по одному маршруту и плюхаться овощем на пляже - это какая-то убогая жизнь вне зависимости от того, насколько красивые изгибы у бассейна, мимо которого ты будешь проходить каждый день. На наш юг можно по М4 приехать с другом на двух машинах двумя семьями, поселиться в соседних частных коттеджах, каждый вечер ходить в разные кафешки или самостоятельно делать шашлыки, равлекаться на шумных набережных. И получается, как правило, дешевле.

  • +0.78 / 28
    • 25
    • 3
Спокойный
 
Россия
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №670247
Дискуссия   61 0
Председатель комитета Госдумы
по международным делам Алексей Пушков:


Евросоюз навязывает Украине ассоциацию
- с агрессивным упорством колонизаторов.

В прошлом они навязывали такие договоры Китаю
- и другим зависимым странам.
На майдане не делают разницы
- между ассоциацией и вступлением в ЕС,
- а напрасно.

Украину в ЕС никто не зовет - и не позовет.
Вся Европа против.
Отношения России
- и ЕС зашли в тупик.

  • +0.52 / 15
    • 14
    • 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.75
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,474
Читатели: 8
Цитата: Таф от 02.02.2014 13:23:36
Ага... а давайте еще на Новой земле пляжный курорт построим..

Сезон в Сочи 3 месяца а не 9-10 египетских-тайских,
Жители Сочи хотят жить лучше остальной РФ уже только потому что они живут в Сочи. Никто за доллар там .опу не поднимет и не пошевелится в отличие от бедных туристических стран, + налоги на ФОТ.  Адекватного персонала за вменяемые деньги не будет.
Вместе с раздутыми капитальными затрата вемидет или к работе в убыток, или к ценам как на Сейшелах.
Итого конкурировать смассовыми  турцией-египтом наши курорты по цене качеству не способны будут в принципе. У них узкая ниша экстремалов и  невыездных из РФ.


Просто в тему.
Быть может задену чувства спортивных фанатов, но отмечу что экономическая целесообразность крупных спортивных мероприятий стала весьма сомнительной, особенно в странах где еще не сложились традиции самоокупаемости спортивной деятельности.
Оснащенность спортивных сооружений должна соответствовать мировым стандартам выработанным в странах с развитыми традициями окупаемости спортивных мероприятий, но если в конкретной стране еще отсутствует соответствующая экономическая инфраструктура монетизации спортивного азарта, то затраты на спортивные сооружения мирового уровня могут не окупиться никогда.
Окупаемость спортивных сооружений происходит косвенно через билеты на спортивные зрелища, лицензии телепередач, продажу сопутствующих сувениров, спортивного инвентаря и одежды. Но все это должно уже быть развито, чтобы окупить капитальные затраты. Похоже спортивные боссы в ценовых стандартах уже где-то перешли границу экономической целесообразности, так что даже развитые страны стали отказываться от сомнительной чести принимать у себя международные соревнования, как это сделал недавно Мюнхен на народном референдуме.
Народные протесты против биенналле также не утихают в Бразилии, так как люди начинают понимать что это чужой праздник за их счет.
Эти сомнения не касаются Олимпиады в Сочи, решение о проведении которой принималось много лет назад в другой экономической и внутриполитической реальности, и выявляющиеся сегодня проблемы не могли быть просчитаны.
Но на будущее стоит задуматься стоит ли овчинка выделки, и не лучше ли постепенная внутренняя эволюция, чем ударная возгонка по внешне заданным срокам и стандартам.

  • +0.27 / 13
    • 10
    • 3
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.75
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,474
Читатели: 8
Цитата: SailorJ от 02.02.2014 14:24:55
Вы лжете и передергиваете почти в каждом предложении.

Длительность летнего сезона в Сочи почти 6 месяцев, это не сильно отличается от какой-нибудь не бедствующей Коста-Бравы.
Длительность зимнего сезона в Роза-Хутор - почти 6 месяцев. Итого мы получаем курорт, близкий к круглогодичному.

Ежегодное количество туристов в Краснодарском крае - 15 млн человек. Это на порядок больше, чем количество "невыездных" и "экстремалов".
...


Не будем забывать что Олимпиада в Сочи всё же зимняя, и соответственно речь идет ещё и об инфраструктуре зимнего спортивного отдыха. Так что сравнивать нужно не только с пляжами но и с Альпами, где например в Австрии и Швейцарии и наконец в знаменитых Куршавелях цены на зимних курортах не маленькие. Конечно до культуры зимнего отдыха еще нужно дожить. Но были люди даже в СССР проводившие зимний отпуск в горах на лыжах.

  • +0.27 / 12
    • 11
    • 1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +322.75
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 20,474
Читатели: 8
Цитата: Данила мастер от 02.02.2014 15:30:56

И тут есть только два варианта - власть и лично их креатура - Путин перестанут прогибаться под олигархат, и начнет процедуру самоочищения и построения нормальных причинно-следственных связей в обществе, или через пяток лет народ скажет "надоело" и очистит Россию от нынешней власти, олигархов и прочих коррупционеро, мздоимце в и кумов. Но вы же понимаете, что второй вариант, это опять кровь на улицах, "снимать" власть народ будут только для того что бы перевесить на столбы... так что выберет Путин?


А кто в сущности такие этот российский "олигархат", чтобы перед ним прогибаться. Это разве чудо-предприниматели которые своим рыночным чутьем и изобретательским талантом преуспели создав новую небывалую продукцию. Нет. Это лица сумевшие благодаря нужным знакомствам заручиться кредитными гарантиями своих заграничных хозяев и выкупить обанкротившиеся в новых экономических обстоятельствах советские предприятия, и с тех пор присматривающие за хозяйской собственностью, чтобы сумела отбить кредиты и спасти этих заложников от ответственности за потерю денег.
В сущности единственная полезная способность этих "смотрящих" - это возможность привлекать западные кредиты через оффшорные холдинги.
Провозглашенная деоффшоризация делает этот "талант" совсем бесполезным. Так что олигархи больше не нужны. РФ перешла в статус международного кредитора, и должна научиться и  себя кредитовать. Возможно начавшийся вывод долларов из РФ простимулирован именно начинающейся деоффшоризацией. Кстати при слабеющем рубле много они и не вывезут. Будем надеяться что этот процесс временный, и ЦБ справится со своими задачами.

  • +0.42 / 13
    • 13
Osq
 
Россия
Сосновый Бор
64 года
Практикант
Карма: +541.70
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 1,972
Читатели: 18

Модератор ветки
Тред №670261
Дискуссия   358 20
Цитата: Полярный лис от 02.02.2014 07:55:27

-- меньше 3% в экономике  называется  "стагнация" и она  уже 2 года свирепствует по стране.





Так как Вы не дали ссылок на определение стагнации, поискал самостоятельно Ссылка

Точных цифровых значений, характеризующих периоды экономического роста и стагнации, не существует, но традиционно под низкими темпами роста экономики, сигнализирующими о наступлении стагнации, понимается рост ВВП менее чем на 2–3% в год в течение нескольких лет.

С сайта Росстата динамика ВВП за последние 5 лет (в % к предыдущему году) :

2009 – 92,2%
2010 – 104,5%
2011 – 104,3%
2012 – 103,4%
2013 – 101,3%

Ваше утверждение: «…"стагнация" и она  уже 2 года свирепствует по стране» -  в свете выше приведённого (со сылкой) определения стагнации несосотоятельно.

С уважением.
Osq.
Отредактировано: Osq - 02 фев 2014 в 16:08

  • +0.49 / 20
    • 18
    • 2
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 1, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 3
 
Сизиф