Цитата: Данила мастер от 02.02.2014 16:10:18
Как итог, вопрос: "да кто они такие?" приводит к ответу - ДРУГИХ НЕТ И СИЛЫ СПОСОБНОЙ УКАЗАТЬ ИМ ГРАНИЦЫ, КРОМЕ НАРОДА - НЕТ. Во власти нет никого, кто бы мог начать процесс постановки экономики да и жизни в целом в России с головы на ноги. Только чувство самосохранения может сейчас заставить Путина что-то реально изменить, если он конечно еще игрок, но у меня надежды уже нет - он заигрался с олигархатом и ТНК и будет ими съеден.
Цитата: Osq от 02.02.2014 16:49:14
Методику я Вам не приведу. Даже если бы и привёл - бесполезно.
Ваши аргументы на приведённые мною данные считаю несущественными, ибо как написано в правилах МЭК:
При разговорах о статистике следует в первую очередь использовать официальные данные (в первую очередь с сайта Госкомстата, ЦБ РФ, иных отечественных и зарубежных официальных источников). Оспаривать эти цифры, конечно, можно, но только не на уровне "я не верю" или посредством ссылок на всякие помойки. Если уж вы оспариваете официальные цифры, то обоснование должно быть даже не железобетонным, а алмазотитановым.
..мыши
Цитата: Данила мастер от 02.02.2014 17:28:43
Сергей Степашин еще в 2012 году назвал объем "нарушений и прочих чиновничьих шалостей с бюджетом и федеральным имуществом" в 700 млд рублей. Российской газете и на тот момент главе Счетной Палаты вы верите? http://www.rg.ru/201…-poln.html
потом оговорился до триллиона - http://www.kp.ru/daily/26026/2945465/
И это только из бюджета, то есть обслуживают интересы чиновников - коррупционеров, а не частного бизнеса, который тоже моет "за здрасьте".
Цитата: Данила мастер от 02.02.2014 17:28:43
А вы сейчас Полярному выставляете претензию, что он в 12-м году не угадал примерно процент, а он оказывается накручен только шалостями чиновников. Если взять еще и частный бизнес с госкорпорациями, то сколько будет погрешность - 2%%? 3%% 5%%, а Россия падает все это время, а в 2013 уже бесспорно ушла в рецессию?
Цитата: Данила мастер от 02.02.2014 19:06:08
Читайте ссылку на Российскую газету - он там приводит данные по расследованиям и посадкам. еще посмотрите по каналу neuromir.tv интервью с М. Мусиным, где он пофамильно рассказывает почему посадок по результатам счетной палаты так мало и кто конкретно при Степашине использовал служебные данные как компромат для личного обогащения через шантаж.
В любом случае, если даже погрешность только от чиновников 0,5%, то сколько добавляет небюджетный сектор - это просто прорва, и погрешность относительно спора в 1-3%% зашкаливающая.
Цитата: Данила мастер от 02.02.2014 17:28:43
Сергей Степашин еще в 2012 году назвал объем "нарушений и прочих чиновничьих шалостей с бюджетом и федеральным имуществом" в 700 млд рублей. Российской газете и на тот момент главе Счетной Палаты вы верите? http://www.rg.ru/201…-poln.html
потом оговорился до триллиона - http://www.kp.ru/daily/26026/2945465/
И это только из бюджета, то есть обслуживают интересы чиновников - коррупционеров, а не частного бизнеса, который тоже моет "за здрасьте".
А ведь этот триллион в год отмыть и обналить... открываем росстат и ищем там строку "обнал", ее НЕТ. То есть этот триллион равномерно размазали по всей статистике и он попал как позитивное увеличение ВВП, для отмыва нужны хозяйственные операции.
Всего ВВП в 2012 около 62 триллионов, то есть 1 триллион это 1,62% от ВВП, отмыли только чиновники.
А вы сейчас Полярному выставляете претензию, что он в 12-м году не угадал примерно процент, а он оказывается накручен только шалостями чиновников. Если взять еще и частный бизнес с госкорпорациями, то сколько будет погрешность - 2%%? 3%% 5%%, а Россия падает все это время, а в 2013 уже бесспорно ушла в рецессию?
А ваше козыряние "законами" тут противоречит истине и здравому смыслу - если применение правил приводит к несостоятельным выводам, то правила нужно менять, а не применять для установления законности.
Цитата: Mirotvorets от 03.02.2014 00:26:44
Вы к сожелению не совсем понимаете чем занимается Счетная палата
Этот орган не имеет полномочий выполнять оперативно разыскную деятельность.
И соответственно сумма финансовых нарушений выявленных Счетной палатой - не может означать то что ее кто то отмыл или украл.
..мыши
А если использовать постоянную методику подсчета, то предполагаемая Вами мнимая погрешность явлюется систематической и соответственно на показатель изменения ВВП год к году не влияет
Цитата: Поверонов от 02.02.2014 19:09:15
Вот тут Вы совсем не правы. Криминальные деньги отнюдь не пропадают из ВВП. Во-первых до их умыкания они были некриминальными, иначе Вы о них бы и не узнали, а значит были учтены в ВВП. А во-вторых даже после умыкания их же не в землю закапывают, а продолжают на них что-то покупать, так что они продолжают накручивать счетчики в ВВП.Деньги конечно могут проваляться в банковских ячейках так и не сделав ничего полезного, но такую судьбу могут иметь и не криминальные деньги.
А от криминальных логично быстрее избавиться, то есть "отмыть" по-западному ( российской понимание "отмывания" прямо противоположно ), что значит запустить их в официальный оборот и учесть в ВВП.
Цитата: Данила мастер от 03.02.2014 08:00:08
Когда речь идет об 1,65%, которые формально начали или не начал стагнацию в 12-м году систематическая погрешность других годов не важна.
Цитата: Данила мастер от 03.02.2014 08:00:08
Хотя, ежли вы уже начали считать этот "процент" систематической погрешностью, то мы можем упрощенно (считаем объем коррупции пропорциональным) вычесть его из других стат данных, ведь очищать данные от погрешности это правильно:
Цитата: Данила мастер от 03.02.2014 08:00:08
И опять таки повторюсь, что это без учета обнала в госкорпорациях включая нефтянку и газовщиков и их смежниках, и частного бизнеса...