Мировой экономический кризис

Цитата: Kristian от 26.02.2018 21:39:41Я так понимаю ваши цифры должны доказывать что в США ничего не производят, а только реэкспортируют импорт с наклейками американских брендов, и его же(то есть импорт) с этими наклейками продают на внутреннем рынке, увеличивая цену импорта в 1,5 раза?

А разве не так?

Все Китай и прочие азии.....

27.02.2018 09:32

Москва, 27 февраля - "Вести.Экономика". Латвийский ABLV Bank, обвиненный США в отмывании денег и нарушении санкций в отношении Северной Кореи, на внеочередном общем собрании акционеров принял решение о самоликвидации. Об этом латвийскому информагентству LETA сообщили в кредитной организации.



С учетом решения Европейского центрального банка (ЕЦБ) о начале процесса ликвидации ABLV, банк решил, что таким образом сможет лучше всего обеспечить защиту своих активов и рассчитаться с клиентами.

"Принимая во внимание происходившие в Латвии до сих пор процессы неплатежеспособности и ликвидации, мы считаем, что это самое правильное решение, какое можно было принять после заявления ЕЦБ о начале процесса ликвидации, - заявил председатель правления ABLV Bank Эрнест Бернис. - Финансовое положение банка отличное, поэтому мы должны позаботиться о каждом клиенте и защите их прав".

"Это очень тяжелое решение, но в данных условиях наиболее подходящее", - добавил Бернис.

На прошлой неделе ЕЦБ был вынужден объявить, что ABLV терпит крах или находится на его грани, после того как вкладчики бежали из банка. 23 февраля регулятор принял решение не спасать ABLV и начать процесс его ликвидации.

Как сообщали "Вести.Экономика", ранее в этом месяце Министерство финансов США предложило закрыть банку доступ к американской финансовой системе.

США заявили, что ABLV помогал организациям, предположительно связанным с ракетной программой Северной Кореи, совершать сделки и институционализировал отмывание денег как основу своего бизнеса. Кредитор отрицает все обвинения.

Менее чем за неделю после заявления США банк потерял €600 млн во вкладах и ценных бумагах, что эквивалентно 18% от его общих обязательств по состоянию на конец сентября. Это побудило ЕЦБ издать приказ в отношении Латвии, чтобы остановить отток.

Следуя инструкциям ЕЦБ, Комиссия рынка финансов и капитала (КРФК) Латвии с 19 февраля ввела ограничения на платежные операции в ABLV.

После заявлений КРФК и ЕЦБ о том, что они установили для банка ограничения на платежи, Банк Латвии сообщил 19 февраля, что согласился предоставить ABLV Bank кредит на сумму €97,5 млн под залог ценных бумаг, чтобы помочь ему с ликвидностью. Отмечалось, что первоначально ABLV просил Банк Латвии предоставить ему кредит в размере €480 млн.

Поскольку ЕЦБ не распорядился об отмене ограничений для банка, в ночь на 24 февраля КРФК приняла решение о недоступности вкладов в ABLV, чтобы обеспечить выплату гарантированных возмещений клиентам кредитной организации.

Источник

Цитата: завхоз от 26.02.2018 22:38:23А разве не так?

Все Китай и прочие азии.....

Непонятно только, почему американцы до сих пор живут в параллельной реальности и не начинают сливать бакс, пока он ценится. Они не видят свой торговый баланс, динамику долга, не слышат, что налоговая реформа Трампа увеличит дефицит бюджета вдвое уже в этом году, не видят пузырей на своих рынках?

Цитата: Bor7777 от 27.02.2018 11:09:37Непонятно только, почему американцы до сих пор живут в параллельной реальности и не начинают сливать бакс, пока он ценится. Они не видят свой торговый баланс, динамику долга, не слышат, что налоговая реформа Трампа увеличит дефицит бюджета вдвое уже в этом году, не видят пузырей на своих рынках?

Тем кто жили в СССР все понятно.
Тогда тоже ЕДИНИЦЫ видели что все скоро развалится.
Что отчеты о мегатоннах чугуна и стали или враки или никому не нужны

ЦитатаНу вот пример черной металлургии. Данные тоже за 2016 год.
1. Выплавка стали в США - 78475 тыс. тонн;
2. Экспорт стали и металлоизделий из нее - 9247 тыс. тонн;
3. Импорт стали и металлоизделий из нее - 30913 тыс. тонн;
4. Доля импортной стали и металлоизделий из нее в внутреннем потреблении составляет 30913 / (78475-9247) + 30913 = 31% по объему
https://www.worldsteel.org/en/dam/jcr:3e275c73-6f11-4e7f-a5d8-23d9bc5c508f/Steel+Statistical+Yearbook+2017.pdf
В денежном выражении доля импорта значительно ниже, так в производстве в США выше доля высококачественных сталей и металлоизделий из них.

Согласно данным PBOC, в январе 2018 Китай выдал рекордные 2,9 трлн. новых кредитов ($458 млрд.) На сегодняшний день Китай является создателем глобального инфляционного импульса.

• Exports fell 2.2% in Jan. to $133.922b from $137.004b in the prior month
  


• Imports fell 0.5% to $208.317b in Jan. from $209.263b in Dec.
  

Экспорт из США упал на 2,2% в январе (месяц к месяцу)
Импорт упал на 0,5% в январе (месяц к месяцу)

Достигли предкризисных значений:

Если исключить нефтепродукты – пробили дно:

Рекордный торговый дефицит в Мексике!

Цитата: DeC от 27.02.2018 15:27:08Согласно данным PBOC, в январе 2018 Китай выдал рекордные 2,9 трлн. новых кредитов ($458 млрд.) На сегодняшний день Китай является создателем глобального инфляционного импульса.

И это правда. Надувание в таком темпе, условно триллион и более в год ставит их на одну строчку со штатами. Качественное отличие от штатов в том, что долг внутренний, но принципиального значения это не имеет. Китайцы просто повышают свой статут. Но без кардинальной перетряски своей системы - это слалом к обрыву. А значит, намечающиеся новый пожизненный кормчий  это суровая проза жизни. 

Опять началась какая-то фигня - инвестинг полчаса висел и загон в бакс без всяких причин, а доходности опять вверх. Похоже, надо показать сильный бакс под выступление новоиспеченного главы ФРС плюс закрытие месяца надо рисовать, да так что и трежеря, и фонда отошли на второй план.
Тем временем торговый дефицит в США бьет рекорды почти 10-летней давности!
https://aftershock.news/?q=node/621315
Прошлый раз такие цифры были как раз перед самой горячей фазой кризиса.

Цитата: dmitriк62 от 27.02.2018 17:36:06Вы рисуете какую-то безумно благостную картину экономики США, не имеющую ничего общего с действительностью...

Да прям.
А разве вокруг Вас нет людей с американскими айфонами?
А на самом деле они китайские и проданы в 100 раз дороже себестоимости.
Вот на эти 2% америка и живет.
И так и с одеждой и много чем еще.
И даже себестоимость купюры в 100долл 2 цента.

Цитата: завхоз от 27.02.2018 11:16:57Тем кто жили в СССР все понятно.
Тогда тоже ЕДИНИЦЫ видели что все скоро развалится.
Что отчеты о мегатоннах чугуна и стали или враки или никому не нужны

Мегатонны у американцев достаточно скромные, где-то по 250 кг стали на человека в год, в России, КНР и Германии по 500-600 кг, в Японии по 700, в Южной Корее почти 1400. Так что непонятно ваше возбуждение. 

Цитата: Kristian от 27.02.2018 21:18:38Непонятно только почему активные китайцы не выпускают аналоги по цене хотя бы в 10 раз дешевле, реально теже хуавеи и леновы топовые модели со схожими характеристиками продают в 1,5-2 раза дешевле, а ноунейм абибасы за 5 копеек сломаются через месяц. Или хотя бы где российский смартфон аналог?:)

Да понятно.
Они и кривые калашниковы стараются продавать не дешевле российских.
Денешку любят как и все.
А раз покупают их кривые гаджеты и кривые автоматы за такие деньжищи то надо продавать.
В отличии от китаезов западные компании в Китае КАЧЕСТВО строго контролируют.
Но при этом себестоимость китайского и американского произведенного в Китае одинаковая.
А российский аналог регулярно не выдерживает конкуренции.
Это я не про автомат а про гад-же-ты.

Цитата: Bor7777 от 27.02.2018 11:09:37Непонятно только, почему американцы до сих пор живут в параллельной реальности и не начинают сливать бакс, пока он ценится. Они не видят свой торговый баланс, динамику долга,

Так торговый баланс и отражает слив бакса.

Цитата: Kristian от 26.02.2018 22:09:15Ну вот пример черной металлургии. Данные тоже за 2016 год.
1. Выплавка стали в США - 78475 тыс. тонн;
2. Экспорт стали и металлоизделий из нее - 9247 тыс. тонн;
3. Импорт стали и металлоизделий из нее - 30913 тыс. тонн;
4. Доля импортной стали и металлоизделий из нее в внутреннем потреблении составляет 30913 / (78475-9247) + 30913 = 31% по объему
https://www.worldsteel.org/en/dam/jcr:3e275c73-6f11-4e7f-a5d8-23d9bc5c508f/Steel+Statistical+Yearbook+2017.pdf
В денежном выражении доля импорта значительно ниже, так в производстве в США выше доля высококачественных сталей и металлоизделий из них.

Поэтому и покупают - что цена ниже.
В США осталось достаточно сталелитейных мощностей что б покрыть собственные потребности(остаток былой роскоши 70х годов 20 века), но покупают 40% от своего производства так как импорт дешевле.
Но мы отвлеклись на частности.
Вы вступились за Оракла - Вам и отвечать.
5,5 тр дол - 1,7 тр дол - 0,7 тр дол = 3,1 тр дол
где 5,5 тр долл - годовой обьем продаж товаров конечному потребителю
       1,7 тр долл - годовая торговая наценка розничных продаж
       0,7 тр долл - 50% годовой наценки оптовых продаж
        3,1 тр долл - годовой обьем продаж конечному потребителю в ценах производителя(для внутреннего производства) и в ценах товаров пересекающих границу(для импорта)
Тоесть мы привели цены ритейла, импорта и экспорта к общему знаменателю.
Теперь 3,1 тр долл - 2,3 тр долл + 1,5тр долл = 2,3 тр долл
где 2,3 тр долл - обьем импорта
       1.5 тр долл - обьем экспорта
        2,3 тр долл - обьем произведенных в США товаров в ценах производителя.
Конечно через ритейл идут не все товары - часть идет через оптовую торговлю напрямую потребителю, но она  меньше ритейла.
Вот и выходит что непосредственно в США производится товаров по обьему сравнимую со стоимостью импорта.
А если учесть, что группы товаров импорта в среднем превышают аналогичные группы импорта в полтора раза, то вырисовывается преобладание отверточного производства в обрабатывающей отрасли и в первую очередь  - машиностроении.

Цитата: Bor7777 от 27.02.2018 11:09:37Непонятно только, почему американцы до сих пор живут в параллельной реальности и не начинают сливать бакс, пока он ценится. Они не видят свой торговый баланс, динамику долга, не слышат, что налоговая реформа Трампа увеличит дефицит бюджета вдвое уже в этом году, не видят пузырей на своих рынках?

Возможно просто в вашей картине мира есть фундаментальные ошибки, не задумывались над этим?

Цитата: Mirotvorets от 27.02.2018 22:51:02Поэтому и покупают - что цена ниже.
В США осталось достаточно сталелитейных мощностей что б покрыть собственные потребности(остаток былой роскоши 70х годов 20 века), но покупают 40% от своего производства так как импорт дешевле.
Но мы отвлеклись на частности.
Вы вступились за Оракла - Вам и отвечать.
5,5 тр дол - 1,7 тр дол - 0,7 тр дол = 3,1 тр дол
где 5,5 тр долл - годовой обьем продаж товаров конечному потребителю
       1,7 тр долл - годовая торговая наценка розничных продаж
       0,7 тр долл - 50% годовой наценки оптовых продаж
        3,1 тр долл - годовой обьем продаж конечному потребителю в ценах производителя(для внутреннего производства) и в ценах товаров пересекающих границу(для импорта)
Тоесть мы привели цены ритейла, импорта и экспорта к общему знаменателю.
Теперь 3,1 тр долл - 2,3 тр долл + 1,5тр долл = 2,3 тр долл
где 2,3 тр долл - обьем импорта
       1.5 тр долл - обьем экспорта
        2,3 тр долл - обьем произведенных в США товаров в ценах производителя.
Конечно через ритейл идут не все товары - часть идет через оптовую торговлю напрямую потребителю, но она  меньше ритейла.
Вот и выходит что непосредственно в США производится товаров по обьему сравнимую со стоимостью импорта.
А если учесть, что группы товаров импорта в среднем превышают аналогичные группы импорта в полтора раза, то вырисовывается преобладание отверточного производства в обрабатывающей отрасли и в первую очередь  - машиностроении.

Н-да полнейший бред вот это я и называю матрица, человек живёт в придуманном мире

Цитата: Mirotvorets от 27.02.2018 22:51:02Поэтому и покупают - что цена ниже.
В США осталось достаточно сталелитейных мощностей что б покрыть собственные потребности(остаток былой роскоши 70х годов 20 века), но покупают 40% от своего производства так как импорт дешевле.
Но мы отвлеклись на частности.
Вы вступились за Оракла - Вам и отвечать.
5,5 тр дол - 1,7 тр дол - 0,7 тр дол = 3,1 тр дол
где 5,5 тр долл - годовой обьем продаж товаров конечному потребителю
       1,7 тр долл - годовая торговая наценка розничных продаж
       0,7 тр долл - 50% годовой наценки оптовых продаж
        3,1 тр долл - годовой обьем продаж конечному потребителю в ценах производителя(для внутреннего производства) и в ценах товаров пересекающих границу(для импорта)
Тоесть мы привели цены ритейла, импорта и экспорта к общему знаменателю.
Теперь 3,1 тр долл - 2,3 тр долл + 1,5тр долл = 2,3 тр долл
где 2,3 тр долл - обьем импорта
       1.5 тр долл - обьем экспорта
        2,3 тр долл - обьем произведенных в США товаров в ценах производителя.
Конечно через ритейл идут не все товары - часть идет через оптовую торговлю напрямую потребителю, но она  меньше ритейла.
Вот и выходит что непосредственно в США производится товаров по обьему сравнимую со стоимостью импорта.
А если учесть, что группы товаров импорта в среднем превышают аналогичные группы импорта в полтора раза, то вырисовывается преобладание отверточного производства в обрабатывающей отрасли и в первую очередь  - машиностроении.

1) Ссылки будут на 5,5, 1,7 и 0,7?
2) Сумму отпускных цен внутренних производителей товаров(сх, горное дело, промышленность) я написал - 6,499 трлн. usd. Товарный экспорт - 1,456 трлн. usd. Товарный импорт - 2,208 трлн. usd.
3) Таким образом внутрений рынок товаров по отпускным ценам и таможенной стоимости равен 6,499 - 1,456 + 2208 = 7251 млрд. usd. И никаких  особых накруток, кроме как от производителей.
 

Цитата: Kristian от 28.02.2018 05:59:061) Ссылки будут на 5,5, 1,7 и 0,7?
2) Сумму отпускных цен внутренних производителей товаров(сх, горное дело, промышленность) я написал - 6,499 трлн. usd. Товарный экспорт - 1,456 трлн. usd. Товарный импорт - 2,208 трлн. usd.
3) Таким образом внутрений рынок товаров по отпускным ценам и таможенной стоимости равен 6,499 - 1,456 + 2208 = 7251 млрд. usd. И никаких  особых накруток, кроме как от производителей.

1. В Вашей ссылке где упоминаются 6,499 трлн есть строки по розничной торговле- 1,7 трлн (я ее отнес 100% на ритейл) и оптовой торговле - 1,5 трлн(я отнес на ритейл менее 50%).
Годовой обьем ритейла 5,5 трлн найдете сами.
Таким образом я очистил от торговой наценки товары идущие на конечное потребление что б корректно сравнивать их с импортом и экспортом.
2. Я взял 2015 год, у Вас 2016, но разница в 0,1 трлн долл не принципиальна.
3.Мы(по крайней мере я, а Вы присоединились) изначально взялись вычислить степень отверточности( становой локализации) продукции высокого передела в США.
Поэтому экспорт надо прибавлять, а импорт вычитать - у Вас все с точностью до наоборот.
Цифра 6,499 трлн не является обьемом конечного потребления и в ней сидит большая доля промежуточного потребления. А ритейл на 100% конечное потребление причем большая его часть, так как конечное потребление домохозяйств в США - почти 70% ВВП. А в ритейле еще частично и конечное потребление госуправления и часть валового накопления там сидит и аммортизация. Но их трудно вычленить. Поэтому и приходится делать прикидочные расчеты. И в этих расчетах применять точность до третьего знака после запятой полнейшая глупость.
Так что мои оценки внутреннего производства  в США -примерно 1,5-1,8 от обьема товарного  импорта - около 3,4-4,0 трлн долл - в ценах производителя. То есть доля импортных  товаров в США на 35-40% . Та же доля импорта и в экспортных товарах.
Если от этой цифры отнять реально высоколокализированные в США сельское хозяйство и "горное дело", еще раз повнимательнее взглянуть на статьи импорта и экспорта, то отверточность встает в полный рост.
И я в общем то не против США - ну деградируют потихоньку, и ладно - это их дело.
Я против вешания ярлыков на экономику России - что мол у нас ничего не производится или что у нас все сплошь отверточная сборка.
Думаю пора закончить про  экономику США - с ней все ясно. 
Предлагаю начать препарировать с этой точки зрения другой "флагман" западной экономики - Германию, это если Вы  не возражаете конечно ибо Ваш напарник Оракел тихо сдулся или реинкарнировался.
А как дышал(ц)
Цитата: Oracle от 26.02.2018 12:42:30
"... Где там Мифотворец прячется? Не хочет ЕЩЕ раз громко стукнуть хиленьким кулачком по столу со своей методичкой о "переклейке этикеток" в автомобильной отрасли США и "полном цикле производства в России"? С нетерпением жду ответа (но чую, не дождусь)

. Как своими мощными кулаками стучал по столу? Видать кулаки разбил в кровь и зализывает раны.
И чуйка подвела.

Стоимость CDS России упала ниже CDS Мексики:



Russia Rating Upgrade Sends Credit Risk Below Mexico's: Chart

Это значит что риск дефолта "России под санкциями" стал ниже Мексиканского.

Цитата: Luddit от 27.02.2018 22:44:24Так торговый баланс и отражает слив бакса.

Реальные товары тогда должны расти в цене как то, например, драг. металлы. И начинаться их дефицит по всему миру.