Мировой экономический кризис

Пару слов о нашей бирже (впрочем это и к США относится) - я разницы в методах никакой не вижу, наши лишь хуже подготовились да и поменьше будут , поэтому и результат был временно брутальный.  8)

Что касается тенденции: на бирже, как очень верно вчера отметили аналитики сложилась дикая ситуация , когда реальные активы многих компаний (и даже объем кэша на балансе!) больше , чем капитализация на рынке.

К чему это привело и почему.

С рынка высадили очень многих инвесторов и частных спекулянтов (читай рядовых гражден), после зануления стоимости акций провели вброс ликвидности в Государственные банки , которые теперь в силах за долю цены скупить самые лучшие активы.  Те, если говорить по-простому ограбили дважды - сначала выжгли все деньги , а затем использовав государственное бабло (те бюджетные деньги - наши налоги и прочие фонды) скупят активы, причем остальным в этом поучаствовать не дают - биржа закрыта. В США делают ровно тоже самое.

Говорить, что на нас наварились по-черному - я думаю излишне.

То ,что при этом обули иностранных инвесторов , возможно, но мне на них наплевать.  8) Да и потом , не факт, что крупняк такой тупой и заранее ничего не знал - наивно так думать.

Что касается финансовой атаки - для меня пофигу атака эта или нет. Вопрос простой - если иностранцы-засранцы и мы их правильно наказали, вернут ли деньги нашим инвесторам - например по цене ИПО ?
Думаю, ответ вы все знаете.

Что мы получим в результате - биржа и акции превратятся в Фарс, потому как и так фри-флоат был мизерный, а теперь он вообще значения иметь не будет. Биржу можно просто не открывать, так как цену на акции можно рисовать любую. Кстати , аналог с рынком недвижимости полный.  8) Результат тот же.

Поздравляю , нас очередной раз кинули.  8) Впрочем, нам не привыкать.

Возник следующий вопрос к обсуждению:
Когда в прошлом году ФРС выделила долларовый кредит для преодоления кризиса ликвидности на рынке США, Авантюрист достаточно точно обосновал что данный шаг принес банкам через короткий период еще больший вред, т.к. деньги выделяли на короткий срок и под % который при возврате усугубил ситуацию и сократил денежную массу (это было в краткосрочном периоде), что получили в среднесрочном - видим сейчас: банкротства финансовых институтов один за другим.
то что сейчас делает государство в России для сглаживания кризиса, очень похоже на шаги США в прошлом году:
- Депозитные аукционы (под ставку от 7%-12%)
- Краткосрочные кредиты ЦБ и Минфина
http://www.vedomosti…/18/161617   С утра Минфин назвал банки, которые должны сыграть главную роль в преодолении кризиса, — Сбербанк, ВТБ и Газпромбанк. Им он готов выделить 1,12 трлн руб.: Сбербанку — 754,2 млрд руб., ВТБ — 268,5 млрд руб. и Газпромбанку — 103,9 млрд руб.
http://www.interfax.…p?id=33285   17 сентября. INTERFAX.RU - Минфин РФ сегодня разместил на недельные банковские депозиты 118 млрд 679 млн руб.
http://www.fin.org.u…p?i=619170  16 сентября. Минфин сегодня разместил на депозиты 150 млрд. руб. на месяц
и все это на фоне сокращающейся денежной массы, на 01.08.2008 = 14 210 000 млн. руб. http://cbr.ru/statis…ics/MS.asp
еще не забывам что нужно возвращать % по кредитам населению и ЮЛ от основного догла = 12 584 446 млн. руб при средней ставке ~15-20% годовых  http://cbr.ru/statis…p;sid=dopk

не приведут ли такие шаги к повторению сценария США в России с задержкой в 6-8 мес?

Цитата: C.K. от 18.09.2008 01:34:18
А вы это читали?  
«Наступит конец света» http://www.gazeta.ru…9438.shtml

Министр финансов Алексей Кудрин отменил выступление в Госдуме. В кулуарах депутаты паниковали вместе с рынками. В интервью они убеждали корреспондента «Газеты.Ru» в том, что все нормально, а неофициально рекомендовали забирать деньги из банков.

О таких вещах Авантюрист предупреждал же. Многие известные личности  будут глотки рвать.

Цитата: QF


Gold leads commodities rebound


типа^ "голда не моя, я просто дал объяву...!"

Все - (с) ft.com

Хы.. Вопрос куды бечь встал с новой силой. Народ в недоумении.
Не пойдёт ли всё по второму кругу - комоды->бакс->трежеря.

Цитата: DrAlex от 18.09.2008 09:25:08
Пару слов о нашей бирже (впрочем это и к США относится) - я разницы в методах никакой не вижу, наши лишь хуже подготовились да и поменьше будут , поэтому и результат был временно брутальный.  8)

Предлагаю не сравнивать ФР России и США - там ФР основа экономики, у нас sandbox и неизвестно сколько ещё будет в таком состоянии.

Цитата: DrAlex от 18.09.2008 09:25:08
Что касается тенденции: на бирже, как очень верно вчера отметили аналитики сложилась дикая ситуация , когда реальные активы многих компаний (и даже объем кэша на балансе!) больше , чем капитализация на рынке.

К чему это привело и почему.

С рынка высадили очень многих инвесторов и частных спекулянтов (читай рядовых гражден), после зануления стоимости акций провели вброс ликвидности в Государственные банки , которые теперь в силах за долю цены скупить самые лучшие активы.  Те, если говорить по-простому ограбили дважды - сначала выжгли все деньги , а затем использовав государственное бабло (те бюджетные деньги - наши налоги и прочие фонды) скупят активы, причем остальным в этом поучаствовать не дают - биржа закрыта. В США делают ровно тоже самое.

Вторично предлагаю не путать Россию и США. У нас в выкупе участвуют ГОСбанки, в США - местные абрамовичи. Т.е. формально у нас богатеет государство , в США - абрамовичи.

Цитата: DrAlex от 18.09.2008 09:25:08
Говорить, что на нас наварились по-черному - я думаю излишне.

Отучаемся говорить за всех (c). Не обобщайте. Узок ваш круг, тонка прослойка. То, что вы в пролёте, остальной народ не почувствовал.

Цитата: DrAlex от 18.09.2008 09:25:08
Что мы получим в результате - биржа и акции превратятся в Фарс, потому как и так фри-флоат был мизерный, а теперь он вообще значения иметь не будет. Биржу можно просто не открывать, так как цену на акции можно рисовать любую. Кстати , аналог с рынком недвижимости полный.  8) Результат тот же.

Да не превратятся, есть масса компаний второго эшелона. И даже третьего. Не доверяете цене голубых фишек - играйтесь там.

Цитата: DrAlex от 18.09.2008 09:25:08
Поздравляю , нас очередной раз кинули.  8) Впрочем, нам не привыкать.

Не нас, а вас (с).

Интерфакс
Доходность трехмесячных гособлигаций США рухнула в среду почти до уровня времен Второй мировой войны в результате обвала фондового рынка, заставившего инвесторов искать более надежные вложения, сообщает агентство Bloomberg.

Ставка по трехмесячным гособлигациям опустилась до 0,02% на опасениях дальнейших потерь на финансовом рынке в связи с обсуждением слияния Morgan Stanley и Wachovia Corp. и поглощением Lloyds TSB Group Plc британского ипотечного гиганта HBOS Plc.
http://interfax.ru/news.asp?id=33470

Цитата: kolokola
Как Вы за@бали!
У рядовых граждан нет и не может быть денег чтобы играть на бирже,и потом горько плакать про сгоревшие деньги! 95% населения вообще по хуану что там на ФР варится.

Продолжая развивать Вашу логику скажу, что большинство населения вообще живет от зарплаты до зарплаты, не вкладывает ни в какие рынки. Соответственно им безразлично - будет ли девальвировать доллар, понизятся ли цены на коммодитиз, о наступлении мирового экономического кризиса не парятся и ветку эту им читать тоже незачем.

Нью-Йорк. Инвестбанк Morgan Stanley ищет себе покупателя

http://www.k2kapital…71467.html

А здесь об их истории:

http://game.interbro…morgan.htm

Цитата: DrAlex от 18.09.2008 09:25:08

Поздравляю , нас очередной раз кинули.  8) Впрочем, нам не привыкать.

кровавая гебня затеяла кризис глобальный, чтобы выкупить акции у таких как DrAlex по заниженногй цене. Круто они.

Морган стенли похоже попытался китайцам отдаться, те, кажись, сильно брезгуют - http://www.reuters.c…918?rpc=44 (China CITIC Sec not in talks with M.Stanley) .

"Черный вторник" в России - результат спецоперации США и Министерства финансов РФ
http://www.nr2.ru/moskow/196614.html

Хазин на голубом глазу

(если было, уберу)

президенту экспертного центра «Неокон» пора бы уже задуматься о переименовании в "Неонах", или сразу в управдомы

Цитата: kolokola
95% населения вообще по хуану что там на ФР варится.

Видишь суслика? Нет? А он есть.

Большинству населения по хуану, но их это тоже коснётся, все эти игры косвенно сказываются на кошельке всех граждан страны. Вливания ликвидности, например, могут увеличить инфляцию, а разорение банков приводит к удорожанию кредита и т.д. Напрямую от падения ФР пострадают немногие, но эти немногие постараются переложить часть своих проблем на других и у них это обычно получается - эффект домино.

Лондон. Британский банк Lloyds покупает конкурента HBOS за $21,7 млрд.

http://www.k2kapital…71542.html

Вот те на....а этого то за что?

Цитата: Sintetik
Поэтому при малейшем заходе доллара ниже 24,5-24 слив всей рублевой наличности, и в банку, стеклянную. Копим кэш.

Ну, я всех предупреждал, чтоб вот таких "гениальных экспертных расчетов" не было. Через неделю принесете обоснование своих "тезисов" с цифрами и выкладками.

Цитата: Sintetik
даже больше чем 95%, на ММВБ 500 000 счетов частных лиц при 140млн населения, меньше 0,5%
проблема в том что если 5%(статистически активное население) хоть как-то трепыхаются, то 95% вообще молчаливые статисты и их стригут и кидают по умолчанию, просто другими способами

Сравнятся с либерастами все равно не получится.
После ихней приватизации все "проделки" на ФР, про который никто не знает - пшик.

Министерство финансов выставит на аукцион казначейские ценные бумаги (treasuries) для привлечения средств в пользу ФРС, чьи запасы денежных средств оказались истощены в результате ряда инициатив по поддержке ликвидности на рынке.
http://top.rbc.ru/ec…6393.shtml

К разговору о мнимой накачке ФРС.

Цитата: Sorin101 от 18.09.2008 10:45:05
Министерство финансов выставит на аукцион казначейские ценные бумаги (treasuries) для привлечения средств в пользу ФРС, чьи запасы денежных средств оказались истощены в результате ряда инициатив по поддержке ликвидности на рынке.
http://top.rbc.ru/ec…6393.shtml

К разговору о мнимой накачке ФРС.

Вот тут-то бы некоторым ЦБ поконкурировать с американским в продаже их же трежерей. И повод хороший, видите, на всех развивающихся рынакх ФР валится стремительным домкратом, нам тоже ликвидность нужна.

Интересно что это за банк такой замечательный U.S. Bancorp (USB), у которого капитализация по сравнению с 2007 годом даже увеличилась на 1,1%. Ссылка на то кто сколько потерял пробегала несколько страниц назад.

Цитата: Cholera Vibrio Clone от 18.09.2008 10:03:08
Продолжая развивать Вашу логику скажу, что большинство населения вообще живет от зарплаты до зарплаты, не вкладывает ни в какие рынки. Соответственно им безразлично - будет ли девальвировать доллар, понизятся ли цены на коммодитиз, о наступлении мирового экономического кризиса не парятся и ветку эту им читать тоже незачем.

 Категорически несогласен.
 Как человек, принадлежащий к большинству населения, живущего от зарплаты до зарплаты, имею такую точку зрения.
 Люди, пережившие за последние 20 лет катастройку, павловскую реформу, дефолт 98 года, и всякую мелочь вроде монетизации льгот имеют устойчивый условный рефлекс на слово "кризис", причем контекст в котором оно произнесено роли не играет вообще никакой.
 При слове "кризис" люди, те самые 95% населения, несутся в магазины, сметая соль, спички, сахар, муку, чай, крупы, лапшу с тушенкой и курево (водку, кстати, никто брать не будет - на кострюльках на кухне сделают), обеспечивая тем самым рост продаж всяческим ретейлерам и оптовикам. Ретейлеры или оптовики (кто конкретно совершенно безразлично) в погоне за прибылью, просто обязаны поднять цены. Соотвественно, в течении некоторого промежутка времени, возможно нескольких следующих месяцев ценники на основные товары будут прыгать, как умалишенные в Кащенко из-за скачков спроса. Читающие данную ветку могли на прошлой-позапрошлой неделе сделать определенные выводы о том, что именно намечается, например весьма показательна была в этом плане реплика Шамана с Бубном о том, что в "...понедельник 15 нам с ненулевой вероятности вынесут и предъявят остывающую тушку российкого фонда или банка..." и, к примеру, закупить себе трехмесячный запас товаров повседневного спроса, тем самым обезопасив себя от скачков цен и от возможных лишних трат.
Вот что совершенно точно будет безразлично, так это спекулянты, прыгающие из свежепостроенных небоскребов.