Мировой экономический кризис

53,190,802 93,541
 

Фильтр
валенок
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 30.12.2007
Сообщений: 254
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №53978
Цитата: Хроноскопист от 29.09.2008 23:49:18
Прошу прощения за продолжение офф-топа. Большое корейское сборочное производство этой электронной фигни находится в г. Тихуана, Мексика, в двух милях от заборчика, отделяющего Тихуану от Сан-Диего. Я лично иногда прохожу это расстояние до границы пешком - для моциона. Это вот то самое "Assembled in Mexico", которое на втором месте в американских магазинах после "Made in China". Пока иду, рассматриваю непрерывно строящиеся сборочные пакгаузы преимущественно под японскими и европейскими вывесками. Правда, с недавних пор стройка сильно затормозилась.




Рискну ответить (если Авантюрист в преф выиграл - и мизер сыграл и на мельницу кого поймал, ну плюс распасы и несколько Сталинградов , то он скорей всего - ну там настроение хорошее - махнет на нас рукой, а если проиграл? ну как там? выметет "поганой метлой". Кстати Авантюрист - вы за игру не отчитались - мы ж все ж за вас болели, переживалиУлыбающийся).
То что вы приевли в пример - это не америка, хотя и рядом. Американцы не комплексуют по поводу того, что они не производят ТВ, видео, ДВД. Хотя сейчас ряд фирм - Панасоник, Филипс ( Марантц и Филипс это как Лексус и Тойта), ЛЖ, Гнусмас разворачивают сборку непосредственно в сша. Ну так и у нас в Калининграде туева хуча техники собирается. И куча машин (включая Хаммеры) из 7 деталей - кузов, 4 колеса и два бампера.
Ну согласитесь, что всетаки сборка это не производство. Тем более что производство (по Авантюристу) в сша заранее убыточно.
Отредактировано: валенок - 30 сен 2008 04:42:35
  • +0.00 / 0
  • АУ
Sheev
 
Слушатель
Карма: +0.97
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 787
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №54030
Цитата: avanturist от 29.09.2008 21:15:07
Господи, Шеев, Вы правда что ли бухгалтерское ПТУ закончили? Вы за бумагой в упор не видите реальности. Вам объяснить, что такое выкуп акций и что такое активы?
Та нее, шо Вы - курсы при церковно-приходской...

Цитатаберет оставшиеся $500 тыс., и выкупает на них у меня мои 20 тыс. акций. В результате цена на оставшиеся 100,000 акций подскакивает до $30 за штуку.
А не важно, какая там цена у них на бирже - после этой операции Ваш баланс будет составлять (-500 тыс. убытков) и 500 тыс. акционерного капитала, т.е. итог собственных средств = 0. Какое отношение имеет Ваш поучительный пример к нашей беседе?
ЦитатаВо всяком случае, когда я был участником Internet Bubble 1998-2001
Для нас всех я так понимаю вышел огромный плюс, что не получилось с Парагваем?  ;)

Специально в предверии такого аргумента я указал, что более половины в активах именно нефинансового сектора, который Вы рассматривали - твердые активы и софт.

Согласитесь, красивые кейсы не могут заменить анализ конкретных цифр?
ЦитатаРассказать теперь Вам другую сказку, про активы и акционерный капитал?Крутой
Буду благодарен...

Приношу извинения участникам за нудение...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Борис Павлович
 
77 лет
Слушатель
Карма: -0.36
Регистрация: 12.11.2007
Сообщений: 450
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №54130
Дискуссия   51 1
Кто знает, когда начнет сосать пылесос?
Отредактировано: Борис Павлович - 30 сен 2008 08:01:18
Независимый экономический эксперт.
  • +0.00 / 0
  • АУ
isabsent
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №54131
Дискуссия   61 0
Кто понимает - что там за свопы астрономические между ведущими центробанками!? Уже чего-то там навыдавали и еще собираются 620 млрд баксов - это не замена плану Полсона? Они ведь не привлекают средства от продажи казначеек, а просто рисуют похоже?
  • +0.00 / 0
  • АУ
isabsent
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №53978
Цитата: валенок от 29.09.2008 22:54:26
Последняя фирма Zenith (ныне филиал LG) накрылась лет двадцать назад. Радио корпорейшен оф Америка (RCA) сняла производство еще раньше.


В 97-ом сврими глазами видел кучу барахла в американских магазинах с маркой RCA.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Majestic
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 13.04.2008
Сообщений: 11
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №54132
Дискуссия   83 1
Президент США Джордж Буш направил указание министерству финансов страны выделить средства из Фонда стабилизации национальной валюты (ESF) для поддержки паевых инвестиционных фондов. Заявление размещено на официальном сайте Белого дома. "Я разрешаю использование средств Фонда стабилизации национальной валюты в качестве залога для некоторых паевых инвестиционных фондов", - заявил Буш в меморандуме для главы Минфина США Генри Полсона. Решение стало реакцией на провал принятия пакета мер чрезвычайной финансовой стабилизации при голосовании в конгрессе в понедельник.
  • +0.00 / 0
  • АУ
iStalker1
 
Слушатель
Карма: +117.83
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Тред №54133
Дискуссия   65 0
Сейчас по РБК видел выступление Полсона. Слова он конечно говорил "правильные", т.е. все в порядке, фин.система держится, но сам был в откровенной панике.
  • +0.00 / 0
  • АУ
DrAlex
 
Слушатель
Карма: +0.41
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 260
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №54087
Цитата: avanturist от 29.09.2008 22:11:47

Теперь, главное очень аккуратно пользоваться этими инструментами, чтобы не дай бог не раскачать финансовую систему уже с другой стороны. Потому что, фактически, открыт краник прямой, хотя и целевой эмиссии - пользоваться нужно офигенно аккуратно, как нитроглицерином.Крутой



Те США взяли паузу и начали игру под названием "Кто сдохнет первым." Вопрос только вот в чем - теоретически у них запасы доллара неограничены и они могут вбросить их в любую минуту. У нас же ограничены , хоть и велики - те приходится лезть в кубышку. Получается де-факто  - пылелос работает , причем на полную катушку. Кубышки то откачивает , причем на уровне ЗВР развивающихся стран. У меня такое ощущение , что они все-таки переигрывают всех , точно так же как переиграли Европу с преветивным срезанием ставки , те доллар устоял , а Европе еще резать ставки .Крутой Выход единственный - полное погашение долгов и перевод кредитования в рубли. Да только вопрос вот в чем - Ликвидных ЗВР у нас 100 млрд примерно, а долгов 400 (тоже примерно), сможем ли обернуться ,как говорят финансисты ?  8)
  • +0.00 / 0
  • АУ
isabsent
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №54087
Цитата: DrAlex от 30.09.2008 09:04:25
Да только вопрос вот в чем - Ликвидных ЗВР у нас 100 млрд примерно, а долгов 400 (тоже примерно)


Откуда дровишки? Ссылку в студию. Давно очень интересует состав ЗВР и структура госфондов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,984
Читатели: 15
Дискуссия: Тред №53978
Цитата: валенок от 30.09.2008 04:31:58...Американцы не комплексуют по поводу того, что они не производят...

Американцы не комплексуют, что они почти уже ничего не производят. Работают пусть негр, китаец, русский - и кто там ешё? Американец продукт заказывает, завозит и употребляет. Американцы не комплексуют, что они не производят даже детей. Корячатся пусть латиноамериканки, азиатки - и кто там ешё? Даже детей американец оплачивает, заказывает и завозит. Американцы комплексуют только, когда деньги кончились.
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +0.00 / 0
  • АУ
DrAlex
 
Слушатель
Карма: +0.41
Регистрация: 16.02.2008
Сообщений: 260
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №54087
Цитата: isabsent от 30.09.2008 09:10:10
Откуда дровишки? Ссылку в студию. Давно очень интересует состав ЗВР и структура госфондов.


Да как-то довольно долго жевали эту тему на ворлдкризисе. Цифры конечно очень левые , но похожи на правду, ведь такие суммы всегда лежат в бумагах , облигациях и тп. И быстро не выдергиваются , тем более в таких объемах. Вот и получается примерная оценка суммы - в 25%-30% от общих активов. По-моему вполне реалистично. Впрочем готов взять слова обратно , если есть точная , а не оценочная информация.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +4.90
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,877
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №54087
Цитата: DrAlex от 30.09.2008 09:14:32
Да как-то довольно долго жевали эту тему на ворлдкризисе. Цифры конечно очень левые , но похожи на правду, ведь такие суммы всегда лежат в бумагах , облигациях и тп. И быстро не выдергиваются , тем более в таких объемах. Вот и получается примерная оценка суммы - в 25%-30% от общих активов. По-моему вполне реалистично. Впрочем готов взять слова обратно , если есть точная , а не оценочная информация.


Все ЗВР должны быть ликвидными. Вопрос в скорости продажи. И сдается мне, что 50 млрд $, которые выделяет ЦБ - как раз из разряда относительно низколиквидных.
  • +0.00 / 0
  • АУ
iStalker1
 
Слушатель
Карма: +117.83
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 1,121
Читатели: 0
Тред №54135
Дискуссия   118 1
Между прочим. Американский ФР потерял сегодня примерно 6-7% от своей стоимости. Объем у них был 13 триллионов, т.е. потеря в денежном выражении почти 1 ТРИЛЛИОН долларов.

Я чуствую, сегодня не один серьезный дядечка с Уолл-Стрит задумается о самоубийствеУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
isabsent
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №54087
Цитата: Maxzz от 30.09.2008 09:19:40
Все ЗВР должны быть ликвидными. Вопрос в скорости продажи. И сдается мне, что 50 млрд $, которые выделяет ЦБ - как раз из разряда относительно низколиквидных.


Они не могут быть из разряда низколиквидных, потому что понадобятся нашим конторам уже в ближайшее время. Поэтому они как раз из разряда высоколиквидных - это фактически кэш если не сам кэш..
  • +0.00 / 0
  • АУ
isabsent
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №54087
Цитата: DrAlex от 30.09.2008 09:14:32
Да как-то довольно долго жевали эту тему на ворлдкризисе. Цифры конечно очень левые , но похожи на правду, ведь такие суммы всегда лежат в бумагах , облигациях и тп. И быстро не выдергиваются , тем более в таких объемах. Вот и получается примерная оценка суммы - в 25%-30% от общих активов. По-моему вполне реалистично. Впрочем готов взять слова обратно , если есть точная , а не оценочная информация.


Задавал я на WC этот вопрос недавно - ни одного ответа. Всё это разговоры в пользу бедных. Никто там ничего не знает. Если предположить что порядка половины ЗВР лежит в казначейках не самых длинных сроков погашения, то текущая доходность по ним пока от 2% до 4%. Если америкосы не готовы обвалить рынок казначеек при выводе Россией 50-100 млрд баксов (на неотложные нужды, самими же америкосами и спровоцированные, а не по злобЕ), то они дадут возможность продать по этим текущим котировкам. Тем более что недавнее падение доходностей по коротким казначейкам до 0% говорит о том что спрос на них просто ажиотажный.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +4.90
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,877
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №54087
Цитата: isabsent от 30.09.2008 09:35:05
Они не могут быть из разряда низколиквидных, потому что понадобятся нашим конторам уже в ближайшее время. Поэтому они как раз из разряда высоколиквидных - это фактически кэш если не сам кэш..


Я имею ввиду, что деньги из низколиквидных активов уже выводятся в кэш - например, из облигаций ФМиФМ часть уже вывели - и так далее. Я так понимаю, ЦБ хочет не торопясь вывести большую часть долларов из резервов, уменьшив внешний долг за счет увеличения внутреннего, так чтобы тряска снаружи нас внутри не очень беспокоила. Так мне кажется.
  • +0.00 / 0
  • АУ
CBД
 
Слушатель
Карма: +0.16
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 398
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №54087
ЦБ извлекает дополнительную прибыль в валюте (за пару лет изымет всю наличную валюту в стране, этим кстати и ограничивается максимальная сумма в 50мрд.usd)
Цитата: Крэб от 30.09.2008 01:13:16
Вот этот момент для меня не очень понятен. Если можно поподробнее объясните...


Банки и корпорации могут погасить проценты по валютным кредитам ВЭБа только из двух источников
1) Выкуп валюты у населения (последнюю цифру которую помню ~30 мрд.usd)
2) Экспортная выручка (+ перестать прятать бабло в офшорах)
с экспортом в момент кризиса будет 'не айс' а вот у населения повыманивать остатки валюты это можно.
т.е. вложение внутри страны ЗВР строго ограничено, размер планируемых процентов по выданным кредитам не должен превышать накоплений в валюте у населения.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Прагматик ФИОН
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 23
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №54045
Цитата: alexeybk от 29.09.2008 18:35:15
Но согласуется ли такое поведение с Вашими мыслями о пылесосе для капиталов, как Вы думаете? Или и в самом деле, как многие тут надеются, дела у Штатов идут так плохо, что пылесос не наберёт нужной им мощности?


Работа уважаемого авантюриста сродни работе исследователя элементарных частиц.Веселый
В обоих случаях она сильно влияет на наблюдаемый результат.
  • +0.00 / 0
  • АУ
isabsent
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №54087
Цитата: CBД от 30.09.2008 09:58:04
ЦБ извлекает дополнительную прибыль в валюте (за пару лет изымет всю наличную валюту в стране, этим кстати и ограничивается максимальная сумма в 50мрд.usd)Банки и корпорации могут погасить проценты по валютным кредитам ВЭБа только из двух источников
1) Выкуп валюты у населения (последнюю цифру которую помню ~30 мрд.usd)
2) Экспортная выручка (+ перестать прятать бабло в офшорах)
с экспортом в момент кризиса будет 'не айс' а вот у населения повыманивать остатки валюты это можно.
т.е. вложение внутри страны ЗВР строго ограничено, размер планируемых процентов по выданным кредитам не должен превышать накоплений в валюте у населения.


Это еще с чего!? Авантюрист несколько страниц описал схему замещения буржуйских кредитов на кредиты ВЭБа. Почитайте. Кэш населения тут ваще никаким боком не присутствует.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Не он
 
Слушатель
Карма: +13.50
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 495
Читатели: 1
Дискуссия: Тред №54087
Цитата: Крэб от 30.09.2008 01:13:16
Вот этот момент для меня не очень понятен. Если можно поподробнее объясните...



Вы особо не парьтесь. Авантюрист выше показал как будет происходить замещение западных кредитов отечественными. Причем рублевыми, а не валютными. Поэтому не ломайте голову над несуществующими схемами обогащения и вытягивания валюты из населения.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 21