Мировой экономический кризис

53,208,233 93,541
 

Фильтр
Савва
 
65 лет
Слушатель
Карма: +808.14
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
Тред №56041
Дискуссия   80 1
Ув. Авантюрист.
Там укры незалежные волнуются.
Просют рассказать, как оно будет, когда начнется.
И что будет в ближайщие месяц-два. Имеется ввиду в экономическом плане.
Куда устремиться гривна, как будет вести себя бакс etc...
Ну и вообще. Может успокоите там народ?! А то они сдуру вешаться начнут.
И кстати, тоже интересно, как поведут себя гривна с долларом, когда они летят в одну и ту же пропасть, а с другой стороны, вроде как и на встречных курсах.
  • +0.00 / 0
  • АУ
существо с антитентуры
 
russia
Слушатель
Карма: +2.27
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 338
Читатели: 0
Тред №56042
Дискуссия   203 6
Знаю, что новость о покупке части заводов АМД арабами тут уже была, но по ней просто возник вопрос - а может стоило нашим поучаствовать в скупке высокотехнологичных предприятий, или такие вещи продаются только "друзьям"? Вообще есть смысл сейчас стараться покупать технологии, которые подешевели и которых у нас нет?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Диагор-2
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 28
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: aaa2006 от 09.10.2008 20:53:05
А кстати в СССР аналоги пузырей были, это например БАМ. Там рядовым платили сильно больше, чем везде.



Товарисч! А _вы_ были на БАМе? Рядовым? ДВП-шный барак с буржуйкой или вонючая теплушка, нары 2-3 яруса, кругом тайга/тундра, технический спирт и мойва, бабы такие, что после полугода там по возвращении в европейскую часть любая подзаборная ... красавицей кажется.   + климат, + трудовой энтузиазм - давай-давай. Это так, вкратце. По-вашему, это такой же пузырь, как и ИТ-бум приравненных к выше-средней касте офисного планктона внутри Садкольца? Окститесь, милый.

АУД
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Цитата: Савва от 09.10.2008 21:11:35
Ув. Авантюрист.
Там укры незалежные волнуются.
Просют рассказать, как оно будет, когда начнется.
И что будет в ближайщие месяц-два. Имеется ввиду в экономическом плане.
Куда устремиться гривна, как будет вести себя бакс etc...
Ну и вообще. Может успокоите там народ?! А то они сдуру вешаться начнут.
И кстати, тоже интересно, как поведут себя гривна с долларом, когда они летят в одну и ту же пропасть, а с другой стороны, вроде как и на встречных курсах.



Пишу, пишу. Только спокойствия им это не прибавит.Крутой
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
ШБ
 
Слушатель
Карма: +14.57
Регистрация: 14.09.2008
Сообщений: 361
Читатели: 0
Цитата: shentsev от 09.10.2008 21:05:14
Проблема пузыря в том, что им платится всегда за счет кого-то. Т.е. при этом кто-то другой недополучает.



Вот иманна. Только оплачивают не беднейшие страны - с них взять нечего.
Если люди/бизнесы, которые берут на себя огромный риск ради быстрой и большой наживы. Остальные люди/бизнесы ведут более консервативную стратегию.
Когда наступает рисковый случай, согласно законам рынка первой группе предлагается подохнуть под аплодисменты второй. Проблема в том, сейчас в эту ситуацию вмешивается государство и спасает больных за счёт здоровых. Что получается? Счёт банкет оплачивает тот, кто в нём не участвовал. Ясен пень, что на следующий банкет ломанутся вообще все, и по его окончанию не будет никого, кто смог бы оплатить счёт.
В 1917-м тоже думали, что отскочит.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Silutron
 
Слушатель
Карма: +8.73
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 157
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Enjoy от 09.10.2008 21:12:14
Знаю, что новость о покупке части заводов АМД арабами тут уже была, но по ней просто возник вопрос - а может стоило нашим поучаствовать в скупке высокотехнологичных предприятий, или такие вещи продаются только "друзьям"? Вообще есть смысл сейчас стараться покупать технологии, которые подешевели и которых у нас нет?



подождем, пока дорого, вот интел начнет скидывать, тогда можно и прикупить
  • +0.00 / 0
  • АУ
Silutron
 
Слушатель
Карма: +8.73
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 157
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ален от 09.10.2008 20:58:50
Вот по этой ссылке http://bonds.finam.ru/issue/info/ (кто-то из участников ее недавно давал) можно посмотреть доходности по облигам. Можно в графе "доходность" задать параметр, скажем, от 20%

По себе могу сказать - меня стало потряхивать именно после просмотра этой инфы. Вчера, если я не ошибаюсь, по обл-ям Мособлгаза доходность была больше 200%. Там, кстати, и муниципалки есть. И вообще - доходность 30-50% - уже вполне распространенное явление для вполне известных компаний, не мираксов всяких. Не к добру это.

Как бы из опасений, что сейчас все станет колом из-за кризиса ликвидности, не стали заливать пожар деньгами из брандсбойта.



спасибо, интересная ссылка, пошукал
всего выпусков 245
с доходностью от 50% и выше 39
30% - 50% 43
20% - 30% 38
10% - 20% 92
остальное меньше 10%

кстати всего 7 выпусков гасятся в этом году
по моему все пока еще не так страшно
  • +0.00 / 0
  • АУ
cvn
 
44 года
Слушатель
Карма: +26.13
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 320
Читатели: 0
Цитата: avanturist от 09.10.2008 17:51:01
Вот, скажем, у нас почти половина программеров так или иначе пашет или под финансовый сектор или под ритейл. А для нормальной работы их хрен найдешь, потому, что во-первых, финансовые конторы и ритейл сильно откачали народ в Москву

Их еще откачали холдинги со "штаб квартирой" в Москве. А это большая часть денег, промышленности и т.д.
Цитата: avanturist от 09.10.2008 17:51:01могут поехать обратно в совю Казань или Иркутск, где местные предприятия уже задрались искать программеров.

И что они там будут делать? Писать операционную систему Иркутскому хлебозаводу или скрипты для их бухгалтерии? Или местной автомастерской? Ибо большая часть "крупняка" имеет свои головные офисы в Москве, где уже содержат свои отделы автоматизации всего предприятия, а не только "московского офиса". Или, кто по умней, держат все на оутсорсе.
Цитата: avanturist от 09.10.2008 17:51:01Как мы будем классифицировать это явление? Как кризисное? Или как нормализующее?Крутой


Я в этой трактовке характеризую как кризисное. Москва, Питер, Новосибирск - стали центрами разработок. Если их всех разогнать по углам - то это шаг назад. Центр разроботок по образу и подобию, например Индии, это хороший вуз, айтишные конторы, в которых студенты начинают работать с 3 курса, достаточное количество заказчиков. Все это живет в режиме "взаимо опыления" Начиная с определенного количества айтишных контор начинаются появлятся интресные продукты и для страны экономятся миллиарды долларов (Европа, Китай) еще с какого-то уровня начинают зарабатывать для страны миллиарды (Индия). Нормализующее действие это открытие айтишных наукоградов с лучшими айтишными институтами, дешёвой недвижимостью (офисной и жилой). Только переезд в них должен быть массовым. Что бы и заказчики не потерялись.
«Разумные доводы еще никогда никого не убеждали.»
Анатоль Франс (Anatole France)
  • +0.00 / 0
  • АУ
isabsent
 
Слушатель
Карма: -2.37
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 1,020
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №56044
Дискуссия   34 0
А в Зимбабве-то инфляция за последний год уже 230 000 000 % годовых!  :D
Кто у нас тут был с аватаркой - негр с зимбабвийским баксом? Меняй данные!  :D
Отредактировано: isabsent - 09 окт 2008 21:30:09
  • +0.00 / 0
  • АУ
_lucky_
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 8
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Pepenez от 09.10.2008 17:49:39
Названные отрасли - это далеко не вся наша экономика. Вот для Америки финансы - это все, и именно поэтому ей концы приходят. У нас же это дело толком развиться не успело, и поэтому нас по большому счету только краем задело. Так что не надо панику разводить.


Конечно, не вся. Я поэтому и говорю, что о полноценном кризисе пока (снова выделяю это слово) говорить не приходится. А "что же будет с родиной и с нами" при падении мирового спроса на ту же нефть? Ведь если я правильно понимаю Авантюриста, кирдык Америке и Европе он практически гарантирует, что не может не сказаться на потреблении отечестенных ресурсов... Мы что, Лады Калины будем на экспорт поставлять? Или что мы там еще "умеем" производить?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Silutron
 
Слушатель
Карма: +8.73
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 157
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №56045
Дискуссия   64 0
Цитата: ШБ
Интел - это надутый годон, они стоят почти в 50 раз дороже. AMD - это действительно очень вкусный кусочек. Совершенно неясно, почему его не урвали китаёзы - видимо, не разрешили.



а зачем им? они уже свой процессор вовсю создают http://www.pcnews.ru…41393.html
а заводы им вместе с тайванем достанутся и ближе и дешевле и инструкции переводить не надо  :)
  • +0.00 / 0
  • АУ
negr
 
ussr
Слушатель
Карма: -0.25
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 436
Читатели: 0
Цитата: Silutron от 09.10.2008 21:15:56
подождем, пока дорого, вот интел начнет скидывать, тогда можно и прикупить


Был как то разговор на форуме ixbt.com о такой покупке, но пин  запретили продавать
Привет от Джексона с Веником
  • +0.00 / 0
  • АУ
_lucky_
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 8
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №56047
Дискуссия   105 3
В начале октября, кажется, Авантюрист писал:

Если до конца октября сентябрьские минимумы на ММВБ и РТС переписаны не будут, то видимо процесс удержится в рамках моего прошлогоднего прогноза (с целью полной коррекции 1000-1100 по РСТ в к сентябрю 2008 - достигнутой), и мы от сентябрьских минимумов, через многомесячную консолидацию, пойдем помаленьку в рост.

А какой сейчас вью?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Гришаня1
 
Слушатель
Карма: +14.80
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 814
Читатели: 1
Тред №56048
Дискуссия   69 0
Добрый вечер. На пост МО. Я практически уверен, что из первой сотни наших банков никто не гавкнется. В худшем случае кто то купит, может даже на гос деньги. Два примера есть. Кит купили Алроса с РЖД, Связь купил по моему ВЭБ. Здесь лучше потратить лишние деньги, чем допустить панику. Тем более, есл банк просто попал, со временем дерьмо разгребут. Ну а если кто то специально подведет банк под банкротство, то у ВВП хватит докторов и "аспирина". Это будет расцениваться как диверсия. При сильном государстве плыть против течения противопоказано. Если есть желание, то лучше изначально пройти курс швеи.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ИванычЪ
 
50 лет
Слушатель
Карма: +0.77
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 1,050
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №56050
Дискуссия   37 0
Цитата: bushd
Ага и сколько по вашему в регионе должен получать программер? Ну просто интересно.
Ау 1 час

В Москве требуются программеры! З/П 15 тыр в месяцКрутой
Посмотрите в гугле.....
Бедняка, стремящегося к богатству, в его поисках ожидает только неудача. Богатства заманиваются богатствами, как дикие слоны прирученными слонами.
Махабхараты
  • +0.00 / 0
  • АУ
Бекас
 
46 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 29
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Silutron от 09.10.2008 21:23:53

http://bonds.finam.ru/issue/info/
спасибо, интересная ссылка, пошукал
всего выпусков 245
с доходностью от 50% и выше 39
30% - 50% 43
20% - 30% 38
10% - 20% 92
остальное меньше 10%






Мне тоже цифры там не понравились, может авантюрист прокомментирует. Если у банков облигации с доходностью >20, то значит банк не может найти деньги под меньшие проценты, иначе он бы выкупил свои же облигации, правильно я понимаю?
  • +0.00 / 0
  • АУ
avanturist
 
Слушатель
Карма: +2,302.44
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,744
Читатели: 41

Администратор
Цитата: cvn от 09.10.2008 21:26:11
Их еще откачали холдинги со "штаб квартирой" в Москве. А это большая часть денег, промышленности и т.д.И что они там будут делать? Писать операционную систему Иркутскому хлебозаводу или скрипты для их бухгалтерии? Или местной автомастерской? Ибо большая часть "крупняка" имеет свои головные офисы в Москве, где уже содержат свои отделы автоматизации всего предприятия, а не только "московского офиса".


Может нам всей остальной Россией вообще повеситься, чтобы не сидеть на шее у Москвы, не грузить ее своими мелкими проблемами? А то она нас кормит, поит, одевает, мебель нам делает и квартиры строит, нефть и руду добывает, аж усирается, а мы неблагодарные, даже без банальных скриптов для бухгалтерии хлебозавода обойтись не можем, как-будто мы тут сами хлеб печем, а нам его не Москва присылает - все тянем, тянем жилы из Москвы. Правда?Крутой
Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
  • +0.00 / 0
  • АУ
BBS
 
48 лет
Слушатель
Карма: +19.98
Регистрация: 23.05.2008
Сообщений: 345
Читатели: 0
Цитата: _lucky_ от 09.10.2008 21:35:42
В начале октября, кажется, Авантюрист писал:

Если до конца октября сентябрьские минимумы на ММВБ и РТС переписаны не будут, то видимо процесс удержится в рамках моего прошлогоднего прогноза (с целью полной коррекции 1000-1100 по РСТ в к сентябрю 2008 - достигнутой), и мы от сентябрьских минимумов, через многомесячную консолидацию, пойдем помаленьку в рост.

А какой сейчас вью?



Сегодня по РБК в программе рынки 3 аналитика, один из которых Демура был, определились DJ 7500,а РТС 550.
Типа это будет дно.
Настроение у них хорошее было, шутили.
А вот вчера аналитик так вещал, я думал у него инфаркт случиться, много денег чай потерял.
Будем посмотреть, ждёмс дноКрутой

Ну а Пифы будут деньги с рынка выводить?

З.Ы. А ещё мне понравилось, как другие аналитики на РБК выясняли упадёт наша недвижка на 30% или на 50 %.
Т.е. вопрос что она упадёт уже не стоит. Вопрос на сколько ;Крутой
Отредактировано: BBS - 09 окт 2008 22:26:55
И слева нас рать и справа нас рать
Хорошо с перепоя мечём помахать
  • +0.00 / 0
  • АУ
Гришаня1
 
Слушатель
Карма: +14.80
Регистрация: 27.01.2008
Сообщений: 814
Читатели: 1
Тред №56051
Дискуссия   99 2
И еще. На днях примут закон, по которому еще 950ярдов рублей дадут банкам. Как минимум 97 банков получат до 200ярдов. Без проблем можно будет получить 15% от уставника. Главное вернуть доверие между банками, снять панику реанимировать межбанк и вернуть кредитование.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ален_1fd14e
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 56
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Бекас от 09.10.2008 21:38:30
Мне тоже цифры там не понравились, может авантюрист прокомментирует. Если у банков облигации с доходностью >20, то значит банк не может найти деньги под меньшие проценты, иначе он бы выкупил свои же облигации, правильно я понимаю?



Об том и речь - а там всякие номосы, урсы, уралсибы и прочие  - не шелупонь всякая. Я так понимаю, если по их облигам доходность высокая, а перекредитоваться на минфиновских, скажем, аукционах можно гора-а-здо ниже, что мешает взять баблос с аукциона и облиги свои с прибылью (!) выкупить? (пост, если чего, можно потом удалить - чтоб не кидаться именами в военное время).
Отредактировано: Ален - 09 окт 2008 21:53:12
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 2