Эмиграция и репатриация в Россию

Обсуждение практических вопросов эмиграции, репатриации и переезда иностранных граждан на работу в Россию.

Цитата: YL3 ham от 03.03.2008 10:33:12
1) Толерантность россиян. Практика турпоездок ( в Карелию точно) показывает что у обывателя любой человек из стран Балтии ассоциируется со словом "фашист". У меня на лбу не написано, что мои предки по материнской линии - русские староверы, жившие в Литве с 16 века. Отец из Горьковской области. У жены родители тоже из литовских и латвийских староверов. А так владелец бани в драку полез - "Пошли на..й, фашисты"

Ну, пропаганда всё же работает Конечно, всё зависит от конкретного окружения, но думаю небольшой негатив первое время присутствовать будет по-любому (не обязательно "фашист", ТВ каждого по-разному бъёт). А дальше уж зависит исключительно от личных качеств

Цитата: YL3 ham от 03.03.2008 10:33:12

1) Толерантность россиян. Практика турпоездок ( в Карелию точно) показывает что у обывателя любой человек из стран Балтии ассоциируется со словом "фашист". У меня на лбу не написано, что мои предки по материнской линии - русские староверы, жившие в Литве с 18 века. Отец из Горьковской области. У жены родители тоже из литовских и латвийских староверов. А так владелец бани в драку полез - "Пошли на..й, фашисты"

А ты не стесняйся.Если "на лбу не написано", что ты из староверов, так кричи об этом в каждом подобном случае. Тебе хозяин бани потом еще стакан выкатит в счет извинений...
Мы - народ отходчивый. А поначалу, конечно, почитаешь, что у вас там политики говорят, поневоле в рожу полезешь... Понятное дело, что лично оправдываться за каких-то придурков-политиков - неприятно, но "такова селява". А поживешь годик у нас, увидит народ, что ты никакой не фашист, так тебя еще и защищать будут  от незнающих новичков.
А гражданство все-таки лучше получить еще у себя, в Прибалтике, через посольство.
И ехать лучше куда-нибудь за Урал.
Там, мне кажется, будет разворачиваться новая экономика России. При этом опять же, работу можно подыскать по инету, потом смотаться самому - посмотреть лично, что да как, а потом ехать - устраиваться опять же одному, семейство пусть дома сидит, первое время будет тяжело по любому.
Да и ценники никто тебе точно не ответит пока сам в магазин не сходишь.

Цитата: YL3 ham от 03.03.2008 10:33:12
Есть несколько интересующих вопросов:
1) Толерантность россиян.

Не вдаваясь в детали - большинству народа глубоко пофиг, кто ты и откуда, до тех пор пока ты ведешь себя адекватно. Правда, раз уж ты из Прибалтики, придется сперва объяснять народу, кто ты сам такой есть. Поэтому чухонскую мову лучше не употребляй перед незнакомцами  ;D

6) Ехать в Россию без гражданства - не очень разумно. Сколько может занять времени получение российского гражданства?  


Млин, вопросом гражданства нужно было озаботиться давно. Скачай закон о гражданстве и сходи на консультацию в посольство. Одно скажу - нынешний закон - кошмар эмигранта. Прочитаешь поймёшь.
Скорее всего, тебе придётся прожить тут 6-7 лет, прежде чем получишь гражданство.

Но всё не так уж страшно. По край ней мере за Уралом. Главное - сделать регистрацию по месту жительства. Тут нужно извернуться. Далее ищешь работу и оформляешь кучу бумаг. Работу можно найти и без гражданства - ничего страшного, особенно если хороший специалист, кадровый голод здесь жуткий.

А так, по моей информации процесс получения гражданства состоит из нескольких стадий.
Разрешение на временное проживание -> ПМЖ -> Гражданство
И никакие разговоры про "потомственный старовер" тебе не помогут, будешь стоять в одной очереди с "ЛКН".
По каждому пункту нужна куча документов, которые желательно оформить заранее в стране проживания.
Если ты лицо без гражданства - всё упрощается, до 3-6мес, но я не уверен, что сей механизм работает для прибалтийских "неграждан". Так что беги в посольство на консультацию прямо сейчас, оформление бумаг может занять много времени, а без них ты в России - никто. Турист.

Екатеринбург, аренда квартиры - 10-16 т.р.
ЗП - посмотри вакансии на e1.ru + частенько конверт.

УДАЧИ

Цитата: чайник от 03.03.2008 11:38:04
Разрешение на временное проживание -> ПМЖ -> Гражданство

сейчас продлили ещё на год "упрощённую" схему, на гражданство можно подавать сразу после получения РнВП.

Цитата: Савва от 03.03.2008 11:08:05
При этом опять же, работу можно подыскать по инету, потом смотаться самому - посмотреть лично, что да как, а потом ехать - устраиваться опять же одному, семейство пусть дома сидит, первое время будет тяжело по любому.
Да и ценники никто тебе точно не ответит пока сам в магазин не сходишь.

Смотаться самому - 1 человек туда-обратно, резервирование билета за полгода
Екатеринбург - 365 евро
Омск - 430 евро
Новосибирск - 530 евро
Красноярск - 620 евро

Стоимость жизни - не конкретные цены , а скорее сумма позволяющая свести концы с концами, и ее процентное деление - столько-то на еду, на квартиру, на быт и прочее.

Семейство одно дома ноги протянет с голоду - жена не работает , дочке 9 месяцев. Я получаю 600 лат на руки ( 850 евро, ~ 30000 рублей)
квартира - 65 лат зимой квартплата + отопление ( 93 евро, 3250 рублей)
вода горячая холодная примерно 15 лат ( 21 евро, 750 рублей)
электричество 10 лат ( 14 евро, 500 рублей)
телефон,интернет - 15 лат - пакет 2 Мбит анлим + бесплатный телефон по Латвии ( 21 евро, 750 рублей)
еда 2 взрослых - 160минимум 200 лат ( 230285 евро, 800010000 рублей) уточнено у жены
35 лат на еду на работе ( 50 евро, 1750 рублей)
на ребенка (памперсы, еда и прочее) около 100 лат  ( 143 евро, 5000 рублей)
бензин - около 50 лат ( 72 евро, 2500 рублей)
стоянка 28 лат ( 40 евро, 1400 рублей)
расходы на машину (общие в год,распеделенные по месяцам) около 15 лат  (21 евро, 750 рублей)
бытовая химия - около 15 лат  (21 евро, 750 рублей)

---

Сумма : 548 лат ( 780 евро, 27400 рублей)

---

а еще есть
одежда, обувь - хз, сказать сложно, но ощутимо
50 лат в месяц отнимает моя учеба в институте на заочном - слава Богу последний 5 курс.( 72 евро, 2500 рублей)
Из развлечений - качаем фильмы из Интернета, любительская радиосвязь, книги
забыл еще обязательную страховку на машину (Opel Astra 2000г ) 120 в год - 10 лат в месяц

И при этом заметьте - У МЕНЯ НЕТ НИ ОДНОГО КРЕДИТА! (просто повезло,  если честно), а так бы еще выплаты за 2-х комнатную квартиру - (стоимость сейчас 85-87к евро, кредит на 25 лет - 452 евро в месяц)
за машину - (рыночная 4500 евро, финансовый лизинг 3 года - 110 евро в месяц)

С темой пьянства провоцируете флуд и офтоп. Предупреждение.
Почистил свои посты. Тема поднималась, с целью выяснения "социального климата" на новом месте жительства.
Тоже немаловажный фактор в принятии решения об иммиграции.

Цитата: player от 03.03.2008 11:58:20
сейчас продлили ещё на год "упрощённую" схему, на гражданство можно подавать сразу после получения РнВП.

Не для всех стран.

Вобщем, штудируем http://www.myadvokat.ru/grazhdanstvo.htm

По поводу алкоголя в России нашел. Прокомментируйте пожалуйста.
http://www.lebed.com/2006/art4703.htm


Не читай всякую хню.
Пить заставляют здесь только пьяные медведи с балалайками.
Если обходить их стороной - то ничего.

Цитата: YL3 ham от 03.03.2008 12:03:46

По поводу алкоголя в России нашел. Прокомментируйте пожалуйста.
http://www.lebed.com/2006/art4703.htm

А что тут комментировать... Депрессивные районы пожалуй во всех городах есть. Ну про села я не говорю.
С другой стороны, сужу лично по своему окружению, пить меньше стали. Года полтора назад переехал в пригородный поселок, за это время в лежку пьяного только раз видел. Т.е., где как. Где работа есть - там, как правило, пить себе дороже выходит...

Цитата: YL3 ham от 03.03.2008 10:33:12
Есть несколько интересующих вопросов:

Не слышал про какие-то проблемы у выходцев из Прибалтики. В субботу вернулся из деревни в Новгородской области (170 км от Новгорода, 370 от Питера), там две семьи вернувшихся. Одни из-под Нарвы, другие откуда-то из Латвии. Русские. Проблем ни у тех, ни у других. Переселенец из Нарвы вообще замглавы поселкового совета, активный такой дядька. Всё бегает, что-то для посёлка делает. Короче, всё у них нормально.

Пьянство - оно прежде всего зависит от самого пьющего. Конечно, бывает, что от алконавтов страдают окружающие, но не так страшно. Вот пример: у нас в доме 4 подъезда. Три нормальных, а четвёртый, в котором я имею удовольствие жить, не очень. Треть народа алкоголиков, увы (попало несколько семей при расселении коммуналок, блин).  :(  Ну, от этого бывает дрянь вроде обоссанного подъезда, раздолбанного домофона и т.п. По морде при этом никто никого не бьёт, пить не заставляет. Если выбирать место жительства аккуратно, то в такое и не попадёшь.

В той же деревне печник говорил что-то из серии "а ну её, водку эту, раньше я бухал, а теперь решил, что на фиг надо, буду печки класть и деньги за это получать".

Конечно, это не отменяет существования откровенно депрессивных посёлков и городков. Туда лучше не соваться.

Цитата: Alamir
ИМХО, насчет выпивки: Все больше укореняется правило трех тостов (трех рюмок)

Ну не знаю. Я в любой компании могу сказать что не пью (из принципа, по здоровью, за рулём и т.д.), ну поуламывают немного (кроме за рулём - это святое, тут даже предлагать не будут) для проформы, нальют сока, и тяни его сколько влезет.

Другое дело что сидеть в компании, собравшейся исключительно ради выпить, и не пить - довольно странно.
Лучше тактично отказаться от приглашения (дела, семья).

Короче пить или не пить - личное дело каждого. Так же как и что пить.

Цитата: YL3 ham от 03.03.2008 12:03:46
Сумма : 508 лат ( 723 евро, 25400 рублей)

У меня - в Челябинске, сумма расходов примерно та-же. В принципе с вашей специальностью устроится на 20000 можно. Если еще поискать вакансии с требованием знания английского - то там сумма может быть больше. Английским владеем? Предложения о работе: http://74.ru/job/
Но это только публичные, самые сладкие вакансии обычно заполняются не через такие сайты.

Про то, что из Прибалтики - не стоит везде кричать, тогда и проблем не будет.
К лицам с европейской внешностью милиция спокойна. У меня документы на улице в городе вообще ни разу не проверяли.
Пить - не хочешь, не надо. Вы же не грузчиком работать планируете... Есть много знакомых, которые не пьют, и при этом спокойно отдыхают в компании пьющих.

Съем пригодной квартиры - в районе 10 тыс в мес. На оставшиеся 10 тыс прожить непросто, но возможно. Конечно, о машине и развлечениях придется забыть.

Еще забыл добавить: цены на квартиры у нас ниже, чем в других миллионниках. Новостройки сейчас идут от 38-41 тыр/м2. Цены на недвижку можно посмотреть здесь:
www.chelreal.ru

Цитата: чайник
ну да ладно х с им.

Вот почему "социальный климат" для меня так важен. Если х с упомянутым вопросом - это ничего. Если-же х со мной лично - вот тут-то и начинается веселуха.
Я не питаю иллюзий по поводу "распростертых объятий на новой Родине" - всем как минимум по-барабану, у людей куча своих проблем. Но я не хочу быть одним из "понаехали тут". Причем тут будут не отношения крупный город-провинция (тут люди инстинктивно чувствуют - это свой, такой-же, с рождения хлебает со мной почти из одной миски ), а будут отношения страна-страна. Чужак. Пришел хз откуда на мою жратву. А у меня как-раз проблемы - на работе там, или в семье или власть опять нагадила в душу. И легче найти внешнего врага, чем разобраться с собой. И не заехать-ли этому чужаку в бубен?
Вот поэтому, когда речь не идет о прямой угрозе жизни, так тяжело принять решение о переезде.

Цитата: YL3 ham от 03.03.2008 16:10:33
Вот почему "социальный климат" для меня так важен. Если х с упомянутым вопросом - это ничего. Если-же х со мной лично - вот тут-то и начинается веселуха.
Я не питаю иллюзий по поводу "распростертых объятий на новой Родине" - всем как минимум по-барабану, у людей куча своих проблем. Но я не хочу быть одним из "понаехали тут". Причем тут будут не отношения крупный город-провинция (тут люди инстинктивно чувствуют - это свой, такой-же, с рождения хлебает со мной почти из одной миски ), а будут отношения страна-страна. Чужак. Пришел хз откуда на мою жратву. А у меня как-раз проблемы - на работе там, или в семье или власть опять нагадила в душу. И легче найти внешнего врага, чем разобраться с собой. И не заехать-ли этому чужаку в бубен?
Вот поэтому, когда речь не идет о прямой угрозе жизни, так тяжело принять решение о переезде.

Ой-ей, как же всё запущено! Это вас там в Европах так запугали? Да нет НИКОМУ дела, до того, откуда вы приехали! Так - небольшое любопытство может быть. Ведите себя адекватно, общайтесь нормально, на равных,  и всё у вас будет хорошо. Россия - самая толерантная в мире страна! Я серьезно. Это, знаете ли, наследство империи и следствие многовековой многонациональности. Все ваши страхи абсолютно беспочвенны.

P.S. И на счет 'х с ним' - я вам ответственно заявляю, что в данном случае чайник имел ввиду не вас, а тему про пьянство.

Цитата: YL3 ham от 03.03.2008 16:10:33
Вот почему "социальный климат" для меня так важен. Если х с упомянутым вопросом - это ничего. Если-же х со мной лично - вот тут-то и начинается веселуха.
Я не питаю иллюзий по поводу "распростертых объятий на новой Родине" - всем как минимум по-барабану, у людей куча своих проблем. Но я не хочу быть одним из "понаехали тут". Причем тут будут не отношения крупный город-провинция (тут люди инстинктивно чувствуют - это свой, такой-же, с рождения хлебает со мной почти из одной миски ), а будут отношения страна-страна. Чужак. Пришел хз откуда на мою жратву. А у меня как-раз проблемы - на работе там, или в семье или власть опять нагадила в душу. И легче найти внешнего врага, чем разобраться с собой. И не заехать-ли этому чужаку в бубен?
Вот поэтому, когда речь не идет о прямой угрозе жизни, так тяжело принять решение о переезде.

За всю Одессу не скажу - скажу по Томску. Не знаю как в слое работяг, я с ними редко пересекаюсь, а в слое специалистов всем просто по барабану. У меня работали парни и девчонки и из Киргизии, и из Узбекистана, и с Украины. И всем было настолько без разницы, откуда они приехали, что наверное кому-то даже обидно было. Разве что хохлушки (на самом деле русские, просто родившиеся на Украине) вызывали особую реакцию, благодаря своему смешному выговору. Но реакцию исключительно добродушно-веселую. Кадровый дефицит очень большой, поэтому никому даже в голову не приходит мысль о "понаехали, лишают работы, зарплаты". Вообще ни разу про такое не слышал. Так что меньше пугайтесь. Пообщайтесь тут с людьми. Для этого я ветку и замутил. А позже попробуем ее трансформировать вообще в отдельный информационный проект. И кстати - если все-таки Вас беспокоит именно вопрос реакции социума, то поезжайте в университетский центр - Екатеринбург, Казань, Новосибирск, Томск и т.п. Например, в Томске, на 500 тыс. жителей больше 100 тыс. студентов и еще около 50 тыс. человек, кто приехал сюда в свое время учиться. Из этих 100 тыс. студентов, 70 тыс. - приезжие. Причем почти треть - не из России. Т.е. город настолько привык к иногородним и иностранным студентам и выпускникам, что тут даже мавром преклонных годов никого не удивишь.  8)

Любой переезд - всегда жестокая встряска. (особенно для Ваших детей) Первые два года по любому уйдут только на то, что-бы закрепиться на новом месте, обрасти связями, знакомствами. Выпить водки с соседями, коллегами, новыми приятелями (а они посмотрят на Вас пьяного - оччень много узнаешь о человеке в такие моменты) Этот период надо просто перетерпеть. Лично я три года на новом месте, все зарабатывал репутацию и вот только с полгода как пошли заказы, более-менее хорошие заработки.....

Еще раз повторю для всех, кто прицениваются к Уралу и Западной Сибири: Тут народ хлебнул нужды (из-за развала военных заводов) и с пониманием относится к людям, которых большая нужда со старого места стронула. Это в Москву едут за "сладкой жизнью" за "халявой". А сюда на Урал только те, кто на себя и свои руки расчитывает. Народ это чует и очень спокойно относиться к приезжим, даже к тем-же таджикам. Нет образования? Ерунда, есть много простой, но нужной работы - главное её добросовестно делать. И они делают!
Все сказанное личный опыт: Челябинская обл, Свердловская обл, ХМАО.

P.S. У свояка в бригаде по вахте работает два хохла-бандеровщины из-под Тернополя. Как гулянка, так у них обиды всплывают, мол лишили кляты москали незалежности и т.д. Остальные только потешаются над ними, подначивают, но не более того. Потому как эти парни хороший сварной и электрик. И работу делают как положено (свояк говорит, что давно перестал проверять их работу - даже с похмелья делают все как надо (только медленнее чем обычно))

Сам сейчас с отцом занимаюсь оформлением доков. Отец на Кубань хочет домой, я же пока место на жительство хочу для начала. Проблема в том что хамство и поуизм работников Вильнюского посольства иногда поражают  >:(

Цитата: ИМХО от 03.03.2008 21:23:52
Сам сейчас с отцом занимаюсь оформлением доков. Отец на Кубань хочет домой, я же пока место на жительство хочу для начала. Проблема в том что хамство и поуизм работников Вильнюского посольства иногда поражают  >:(

Спокойствие. Мы тут для этого и собрались. Надеюсь, что люди с обеих сторон - и россияне, и те кто недавно переехал в Россию и те кто сейчас занимается переездом из-за границы, наладят здесь нормальное обсуждение всей проблематики. А я постараюсь как можно быстрее навернуть поверх ветки специальную инфраструктуру, чтобы на каждый момент в проблеме переезда в Россию у нас был качественный информационный пакет, как его пройти максимально просто, быстро и без нервов.

Усё спокойно Шеф, только безразличие людей бесит. Кидают пачки доков на стол и до свидания. Потом только надо перезаполнять и оформлять ещё по 3 раза. Так как просто объяснить чего им надо сразу нельзя.