За Китай

1,106,625 5,252
 

Фильтр
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №633429
Дискуссия   137 1
Замминистра иностранных дел РФ
Игорь Моргулов


опроверг сообщения ряда японских СМИ о том, что Москва
- инициировала формат переговоров с Японией "2+2" с тем,
- чтобы обсуждать потенциальные угрозы региональной безопасности со стороны Китая.

Этот тезис далек
- от действительности.
Инициатива создания формата "2+2"
- исходила от японской стороны.

Россия согласилась на этот диалог, признавая значимость
- откровенного обмена мнениями по всему комплексу отношений с Японией.
Первый раунд переговоров состоится в Токио 2 ноября,
- в них примут участие министры иностранных дел
- и обороны обеих стран.

У России и Японии есть множество тем для обсуждения помимо Китая,
- включая ситуацию в Восточной Азии
- и ядерную проблему Корейского полуострова.
Мы готовы к дискуссии и по нерегиональным темам,
- таким как иранская ядерная программа,
- Афганистан,
- ситуация в Сирии.

Однако КНР мы с Токио никогда не обсуждали,
- и обсуждать не планируем,
- равно как, и не беседуем с Пекином о Японии.
Японские коллеги прекрасно знают, что Китай
- наш стратегический партнер,
- и за его спиной мы дискуссий о нем не ведем.

Разыгрывать в СМИ так называемую антикитайскую карту
- выгодно, прежде всего, тем, кто хотел бы вбить клин
- в отношения Москвы и Пекина.
А Японию выставить в роли нашего потенциального защитника от Китая,
- видимо, в расчете на то, что Россия будет сговорчивей
- в вопросе о мирном договоре.

Могу на это сказать лишь одно:
подобные усилия
- не имеют шанса на успех.

До встречи с Путиным у Киссинджера
была возможность кратко побеседовать
с главой администрации президента РФ Сергеем Ивановым.

В ходе беседы, проходившей на английском,
- Киссинджер отметил, что во время визита с особой заинтересованностью
- он обсуждал отношения так называемого треугольника США-Россия-Китай.

...вот и интрига визита Киссинджера. Улыбающийся
Он явно предостерёг Россию
- от заигрывания с США и Японией
- по китайской тематике.
  • +0.24 / 1
  • АУ
Direwolf Gunner
 
russia
Балашиха
63 года
Специалист
Карма: +3,932.21
Регистрация: 19.08.2012
Сообщений: 3,757
Читатели: 6
Цитата: Спокойный от 30.10.2013 15:13:27
Замминистра иностранных дел РФ Игорь Моргулов
опроверг сообщения ряда японских СМИ о том, что Москва
1. инициировала формат переговоров с Японией "2+2" с тем,
2. чтобы обсуждать потенциальные угрозы региональной безопасности со стороны Китая.

...вот и интрига визита Киссинджера. Улыбающийся
Он явно предостерёг Россию
3. от заигрывания с США и Японией по китайской тематике


Т.е.
1. Джапы врут
2. Не их дело
3. Глупый вопрос - а зачем вообще заигрывать с Японией?
"По словам дипломата, разыгрывать в СМИ так называемую "антикитайскую карту" выгодно, прежде всего, тем, кто хотел бы вбить клин в отношения Москвы и Пекина. "А Японию выставить в роли нашего потенциального "защитника" от Китая, видимо, в расчете на то, что Россия будет "сговорчивей" в вопросе о мирном договоре." - защщитнегг нашелся...отпад
И что - Вы хотите сказать, что из-за какой-то несчастной радиоактивной кучки камней дедушка американской челночной дипломатии оторвал свою любимую жжжж от теплого кресла?
  • +0.28 / 2
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60

Модератор раздела
Тред №634656
Дискуссия   124 0
Пекин, 31 октября /Синьхуа/
Официальный представитель МИД КНР Хуа Чуньин сегодня здесь заявила, что произошедший 28 октября на мосту Цзиньшуй на площади Тяньаньмэнь и направленный против невинных граждан и туристов акт насилия и терроризма является бесчеловечным, антиобщественным деянием, направленным против цивилизации. Все здравомыслящие люди решительно осуждают его.

На состоявшемся сегодня брифинге МИД КНР журналист спросил, что китайская сторона может сказать по поводу того, что в сообщениях "Всемирного уйгурского конгресса" высказываются сомнения относительно расследования китайской стороной произошедшего 28 октября инцидента, содержатся призывы к проведению его независимого расследования, а также критикуются национальная и религиозная политика китайского правительства.

Хуа Чуньин сообщила, что Управление общественной безопасности Пекина опубликовало предварительные результаты расследования данного инцидента. Полиция предварительно установила, что он является тщательно спланированным, организованным и умышленным актом насилия и терроризма. Подобные акты насилия и терроризма в отношении невинных граждан и туристов являются бесчеловечными, антиобщественными и направленными против цивилизации деяниями, любой здравомыслящий человек решительно осудит это.

Китай, подчеркнула она, является государством с верховенством закона, китайское правительство в соответствии с законодательством защищает права граждан всех народностей, включая свободу религиозных верований. Суровое наказание террористов в соответствии с законом необходимо для защиты законности, защиты общественного порядка, а также защиты базовых прав человека, отметила она. Никакое соблюдающее законы и ответственное правительство не станет потакать террористам.

По словам Хуа Чуньин, китайское правительство неизменно решительно выступает против всех форм терроризма и борется с ними. Китайская сторона выступает против "двойных стандартов" по проблеме терроризма, связывания терроризма с определенными народами или религиями.

Она сообщила, что террористические силы "Восточного Туркестана" ради раскола Китая, создания в Синьцзяне так называемого "государства Восточный Туркестан" на протяжении долгого времени ведут сепаратистскую деятельность и даже совместно с силами международного терроризма пытаются совершать в Китае акты насилия и терроризма, подорвать развитие и стабильность в Китае. Она выразила надежду, что международное сообщество и все соответствующие стороны смогут ясно осознать это, а СМИ в репортажах и комментариях по поводу таких инцидентов смогут объективно, спокойно и всесторонне разобраться с фактической стороной и сутью событий.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.63 / 3
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,906.97
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,333
Читатели: 22
Тред №635854
Дискуссия   166 0
http://russian.news.…863105.htm

Тайюань, 6 ноября /Синьхуа/ -- Один человек получил ранения и два автомобиля были повреждены в результате взрывов, прогремевших сегодня утром перед зданием Шаньсийского провинциального комитета Компартии Китая в Тайюане /административном центре провинции/, заявил представитель местной полиции.

По его словам, первый взрыв произошел примерно в 7:40 на проспекте Инцзэ


пиндосы потихоньку разогревают Китай?
Или это местные болотные Думающий
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.43 / 2
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №636981
Дискуссия   130 0
источник
в западной делегации:


У главы МИД Китая Ван И есть намерение посетить Женеву
- для переговоров Ирана и шестерки.

Рассчитываем, что встреча, которая продолжится в субботу
- принесет плоды и мы выйдем на долгожданные договоренности.
У главы МИД РФ Сергея Лаврова
- также есть планы посетить Женеву в субботу.
  • +0.29 / 2
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №637640
Дискуссия   126 0
глава МИД КНР Ван И на двусторонней встрече
с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым:


Китай нацелен на углубление
- стратегического взаимодействия с Россией.

Очень приятно, что мы регулярно встречаемся
- и общаемся в ходе многосторонних мероприятий.
Лавров поблагодарил Ван И за то, что
- несмотря на исторический пленум Центрального комитета компартии Китая,
- он нашел время, чтобы принять участие в трехсторонней встрече
- в формате РФ-Индия-КНР - РИК
- и форуме Азия-Европа, который пройдет в понедельник в Нью-Дели.

Взаимодействие Москвы, Пекина и Нью-Дели
- имеет большое значение.
Объединение РИК весьма перспективное,
- учитывая ту роль, которую наши страны
- играют в регионе
- и мировой политике.
  • +0.24 / 1
  • АУ
kurort
 
russia
Санкт-Петербург
21 год
Слушатель
Карма: -0.62
Регистрация: 11.11.2013
Сообщений: 12
Читатели: 0
Тред №637848
Дискуссия   230 0
Участок на Рублевке по цене хрущевки! Сенсация!
http://kurortzed.ru/…epino.html
  • -0.40 / 3
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №639245
Дискуссия   117 0
заместитель главы тайваньского
внешнеполитического ведомства Саймон Кэ:


О разрыве официальных связей с Тайванем объявили власти Гамбии,
- мотивировав этот шаг национальными стратегическими интересами.

Мы шокированы таким решением и считаем
- его достойным сожаления.
Таким образом, Тайвань потеряла еще одного союзника на мировой арене,
- и число государств, признающих китайский остров дипломатически,
- сократилось до 22.

В основном, это крошечные страны третьего мира,
- получающие от Тайваня экономическую помощь.
В последние годы список этих государств
- постепенно сокращается.

Власти КНР считают Тайвань частью китайской территории
- и препятствуют его попыткам самостоятельно развивать дипломатию.
Гамбия установила отношения
- с Тайванем 18 лет назад.

Нынешний разрыв означает стремление Банжула восстановить дипломатические связи с Пекином,
-  стремительно усиливающим свое присутствие и влияние на Африканском континенте.
МИД КНР пока не комментирует ситуацию.
03 октября 2013
Причиной выхода Гамбии
из британского Содружества наций
- могли стать сделанные организацией предложения
- по защите прав и свобод граждан этой африканской страны.

...Китай усиливает влияние
- за счет британской короны. Улыбающийся

И делает это демонстративно,
- в день открытия саммита содружества. Веселый
  • +0.49 / 3
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №639649
Дискуссия   103 0
береговая
охрана Японии:


Четыре катера морской полиции КНР вошли в субботу
- в район расположения островов Сенкаку - Дяоюйдао,
- которые являются предметом территориального спора между Токио и Пекином.

Сотрудники охраны потребовали от них по радиосвязи
- немедленно покинуть японские территориальные воды.
Заход китайских кораблей в зону у Сенкаку - Дяоюйдао,
- которую Япония считает своими территориальными водами,
- стал 70-м с момента национализации этой территории
- японским правительством 11 сентября прошлого года.

Сторожевые корабли Китая почти постоянно находятся вблизи Сенкаку - Дяоюйдао
- и периодически совершают заходы в прибрежную зону.
  • +0.45 / 2
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №640228
Дискуссия   121 0
Власти
Тайваня


объявили сегодня о прекращении
- дипломатических отношений с Гамбией.

Соответствующим ведомствам за рубежом направлены уведомления
- о прекращении отношений с Гамбией
- и приостановлении программ помощи этому государству.
Шаг стал ответом на заявление властей африканской страны 14 ноября
- о разрыве официальных связей с Тайванем.

Правительство Гамбии мотивировало этот шаг
- национальными стратегическими интересами.
В тот же день Пекин заявил о своей
- непричастности к происходящему.

Мы придерживаемся принципа одного Китая
- и мирного пути его воссоединения,
заявил официальный представитель МИД КНР Хун Лэй.
Гамбия установила дипломатические
- отношения с Тайванем 18 лет назад.

Разрыв означает стремление Гамбии восстановить прерванные в 1995 году
- дипломатические связи с Китаем,
- стремительно усиливающим свое присутствие
- и влияние на Африканском континенте.
  • +0.21 / 1
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №641013
Дискуссия   115 0
агентство
Рейтер:


Испанский национальный суд удовлетворил ходатайство
- группы местных правозащитников и выдал ордер на арест
- бывшего председателя КНР Цзян Цзэминя,
- обвиняемого в геноциде жителей Тибета.

Вместе с ним по обвинениям в геноциде, преступлениях против человечности,
- пытках и терроризме в отношении тибетского народа
- объявлены в розыск экс-премьер Госсовета КНР Ли Пэн,
- бывший заместитель премьера Цяо Ши,
- председатель компартии в Тибете
- и министр планирования семьи,
- которые находились у власти в 80-х и 90-х годах прошлого века.
Ордер выписан в соответствии с принципами универсальной юрисдикции,
- которые позволяют преследовать подозреваемых
- в совершении преступлений подобного рода и в других странах.

Китайская сторона уже отреагировала на действия испанского суда,
- назвав их абсурдом и вмешательством во внутренние дела страны.
Если суд какой-либо страны принимает подобные решения,
- то сам покрывает себя позором.

Продолжайте, если у вас хватит смелости.
  • +0.49 / 3
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №641024
Дискуссия   104 0
Председатель КНР
Си Цзиньпин


приветствовал стремление иранского руководства
- улучшить отношения с мировым сообществом
- и активную позицию Ирана по решению его ядерной проблемы.

Китай выступает за то, чтобы все стороны на основе взаимного уважения,
- поэтапности и других принципов
- решили ее мирным путем посредством диалога и переговоров.
На недавних переговорах шестерки с Ираном в Женеве
- наметилось потепление отношений…,
- что способствует реализации общей задачи
- политического решения иранского ядерного вопроса.

Председатель КНР выразил надежду, что Иран воспользуется ситуацией
- и проявившейся на переговорах тенденцией,
- вместе со всеми заинтересованными сторонами
- будет стремиться к заключению крупного соглашения,
- что станет лучшим результатом.
  • +0.58 / 3
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №641827
Дискуссия   113 0
предварительные
данные ЦИК:


Центристская партия Непальский конгресс лидирует
- на прошедших во вторник выборах в Конституционную ассамблею,
- однопалатный парламент Непала.

Сейчас идет подсчет голосов, поданных на большей части
- из 240 избирательных участков,
- откуда депутаты избираются прямым голосованием.
Остальные 335 депутатских мандатов будут распределены
- по пропорциональной избирательной системе
- мандаты между партиями, выставившими своих кандидатов
- в представительный орган, распределяются
- в соответствии с полученным ими количеством голосов,
- еще 26 депутатов будут назначены правительством.

Общее число мандатов — 601.
Непальский конгресс лидирует на 69 участках,
- Коммунистическая партия Непала
- объединенная марксистско-ленинская — на 52,
- Объединенная коммунистическая партия Непала
- маоистская — на 20.

Глава маоистов, бывший премьер Непала Пушпа Камал Дахал,
- известный как Прачанда, проигрывает выборы в своем округе
- и не проходит в парламент.
Он уже обвинил ЦИК в фальсификации выборов
- и призвал приостановить подсчет голосов.

Отмечается разочарование значительной части избирателей в маоистах,
- в частности, вызванное обвинениями в коррупции
- и роскошным образом жизни самого Прачанды.
Предварительные итоги прямого голосования
- могут появиться уже в пятницу.

В выборах приняли участие около 70% избирателей
- и более 120 партий.
Возглавляющий группу иностранных наблюдателей
- экс-президент США Джимми Картер заявил,
- что выборы были организованы неожиданно хорошо и честно,
- они стали значительным шагом вперед для Непала.

В Непале в 2006 году окончилась
- многолетняя гражданская война.
Боевики-маоисты сложили оружие
- и включились в политический процесс.

В мае 2008 года
- была упразднена монархия.
После этого в Непале сменилось несколько правительств,
- однако стабильности достичь так и не удалось.

Главной задачей нового парламента должно стать
- принятие конституции
- в настоящее время действует временная.
  • +0.25 / 2
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №642198
Дискуссия   120 0
южнокорейская
газета "Чосон ильбо":


Около двадцати беженцев из Северной Кореи были арестованы с начала ноября в КНР,
- большинство из них были отправлены обратно в Пхеньян.

Седьмого ноября пять перебежчиков
- были арестованы в автобусе в окрестностях Пекина.
Задержанные двигались
- на юг из Тяньцзиня.

На следующий день после ареста беженцы были отправлены в КНДР,
- и в настоящее время их допрашивают в пограничном северокорейском городе Синыйчжу.
2 ноября в китайском Шеньяне
- были арестованы 7 перебежчиков.

Еще десять беженцев
- были задержаны в Яньцзи
- и Даньдуне.
Все они были переданы северокорейским властям
- и проходят следствие в провинциях Рянгандо и Хамген-пукто.

Тринадцать перебежчиков, задержанных в Кунмине
- в прошлую пятницу, были отправлены в Даньдун.
Некоторые из них уже выданы
- северокорейским властям.

Китайская полиция недавно получила инструкции
- обращаться с задержанными беженцами из КНДР,
- как с другими криминальными лицами,
- совершившими серьезное преступление против государства.
После теракта на площади Тяньаньмэнь в Пекине 28 октября
- правительство КНР ужесточило систему проверок в общественных местах,
- включая вокзалы и дороги в Пекине, Шанхае, Шэньяне
- и других крупных городах.

Возросшее число арестов северокорейских беженцев
- связывается с этим фактом.
  • +0.21 / 1
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №642456
Дискуссия   131 0
Правительство
Японии


выразило в субботу решительный протест
- в связи с решением Минобороны КНР
- опубликовать карту зоны противовоздушной обороны
- над Восточно-Китайским морем,
- в которую было включено пространство
- над спорными островами Сенкаку - китайское название Дяоюйдао.

Все входящие в указанную зону воздушные суда
- заранее обязаны предоставлять идентифицирующую их информацию
- и данные о своем маршруте.
В случае отказа китайская сторона оставляет за собой право
- применять меры военного характера.

Требования вступают в силу с 23 ноября.
  • +0.24 / 1
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №642462
Дискуссия   117 0
Трехсторонняя
встреча


глав МИД России, Ирана и Китая Сергея Лаврова, Джавада Зарифа и Ван И
- проходит в женевском отеле Intercontinental.

До этого состоялась встреча глав МИД шестерки международных посредников
- Россия,
- США,
- Китай,
- Британия,
- Франция,
- Германия без участия Ирана.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №642528
Дискуссия   121 0
Исламистская
группировка


"Исламская партия Туркестана" - Turkestan Islamic Party
- взяла на себя ответственность за теракт, произошедший в октябре
- на площади Тяньаньмэнь в центре Пекина.

Группировка опубликовала аудиообращение на уйгурском языке
- своего лидера Абдуллы Мансура - Abdullah Mansour, в котором он заявил,
- что теракт на Тяньаньмэнь был лишь началом серии атак на представителей китайских властей.
В конце октября джип выехал на мост Цзиньшуйцяо рядом с главным входом
- в музейный комплекс Гугун - "Запретный город",
- врезался в толпу людей,
- сбил ограждения
- и загорелся.

В результате погибли водитель и два пассажира внедорожника,
- а также два туриста — гражданка Филиппин
- и житель южнокитайской провинции Гуандун.
Полиция установила,
- что этот инцидент был терактом.

Арестованы пять подозреваемых
-  в причастности к преступлению.
  • +0.24 / 1
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №642550
Дискуссия   131 0
представитель Совета по национальной безопасности
при президенте США Кейтлин Хейден:


США заявили Китаю об обеспокоенности решением минобороны этой страны
- опубликовать карту зоны противовоздушной обороны
- над Восточно-Китайским морем, в которую было включено пространство
- над спорными островами Сенкаку - китайское название Дяоюйдао.

Требования Пекина, вступили в силу 23 ноября,
- все входящие в зону ПВО воздушные суда заранее обязаны
- предоставлять идентифицирующую их информацию
- и данные о своем маршруте.
В случае отказа китайская сторона оставляет за собой право
- применять меры военного характер.

Япония заявила решительный протест
- китайской стороне в связи с этим решением.

Мы очень обеспокоены эскалацией ситуации, которая ведет
- к росту напряженности в регионе
- и затрагивает интересы США и наших союзников.

Мы сообщили Китаю о нашей серьезной обеспокоенности
- и координируем действия с нашими партнерами
- и союзниками в регионе.
  • +0.24 / 1
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №642711
Дискуссия   166 0
глава японского
МИД Фумио Кисида:


Правительство Японии не признает решение Китая о создании зоны противовоздушной обороны - ПВО
- над Восточно-Китайским морем, в которую было включено пространство
- над спорными островами Сенкаку - китайское название Дяоюйдао,
- и призывает Пекин к недопущению возникновения возможных конфликтов.

Это одностороннее решение,
- и не может быть допустимо.
Не исключается, что это может послужить основанием
- для возникновения непредвиденных ситуаций.

Решение КНР опубликовать накануне карту зоны ПВО над Восточно-Китайским морем
- обсуждалось на встрече премьер-министра Японии Синдзо Абэ
- с рядом представителей правительства страны.
Японский премьер подчеркнул намерение страны
- защищать свою территорию,
- морское
- и воздушное пространство.

Начиная с 23 ноября, в рамках создания зоны ПВО над Восточно-Китайским морем
- все входящие в указанную зону воздушные суда заранее
- обязаны предоставлять идентифицирующую их информацию
- и данные о своем маршруте.
В случае отказа китайская сторона оставляет за собой право
- применять меры военного характера.

Япония и США выразили обеспокоенность
- в связи с этим решением китайской стороны.
  • +0.24 / 1
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №642935
Дискуссия   121 0
представитель министерства
обороны КНР Ян Юйцзюнь:


Правительство Китая призвало США воздержаться от поддержки Японии
- относительно Опознавательной зоны воздушной обороны
- в Восточно-Китайском море.

В последние годы мы отмечаем повышение активности
- японских военных самолетов в Восточно-Китайском море.
Япония не имеет права делать безответственные заявления
- относительно Опознавательной зоны,
- а США не следует потакать Японии в посылке авантюрных сигналов.

23 ноября министерство обороны КНР объявило о создании
- Опознавательной зоны воздушной обороны в Восточно-Китайском море,
- включающей спорные острова Дяоюйдао - Сенкаку.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1