Выбор России: текущая политическая ситуация
31.1 M
71.9 K
255.9 K
|
|---|
| Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны. |
|
|
Жодино
40 лет
Карма: +691.42
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,390
Читатели: 1
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,390
Читатели: 1
Кхе-кхе,
а сказать-то, мил человек, чего хотел? (С).
Это про "царя Запада"? Аль про "неизбежность" лицемерия? Аль про то, что сам находится " вне нравственных координат"? А если вне нравственных, то внутри каких координат остаётся? Право быть "по ту сторону добра и зла", помнится, уже присваивали себе некие сверхчеловеки. Было дело, было... Значить, обращается к нам сверхчеловек, прислушивающийся к умонастроениям Запада? Сверхчеловек, для которого все наши мысли и речи сводятся лишь к бинарным оппозициям " да/нет, +/-, 0/1", будто мы код некой машинной Матрицы?
Да, нет, что это я?! Это ж Влад Сурков, человек из мяса и крови, советник в преддверии новых выборов президента!
Ахти, выборы президента! Так вот внутри каких координат он находится! Жаль, однако, что они для него вне координат нравственных... Впрочем, тогда понятно, что значат эти "да-нет" в его дискурсе, перечеркивающие все речи (и предвыборные тоже?). Понятно тогда почему "вероломство - незапрещенный приём борьбы за власть".
Кризис лицемерия? В его же интерпретации, кризис актерства? Тогда вспоминается шекспировские:
Весь мир - театр, и все мы в нем актёры.
Опять же, переводя с шекспировского на сурковский: и все мы лицемеры.
Если брать греческий, то слово 'ипокрисис' можно перевести буквально как 'подсуживание, суждение в чьих-то интересах', обычно в собственных, а для актёров - суждение в интересах автора постановки. Подсуживание партии, корпорации, субкультуре, этносу, общественному укладу и проч.
Лицемерие как притворство, как установка на исполнение роли (отца, мужа, гражданина, специалиста), кажется неизбывным в рамках социальной коммуникации, поскольку общество (и люди управляющие им) раздает роли, требует мастерства исполнителя. А социальные роли влияют на производство общественного продукта, влияют на реальность. Возникает обратная связь, когда новые реалии требуют от общества перестройки и прописывания новых ролей. Поэтому автор как бы выходит за границы только лингвистики, только семантики проблемы социальных ролей.
Сдвиги технологические, демографические и климатические, как сдвиги в физической реальности, нуждаются в новом семантическом наполнении, новом ословесивании (иной идеологии для рассудка, для удержания социальной энергии масс, в иной геополитике(?)). Аутор видит решение в том, чтоб канализировать энергию в виртуал или утилизировать излишне энергичных в войне. И фсё? И больше нифуя не видит?
Позитивного созидания не видит автор - это главное и печальное в выводах статьи. А ещё печальнее, что нет различия четкого в статье между Западом и Русским миром, то исть подобная перспектива рисуется и для нас.
Однако, автор видит, что новая реальность производит запрос на новую социальную роль, нового лидера - цифрового диктатора, постчеловека, интегрированного с искусственным интеллектом (да, выстрвиваемом на бинарности 1/0, да/нет, +/-).
Что можно сказать на данные выкладки? Борьба с лицемерием имеет два исхода:
- принять лицемерие как осознанную необходимость и стать конструктором "улучшенного лицемерия" - это макиавеллизм
- не принимать лицемерие ни своё, ни общества, и выйти из мира, стать не от мира сего через молитвенно-покаянный подвиг - это христианство.
И то и другое "не только лишь для всех" (с).
Для прочих остаётся игра.
Впрочем, немного об отличии Русского мира от Запада.
Есть ситуации, когда маски спадают. Обычно это экстремальные, экзистенциальные ситуации между жизнью и смертью (войны, кризисы, трагедии, риски). Россию природа наградила изначально экстремальными условиями обитания, когда жизнь - это выживание на границе жизни и смерти. Поэтому безискусственность - одна из наших ценностей. Простота и искренность не зазорны, а идентификация свой-чужой происходит не по наличию некоторой социальной маски, а по умению стоять в её отсутствии (покаяние у нас ценность). Да, мы умеем и хитрить, и притворяться, и обманывать, но и каяться (не подсуживать себе, а судить себя перед Небом, совестью) тож могем. Потому, видать, ещё и живы, что нравственные традиции и координаты худо-бедно храним. ИМХО.
а сказать-то, мил человек, чего хотел? (С).
Это про "царя Запада"? Аль про "неизбежность" лицемерия? Аль про то, что сам находится " вне нравственных координат"? А если вне нравственных, то внутри каких координат остаётся? Право быть "по ту сторону добра и зла", помнится, уже присваивали себе некие сверхчеловеки. Было дело, было... Значить, обращается к нам сверхчеловек, прислушивающийся к умонастроениям Запада? Сверхчеловек, для которого все наши мысли и речи сводятся лишь к бинарным оппозициям " да/нет, +/-, 0/1", будто мы код некой машинной Матрицы?
Да, нет, что это я?! Это ж Влад Сурков, человек из мяса и крови, советник в преддверии новых выборов президента!
Ахти, выборы президента! Так вот внутри каких координат он находится! Жаль, однако, что они для него вне координат нравственных... Впрочем, тогда понятно, что значат эти "да-нет" в его дискурсе, перечеркивающие все речи (и предвыборные тоже?). Понятно тогда почему "вероломство - незапрещенный приём борьбы за власть".
Кризис лицемерия? В его же интерпретации, кризис актерства? Тогда вспоминается шекспировские:
Весь мир - театр, и все мы в нем актёры.
Опять же, переводя с шекспировского на сурковский: и все мы лицемеры.
Если брать греческий, то слово 'ипокрисис' можно перевести буквально как 'подсуживание, суждение в чьих-то интересах', обычно в собственных, а для актёров - суждение в интересах автора постановки. Подсуживание партии, корпорации, субкультуре, этносу, общественному укладу и проч.
Лицемерие как притворство, как установка на исполнение роли (отца, мужа, гражданина, специалиста), кажется неизбывным в рамках социальной коммуникации, поскольку общество (и люди управляющие им) раздает роли, требует мастерства исполнителя. А социальные роли влияют на производство общественного продукта, влияют на реальность. Возникает обратная связь, когда новые реалии требуют от общества перестройки и прописывания новых ролей. Поэтому автор как бы выходит за границы только лингвистики, только семантики проблемы социальных ролей.
Сдвиги технологические, демографические и климатические, как сдвиги в физической реальности, нуждаются в новом семантическом наполнении, новом ословесивании (иной идеологии для рассудка, для удержания социальной энергии масс, в иной геополитике(?)). Аутор видит решение в том, чтоб канализировать энергию в виртуал или утилизировать излишне энергичных в войне. И фсё? И больше нифуя не видит?
Позитивного созидания не видит автор - это главное и печальное в выводах статьи. А ещё печальнее, что нет различия четкого в статье между Западом и Русским миром, то исть подобная перспектива рисуется и для нас.
Однако, автор видит, что новая реальность производит запрос на новую социальную роль, нового лидера - цифрового диктатора, постчеловека, интегрированного с искусственным интеллектом (да, выстрвиваемом на бинарности 1/0, да/нет, +/-).
Что можно сказать на данные выкладки? Борьба с лицемерием имеет два исхода:
- принять лицемерие как осознанную необходимость и стать конструктором "улучшенного лицемерия" - это макиавеллизм
- не принимать лицемерие ни своё, ни общества, и выйти из мира, стать не от мира сего через молитвенно-покаянный подвиг - это христианство.
И то и другое "не только лишь для всех" (с).
Для прочих остаётся игра.
Впрочем, немного об отличии Русского мира от Запада.
Есть ситуации, когда маски спадают. Обычно это экстремальные, экзистенциальные ситуации между жизнью и смертью (войны, кризисы, трагедии, риски). Россию природа наградила изначально экстремальными условиями обитания, когда жизнь - это выживание на границе жизни и смерти. Поэтому безискусственность - одна из наших ценностей. Простота и искренность не зазорны, а идентификация свой-чужой происходит не по наличию некоторой социальной маски, а по умению стоять в её отсутствии (покаяние у нас ценность). Да, мы умеем и хитрить, и притворяться, и обманывать, но и каяться (не подсуживать себе, а судить себя перед Небом, совестью) тож могем. Потому, видать, ещё и живы, что нравственные традиции и координаты худо-бедно храним. ИМХО.
Если Вам не хватает собственных заблуждений, спросите у профессионала
Я ненормальный, мне можно верить
Я ненормальный, мне можно верить
- +0.28 / 3
-
Москва
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,837
Читатели: 6
Цитата: Лета от 20.11.2017 10:54:45«Отличная дискуссия с мэром Ройзманом по поводу глубоких исторических связей граждан Екатеринбурга с США, которые развиваются и сегодня», — написала Олсон.Как-то подзабылось, что остров Русский имеет зловещую историю, которая явилась ужасом во время американской интервенции на Дальнем Востоке.
Скрытый текст
Да и сам генерал Грэвс, командующий американским экспедиционным корпусом, впоследствии признавал: «из тех районов, где находились американские войска, мы получали сообщения об убийствах и истязаниях мужчин, женщин, детей…»
Не менее откровенен в своих воспоминаниях и полковник армии США Морроу, сетуя, что его бедняги-солдаты… «не могли уснуть, не убив кого-нибудь в этот день (…) Когда наши солдаты брали русских в плен, они отвозили их на станцию Андрияновка, где вагоны разгружались, пленных подводили к огромным ямам, у которых их и расстреливали из пулеметов». «Самым памятным» для полковника Морроу был день, «когда было расстреляно 1600 человек, доставленных в 53 вагонах».
Конечно, американцы были не одиноки в этих зверствах. Японские интервенты ничуть не уступали им. Так, к примеру, в январе 1919 г. солдаты Страны восходящего солнца дотла сожгли деревню Сохатино, а в феврале — деревню Ивановка. Вот как свидетельствовал об этом репортер Ямаути из японской газеты «Урадзио ниппо»: «Деревню Ивановка окружили. 60-70 дворов, из которых она состояла, были полностью сожжены, а ее жители, включая женщин и детей (всего 300 человек) — схвачены. Некоторые пытались укрыться в своих домах. И тогда эти дома поджигались вместе с находившимися в них людьми».
Только за первые дни апреля 1920 г., когда японцами была внезапно нарушена договоренность о перемирии, они уничтожили во Владивостоке, Спасске, Никольск-Уссурийске и окрестных селениях около 7 тыс. человек.
В архивах владивостокских музеев хранятся и фотографические свидетельства зверств интервентов, позирующих рядом с отрезанными головами и замученными телами россиян. Правда, обо всем этом нынче не очень хотят вспоминать наши политические деятели (а многие из них, увы, этого и не знают).
«Американские дикари развлекаются»
Скрытый текст
Отредактировано: Барристер - 20 ноя 2017 в 11:12
- +1.43 / 17
-
Карма: +434,317.64
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,848
Читатели: 54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,848
Читатели: 54
Интересное кино: Школьник из Нового Уренгоя рассказывает в Бундестаге про невинно погибших немецких солдат под Сталинградом
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
- +2.06 / 37
-
Сургут
41 год
Карма: +4,659.61
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,162
Читатели: 4
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,162
Читатели: 4
Цитата: DeC от 20.11.2017 12:04:43Интересное кино: Школьник из Нового Уренгоя рассказывает в Бундестаге про невинно погибших немецких солдат под СталинградомВот крысы позорные!!! Продолжают акценты смещать. "Невинно убиенные, испытывающие тяготы и лишения войны, многие из которых не желали воевать." Эти фашисты убили 20 000 000 гражданских, все из которых не воевали вообще. У фашистов по определению не может быть "невинно убитых", только "преступно выжившие".Скрытый текст
И нам нельзя забывать о том, в том числе - в наших детях.
Отредактировано: ecxel - 20 ноя 2017 в 12:50
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
- +4.23 / 81
-
Москва
52 года
Карма: +454.20
Регистрация: 12.12.2011
Сообщений: 906
Читатели: 1
Регистрация: 12.12.2011
Сообщений: 906
Читатели: 1
Цитата: DeC от 20.11.2017 12:04:43Интересное кино: Школьник из Нового Уренгоя рассказывает в Бундестаге про невинно погибших немецких солдат под СталинградомНо еще более страшны их дети. Когда поколение прошедшее 90-е будет уже мухоморами в глазах молодежи, а такие как данный индивидум будут "незаслуженно" репрессированы, вот тогда и начнется очередной драхн нах остин.
Мы всё говорим, ну хорошо не говорим, думаем, что у запада цейнтнот и времени не осталось. А надо посмотреть на себя, сколько осталось времени у нас, если измерять в поколениях? И окажется не так уж и много осталось спокойной жизни.
- +1.08 / 22
-
Карма: +434,317.64
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,848
Читатели: 54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,848
Читатели: 54
Цитата: В. Вилежаня от 20.11.2017 13:09:31Заметки краеведа.А ещё Коля очень прилежный ученик, призёр и участник олимпиад по истории и литературе. В Бундестаге Бисмарка цитирует. Ну или кто-то посоветовал...
К сожалению, такая оговорка не случайна. Идет целенаправленная финансируемая ( Не знаю конечного бенефициара) работа среди молодежи по пропаганде идеи, что пленные и мобилизованные в трудармии все, кроме русских, очень сильно страдали. В общем смысле, что руководство СССР - преступники. Для этого организуются поиски архивных документов, конференции, чтения, поездки. При этом категорически не замечается, что была война, страдали все. И вот результат. Сужу по собственному опыту.
Отредактировано: DeC - 20 ноя 2017 в 13:32
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
- +1.88 / 25
-
Цитата: АрктикЪ от 20.11.2017 13:18:58лицей само собой... но там походу все гораздо интереснее...Ну тогда и флаг в руки - пусть Иван Костгріз и научит Мыколу Десятниченко В НАСТОЯЩЕМ ВРЕМЕНИ ! (А не в прошедшем) - ЧТО ДОНБАСС БОМБИТЬ НЕХОРОШО! (а то будут потом , потомки Котлы вспоминать , и участники АТО каяться - А нас-то за что ? )
голова миста Новій Уренгой Иван Костгріз захищает школяра Мыколу Десятниченко: "хлопчик говорив про світ і неприйняття війни"
Отредактировано: OlegNZH_ - 01 янв 1970
- +1.59 / 22
-
Карма: +434,317.64
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,848
Читатели: 54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,848
Читатели: 54
Цитата: actor от 20.11.2017 13:43:01Да там походу список лиц с которыми надо познакомиться,Немецкая нефтегазодобывающая компания Wintershall уже 9 лет является спонсором обмена между школьниками гимназии им. Фридриха в Касселе и Гимназии в Новом Уренгое. А шефствующим предприятием гимназии является "Газпром добыча Ямбург".
ну очень длинный. Финансирование школы идет из
той же кормушки, что и ухомацы. И вопрос насчет
результатов исторической олимпиады тоже открыт.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
- +2.20 / 29
-
Ленинград
Карма: +595.57
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,509
Читатели: 20
Регистрация: 17.08.2015
Сообщений: 9,509
Читатели: 20
Цитата: Мастер Фикс от 20.11.2017 13:37:48Обычный мэр. И поцанчик - обычный школьник. И местные чекисты - обычные лохи, у которых под носом выращивают фашиков.А чего это вы возмущаетесь местными чекистами? Они не причем, пацанчик в тренде.
Вот в этом.
И в этом -
И в этом
Так что все нормально - так, как здесь четко, хотя и не без мата, изложено.
https://norg-norg.li…embed_post
А как на этого ублюдка без мата отозваться?
- Что-нибудь запрещенное имеете?
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- Да. Собственное мнение.
"Авантюра - не место для дискуссий!"
- +1.21 / 26
-
Рязань
54 года
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Швейк от 20.11.2017 14:15:15Ну все правильно сказал. Поэтому к ответу и неуиноватого малчика, и родителей, и гимназию, и местную образованщину, и Минобрнауки.Мальчик не сам это придумал - он вынес это из уроков, интернета», - сказал Мосин.Скрытый текстСкрытый текст
А по поводу всяких интернетов - у меня устойчивое мнение о том, что в ГК РФ надо вносить статью 152.3 примерно такого содержание "Лицо, разместившее в сети Интернет ложную информацию, обязано уплатить штраф в размере 1 000 000 рублей тому, кто докажет несоответствие этой информации действительности".
без АУ
- +0.81 / 15
-
СПб
46 лет
Карма: +4,489.92
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,957
Читатели: 6
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,957
Читатели: 6
Цитата: АрктикЪ от 20.11.2017 14:38:20то есть мальчиков-победителей исторических олимпиад, плакающих в бундестаге о "невинно убиенных" в "так называемом Сталинградском котле" нацистах, будет все больше и больше?1. Мальчика не трогать, руки прочь от мелкого - не совершеннолетний!
вы это хотите сказать?
а мальчик ездил за чей счет?
наверное не за свои сэкономленные копейки от школьных завтраков.... за казенные деньги поди... не сомневаюсь, что старшие товарисчи 100 раз проверили текст его выступления...
сразу возникает масса вопросов к региональным органам власти...в том числе и не очень удобных
2. В лицее есть директор, завуч и преподаватель по предмету. Не могут включить мозг - заявления на стол. Это ответственность вертикали. И есть еще роно.
3. У мальчика есть папа с мамой. Пропаганда фашизма - нужно потянуть предков. Заслужили.
4. С каких пор и на каком основании иностранные компании проводят работу в образовательных учреждениях? Что-то там финансируют, спонсируют... лицензия есть?
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
- +2.18 / 33
-
Тверская губерния
13 лет
Карма: +6,102.04
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 8,597
Читатели: 2
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 8,597
Читатели: 2
Цитата: samosa от 20.11.2017 14:26:24DeC – ну вы хоть не раздувайтеага, а до Сталинграда что-то как-то им желалось воевать, прям кЮшать не могли, а землицы и рабов славянских было дай и положь.....
дата всвязи с котрой он выступал =====
День народного траура (нем. Volkstrauertag) — день памяти жертв войн и государственного насилия, который отмечается в Германии в предпоследнее воскресенье перед первым днем Адвента (с 13 по 19 ноября).
невинно убиенные ,нежелавшие воевать немцы ,нечеловеческие условия плена — означает что немцы типа жертвы своей государственной политики ==нацизма ,гитлера
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП
"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
- +1.06 / 16
-
Москва
Карма: +8,169.13
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,341
Читатели: 7
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 28,341
Читатели: 7
Цитата: DeC от 20.11.2017 12:04:43Интересное кино: Школьник из Нового Уренгоя рассказывает в Бундестаге про невинно погибших немецких солдат под СталинградомТо есть он занимается оправданием нацизма? А хорошо бы его там же в каталажку посадили до депортации, чтоб сначала люди думали, а потом делали.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
- +0.92 / 12
-
Карма: +434,317.64
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,848
Читатели: 54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,848
Читатели: 54
Цитата: iz_kirova от 20.11.2017 14:59:341. Мальчика не трогать, руки прочь от мелкого - не совершеннолетний!
2. В лицее есть директор, завуч и преподаватель по предмету. Не могут включить мозг - заявления на стол. Это ответственность вертикали. И есть еще роно.
3. У мальчика есть папа с мамой. Пропаганда фашизма - нужно потянуть предков. Заслужили.
4. С каких пор и на каком основании иностранные компании проводят работу в образовательных учреждениях? Что-то там финансируют, спонсируют... лицензия есть?
Цитата Путина из его колонки в «Русском пионере» к 70-летию Победы.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
- +1.12 / 25
-
Подмосковье
63 года
Карма: +595.99
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,351
Читатели: 1
Регистрация: 15.03.2014
Сообщений: 1,351
Читатели: 1
Честно спер с УРО.....Полагаю, что в продолжение разговора о "несчастных немцах, замученных проклятыми кАммуняками" очень показательно......
Неладно что-то у нас с идеологией......Очень неладно
"В России покажут фильм рекламирующий "героев АТО"
С 6 по 12 декабря в Москве в рамках фестиваля документального кино "Артдокфест-2017" состоится показ фильма "Война ради мира", посвященного "героям АТО" из "Правого сектора", которые защищают Украину от российского агрессора.
Фильм распространяется через сеть "Каро-фильм" https://karofilm.ru/art/film/2969, где также рассказывается про "защиту от агрессора".
Чтобы лучше было понятно, в России будет демонстрироваться фильм, где она прямо обозначается как страна-агрессор. Так же стоит отметить, что режиссер состоял в батальоне "Госпитальеры", который входил в ДУК "Правый Сектор"."
https://colonelcassa…ium=social
Неладно что-то у нас с идеологией......Очень неладно
"В России покажут фильм рекламирующий "героев АТО"
С 6 по 12 декабря в Москве в рамках фестиваля документального кино "Артдокфест-2017" состоится показ фильма "Война ради мира", посвященного "героям АТО" из "Правого сектора", которые защищают Украину от российского агрессора.
Фильм распространяется через сеть "Каро-фильм" https://karofilm.ru/art/film/2969, где также рассказывается про "защиту от агрессора".
Чтобы лучше было понятно, в России будет демонстрироваться фильм, где она прямо обозначается как страна-агрессор. Так же стоит отметить, что режиссер состоял в батальоне "Госпитальеры", который входил в ДУК "Правый Сектор"."
https://colonelcassa…ium=social
- +1.47 / 30
-
Новосибирск
Карма: +430.74
Регистрация: 18.07.2016
Сообщений: 457
Читатели: 0
Регистрация: 18.07.2016
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: DeC от 20.11.2017 12:04:43Интересное кино: Школьник из Нового Уренгоя рассказывает в Бундестаге про невинно погибших немецких солдат под СталинградомПочему эти детки интересуются судьбами немецких солдат? Почему не интересуются судьбами советских, не едут поисковиками?
А по немецким кладбищам шариться приятнее, чем в грязи откапывать черепа и искать медальоны, кормя комаров. Да и на путешествия же денежек подкидывают, а копать приходилось бы за свои. Да и в Гермашку можно сгонять, немчура оплатит аттракцион, похер, что придется там жопу лизать потомкам "невинно погибших".
Тьфу, гадость... Подрастают навальнята, ублюдочное племя...
- +1.82 / 31
-
Лукка
77 лет
Карма: +31,411.07
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 83
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,978
Читатели: 83
Аккаунт заблокирован
Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 20.11.2017 13:47:53У нас даже президент Медведев возложил венок на могилу Манергейма - главнокомандующего армией,солдаты которой убивали НАШИХ солдат.С Маннергеймом надо разбираться долго.
Первый, с кого надо спросить строго, это Иосиф Виссарионович: с какого бодуна ему захотелось иметь послевоенную Финляндию независимой? Есть у кого сомнения, что Советская Армия могла её оккупировать? И вернуть её в Российскую Империю в советской реинкарнации?
Вместо этого в сентябре 1944 Сталин удовлетворил просьбу финнов, т.е., просьбу Маннергейма, о перемирии. Маннергейм перед этим в начале августа 1944 захватил власть в Финляндии с четко высказанным намерением выйти из войны: "Не сдержала Германия обещания разгромить Россию? Не сдержала. И чего нам уродоваться в пользу проигравших?"
Далее пройдусь в упрощенном изложении.
Соглашение о перемирии включало пунктик об удалении германских войск с финской теорритории, что делало Маннергейма как бы союзником СССР. Союзником в жирных кавычках, так как Маннергейм прикидывался садовым шлангом и с этим не спешил — дескать, немцы не согласны. Тогда ему напомнили, что соглашение о перемирии — документ цельный и требуется исполнять его целиком. И через две недели началась таки Лапландская финско-немецкая война.
Летом 1980-го был на конференции в Лапландии, в Акаслополо под Рованиеми. О Лапландской войне не знал тогда почти ничего, что финны из войны вышли в еще в середине сентября 1944 — об этом как-то знал.
Вылезли с питерским коллегой из поезда в Рованиеми около 6 утра, автобус подавали к следующему поезду около 10 утра. На вокзальной площади огромный фотостенд: Рованиеми предвоенный, стертый с лица земли город 1944 года и город-красавец нынешний. Прочитали: был уничтожен немцами во время Лапландской войны.
Пошли гулять по городу, вышли к кирхе, там памятная стена. И с очевидностью большинство погибших — это в октябре-ноябре 1944, что нас поразило. Это же после перемирия с нами....
Уже на месте конференции финны пояснили: немцам идея покинуть Финляндию совершенно не понравилась, финнам пришлось их вышибать в всамделишных боях, и никакой жалости к вчерашним союзникам у немцев не было. Тем не менее, на самом севере Лапландии финны создавали немцам как могли режим максимального благоприятствия для ухода с Кольского фронта в Норвегию. Так что последние немецкие части ушли оттуда через Финляндию аж в апреле 1945.
Так или иначе, до той поездки литература о Лапландской войне в руки не попадала, и вообще Финляндия же значилась у нас в друзьях. А по датам на той памятной стене очевидно было, что повоевать против немцев финнам пришлось.
Что касается Рованиеми, то там была крупнейшая немецкая авиабаза в Финляндии, терять которую немцы не хотели никак. Так что город они уничтожили не без удовольствия.
Практически все финны, с кем довелось обсуждать, рисуют Маннергейма времен Лапландской войны как союзника Сталина. Так им сейчас хочется это видеть.
Отредактировано: Dobryаk - 20 ноя 2017 в 18:25
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе
Послание Галатам Павла апостола
Послание Галатам Павла апостола
- +1.21 / 18
-
Москва
40 лет
Карма: +611.93
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 1,385
Читатели: 1
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 1,385
Читатели: 1
Цитата: DeC от 20.11.2017 15:26:02"ненавидеть" - это одно, а вот извиняться и каяться перед ними - уже другое.
Цитата Путина из его колонки в «Русском пионере» к 70-летию Победы.
Во всем этом инциденте плохо то, что никто не поправил этого мальчика (в том числе и он сам), а скорее даже наоборот.
"На дурака не нужен нож", как говорится.
У русских вообще не принято поверженного врага именно ненавидеть, и кровной мести у нас нет. Но вот забывать о том, что этот враг сделал - неправильно.
И дети наши тоже не должны забывать.
- +1.57 / 27
-
Санкт-Петербург
63 года
Карма: +2,535.45
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,107
Читатели: 18
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,107
Читатели: 18
Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 20.11.2017 13:47:53У нас даже президент Медведев возложил венок на могилу Манергейма - главнокомандующего армией,солдаты которой убивали НАШИХ солдат.Не надо за-зря обижать ДАМа, у него протокол.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
- +0.85 / 20
-
Белгород
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: iz_kirova от 20.11.2017 14:59:343. У мальчика есть папа с мамой. Пропаганда фашизма - нужно потянуть предков. Заслужили.Как было сказано сегодня в "60 минут" - мальчик вместе с родителями работал над "исследованием".
Цитата1. Мальчика не трогать, руки прочь от мелкого - не совершеннолетний!А вот это верно, копать надо глубже.
Скрытый текст
Отредактировано: Luna - 20 ноя 2017 в 16:39
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
давно замкнулся и умолк (с)
- +1.28 / 21
-
|
|
| Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 8, Ботов: 7 |
|---|
| hundert1970 , pkb , v_56 |