Не ходите, дети, в Африку гулять...

544,335 1,789
 

Фильтр
greySerge
 
41 год
Слушатель
Карма: +20.61
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 658
Читатели: 0
Тред №307872
Дискуссия   82 0
Мальта отказалась от роли посредника Ливии
("Times of Malta", Мальта)
Иван Камилери (Ivan Camilleri)

Мальта заявила Ливии, что нынешнее положение дел не предполагает роли посредника и что желания ливийского народа должны быть приняты во внимание, сообщил накануне вечером премьер-министр Мальты Лоуренс Гонзи (Lawrence Gonzi).

В ходе 40-минутной приватной беседы с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу, которая состоялась в Брюсселе прошлым вечером, Лоуренс Гонзи рассказал, что в последние несколько дней премьер-министр Ливии Махмуди Багдади и представитель Муаммара Каддафи Тахер Сийяла, которые прибыл на Мальте в среду, находились с ним в постоянном контакте и просили помощи в сложившейся ситуации. Мальта, однако, в этом отказала.

"Мы четко дали понять ливийцам, что на этой стадии не видим возможности для того, чтобы сыграть роль посредника. Ливийские власти должны учесть желания народа", - заявил Гонзи ливийским официальным лицам.

Он отметил, что Мальта уже приняла твердое решение по ситуации и считает, что крах режима Каддафи неизбежен.

"Я заявил представителям Ливии, что насилие следует прекратить немедленно", - сообщил Гонзи. Что касается освобождения трех нидерландских военнослужащих, взятых в плен в Ливии, которые, по заявлению Саифа аль-Ислама Каддафи, "будут переданы мальтийцам и грекам", то Гонзи отметил лишь, что Мальта заинтересована, чтобы "эти трое военнослужащих покинули Ливию целыми и невредимыми".

В ходе встречи с Баррозу Гонзи обсуждал последние события в Ливии в свете гуманитарного аспекта и заявил, что ЕС должен помочь Мальте и другим средиземноморским державам в случае наплыва беженцев, просящих политического убежища.

Ситуация в Ливии ухудшается. Нефтяной порт Рас-эль-Ануф, который ранее был захвачен повстанцами, накануне после ожесточенных боев перешел обратно под контроль сил полковника Каддафи. Режим продолжает оттеснять повстанцев на восток. В минувшую среду они утратили контроль над восточной частью Триполи.

"Мы продвигаемся", - заявил журналистам сын диктатора Саиф аль-Ислам.

Глава национальной разведки США Джеймс Клэппер (James Clapper) заявил, что наиболее вероятный исход - победа Каддафи либо увязание страны в военных действиях, учитывая ресурсы, находящиеся в распоряжении режима.

"Мы полагаем, что Каддафи надолго увяз", - заявил чиновник американскому Сенату. "Ливийская система ПВО – наземные сооружения, радары и зенитно-ракетные комплексы – вполне представительна. Это вторая по размеру система в регионе, она уступает лишь Египту", - сообщил он.

Тем не менее, западные государства продолжают пристально следить за развитием ситуации: как стало известно 10 марта, силы НАТО приступили к круглосуточному наблюдению за передвижениями сил ВВС полковника Каддафи.

По меньшей мере три модифицированных самолета Boeing 707, оснащенных системой раннего обнаружения и наведения (AWACS), начали 24-часовое слежение вчера в 6.30 вечера. "Это не является подтверждением создания бесполетной зоны", - заявил представитель НАТО агентству AFP.

http://www.timesofmalta.com/articles/view/20110311/local/malta-refuses-to-mediate
  • +0.52 / 5
  • АУ
greySerge
 
41 год
Слушатель
Карма: +20.61
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 658
Читатели: 0
Тред №307881
Дискуссия   90 0
Каддафи не готов к войне с США

Большой войны не будет… пока

В мировых СМИ была развязана информационная кампания против ливийского режима. По накалу с ней может соперничать только придуманная западными журналистами «гуманитарная катастрофа» в Косове в 1999 году. Тогда за ней последовали 80-дневные бомбежки Югославии. Поэтому многие наблюдатели предположили, что и сейчас США желают расправиться со своим давним недругом – полковником Каддафи.
Это подтверждает и направление к берегам Ливии соединения 6-го флота США во главе с атомным авианосцем «Энтерпрайз». В непосредственной близости от Ливии уже находится отряд ВМС США, состоящий из универсального десантного корабля, десантно-вертолетного корабля-дока и эсминца. Свои корабли направили к Ливии также Франция, Италия и ряд других стран. Можно ли говорить о реальной опасности военной операции против Ливии?
Пока скорее нет, чем да. При всей ненависти к Каддафи и желании избавить его от хлопот по управлению богатейшими в Африке нефтяными запасами у США нет особого желания влезать в этот внутренний конфликт. В Вашингтоне прекрасно понимают, что ни о каких мирных революционерах, желающих демократии западного образца, в Ливии говорить не приходится. Это страна, которая частично находится в родоплеменном строе. Каддафи и его родственники опираются на одну группу племен, а их противники – на другую.
Безусловно, у американцев есть соблазн поддержать противников Каддафи. Но тогда придется отправлять в Ливию не только инструкторов для обучения отрядов оппозиции, но и реальную военную силу. Но у США, связанных войнами в Ираке и Афганистане, свободных войск практически нет.
Да и опереться американцам в Ливии не на кого. В этой стране друг американцев однозначно оценивается как предатель. Придется оккупировать самостоятельно. А это потребует 30–40 тыс. солдат, взять которых негде. Не на кого рассчитывать и в Европе. Франция и Италия уже дистанцировались от подобных идей, заявив, что их корабли отправляются к берегам Ливии исключительно для эвакуации иностранцев из Триполи.

Появится ли «зона запрета полетов»?


Поэтому возникла идея над контролируемыми мятежниками районами объявить зону, запретную для полетов ливийских самолетов. Но она пока имеет мало шансов для реализации. Для введения такой зоны придется подавить ливийскую ПВО и разгромить ВВС, которые, несмотря на волнения в стране, как минимум, частично боеспособны. На такую операцию потребуется не менее нескольких сотен ударных самолетов ВВС США.
Но на авианосце «Энтерпрайз» всего 72 летательных аппарата, из них 48 истребителей «Супер-Хорнет» – этого недостаточно. А баз в Африке рядом с Ливией у США нет. Можно действовать только с авианосцев, но для этого потребуется не менее 3–4 авианосных групп. На базы в Италии и Греции тоже лучше не рассчитывать – без резолюции СБ ООН никто из европейцев такую операцию не поддержит. А резолюции СБ ООН на военное вмешательство в Ливии не будет. Россия за такое точно не проголосует, да и Китай наверняка использует право «вето».
Тем не менее американцы уже не раз демонстрировали, что способны начать войну и в одиночку. Какими же силами располагает «лидер ливийской революции»? Что Каддафи может противопоставить своим противникам?

Опора Каддафи

Кроме сухопутных войск существуют еще пять «бригад охраны Джамахирии», бригада «революционной гвардии» и специальная 32-я охранная бригада. Именно эти части, наряду с обученными иностранными специалистами 6 батальонами «коммандос» являются наиболее боеспособными и верными Каддафи. Набраны эти части из земляков и соплеменников ливийского лидера. Личную охрану Каддафи обучали, по некоторым данным, российские и белорусские специалисты.
Многие видели в репортажах из Ливии действующих на стороне Каддафи бойцов-негров. Все просто – это наемники из Панафриканского Исламского Легиона численностью от 7 до 15 тысяч. Это дорогие наемники, набранные в Чаде, Нигерии, Мали, Судане и многих других странах. Есть там и арабы из Египта, Алжира, Туниса и даже выходцы из Пакистана. Обучали их также иностранные специалисты.

Странная армия

Своеобразный подход Каддафи к государственному устройству нашел отражение и в армейских делах. У Ливии, как и у любого государства, есть вооруженные силы (ВС). Но состоят они из собственно армии и различных военных и полувоенных формирований, составляющих так называемые силы вооруженного народа.
Ливийская армия насчитывает около 80 тыс. чел. и примерно наполовину укомплектована призывниками. Вооружение, в основном советское, но есть и чешское, французское, итальянское. В составе имеется более 800 танков, из которых примерно 200 – Т-72М1, остальные – устаревшие. Еще примерно 1300 танков находятся на хранении. Есть тактические баллистические ракетные комплексы – до 120 старых, но надежных комплексов «Эльбрус» («Скад») и «Луна-М». Артиллерии у ливийской армии очень много, особенно реактивной. Так что техники для такой небольшой армии хватает. Но ее большая часть была складирована с нарушением норм и правил консервации и давно вышла из строя.
К тому же сейчас непонятно, какая часть армии сохранила верность Каддафи. Скорее всего, это специальные и охранные части и соединения, возглавляемые земляками «лидера революции». Некоторая часть обычных армейских частей, находящихся под командованием соплеменников бунтовщиков, перешла на их сторону. Также против Каддафи воюют ополченцы из полувоенных организаций – «Местной народной обороны» и «Вооруженного народного дежурства». Вполне вероятно, что значительная часть регулярной армии выжидает, кто же победит, и саботирует выполнение приказов командования.

ВВС и ПВО – устаревшие, но пока живые


По меркам Африки, ВВС Ливии достаточно сильны и многочисленны, но оснащены устаревшим вооружением. Кроме того, выучка многих летчиков оставляет желать лучшего – сказываются безалаберность и отношение к боевой подготовке спустя рукава. Всего насчитывается более 400 боевых самолетов, в том числе семь дальних бомбардировщиков Ту-22Б. Вертолетный парк составляет более 140 вертолетов, из них 35 ударных Ми-24. Конечно, не вся эта техника исправна и может летать, но более половины самолетов точно боеготовы.
Система ПВО Ливии создавалась советскими специалистами и является достаточно мощной, но устаревшей. Основную ударную силу составляют восемь дивизионов ЗРК большой дальности С‑200ВЭ, способных поражать цели на дистанции до 250 км. Кроме того, имеются 3 бригады ЗРК С‑125 и пять бригад совсем устаревших ЗРК С-75. Мобильные ЗРК тоже имеются – это советские «Квадрат», «Оса», «Стрела» и французские «Кроталь» общим числом более 100 штук.

Подготовиться к войне Каддафи не успел

В последнее время армия Ливии планировала серьезно обновить свое вооружение. Каддафи хотел купить в России ЗРК «Бук-М1-2Э», «Тор-М2Э» и даже С-300ПМУ-2. ВВС желали приобрести до 20 новейших истребителей Су-35, учебно-боевые самолеты Як-130. Сухопутные войска планировали модернизацию танков Т-72М1 до уровня, близкого к танку Т-90С, а также закупку танков Т-90СА. Были заказаны и три ракетных катера проекта 12418 «Молния» с ракетами «Уран-Э». Ожидался заказ на две подводные лодки проекта 636М. Но этим планам помешали мятеж и введенные после его начала санкции. Как, однако, вовремя!

Ярослав Вяткин

www.argumenti.ru
  • +0.88 / 7
  • АУ
greySerge
 
41 год
Слушатель
Карма: +20.61
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 658
Читатели: 0
Тред №307890
Дискуссия   98 0
ЕС отказался иметь дело с Каддафи

Президент Европейского Союза Херман ван Ромпей объявил, что Национальный переходный совет (НПС) в Бенгази отныне считается "легитимным политическим партнером по переговорам", сообщает Agence France-Presse.

Соответствующее заявление он сделал по итогам экстренного саммита ЕС, состоявшегося в Брюсселе 11 марта. Заседание было посвящено кризису в Ливии и поиску возможных путей выхода из него.

Президент Франции Николя Саркози при этом добавил, что Евросоюз более не рассматривает Муаммара Каддафи своим политическим партнером. Ранее Париж уже объявил, что единственной законной властью будет считать НПС.

Саркози также отметил, что руководители стран ЕС выступили за создание на территории Ливии "зон оказания гуманитарной помощи" и рассмотрят возможность защиты этих зон имеющимися у них средствами. Что конкретно имеется в виду, французский президент не пояснил.

Участники саммита также договорились "изучить все возможности" по защите гражданского населения Ливии от вооруженных нападений с любой стороны. При этом канцлер Германии Ангела Меркель выразила сомнение в том, что будет организована прямая военная интервенция в Ливию, а премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон допустил возможность введения эмбарго на поставки нефти из Ливии.

http://lenta.ru/news/2011/03/11/giveup/
  • +0.46 / 4
  • АУ
pro-Horror-off
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,367.98
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №308082
Дискуссия   74 0
К событиям в Кот д'Ивуаре

Войска верные президенту Гбагбо начали наступление на оплот сторонников своего конкурента Алассана Уаттара в районе Abobo столицы страны г. Абиджана
"Мы только что начали крупное наступление, чтобы избавить Abobo от террористов" - сообщил AFP источник в штаб-квартире сил обороны Кот д'Ивуар.

Тяжелая стрельба слышалась в Abobo и из соседних района Кокоdi, который является оплдотом Гбагбо и где также расположено общественное телевидение.

Один из жителей сообщил AFP, что он видел четыре танка (Т-55Улыбающийся), четыре БТР-а заполненные солдатами и два пикапа с минометами на улицах района.


Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.75 / 6
  • АУ
pro-Horror-off
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,367.98
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №308092
Дискуссия   100 0
Ливийские мятежники окружены в г. Misrata. Об этом заявил их командующий - генерал Abdel-Fattah Younis

Брошенный мятежниками "Град"

http://www.independe…40127.html



Это отбитая от мятежников Завия



Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +2.00 / 15
  • АУ
kuzuk
 
61 год
Слушатель
Карма: +190.79
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 341
Читатели: 0
Тред №308106
Дискуссия   187 3
http://nstarikov.ru/blog/8556/comment-page-55#comment-132559


Открытое письмо президенту России Д. А. Медведеву о ситуации в Ливии.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Отсутствие четкой и правдивой информации всегда мешает принимать взвешенные и верные решения. Сегодняшняя информация, поступающая из Ливии, противоречива и во многом лжива.

Несмотря на неясность происходящего там, некоторые страны в одностороннем порядке встают на сторону повстанцев, обвиняя Каддафи, еще вчера законного руководителя Ливии, в чудовищных преступлениях. На территории суверенной страны высаживаются иностранные воинские контингенты, вокруг Ливии нагнетается атмосфера. Говорят о возможности военных операций и даже захвата объектов военной инфраструктуры. Против Ливии введены санкции.

И все это на основании телерепортажей и записей в Твиттере. В сообщениях западных информагентств ссылки на неведомых очевидцев, при полном отсутствии вещественных доказательств преступлений.

Такая ситуация не может не вызывать беспокойство. Ведь в условиях аналогичной информационной завесы возможно военное вторжение и поддержка сепаратистов в любом месте земного шара, что, безусловно, угрожает  и безопасности нашей страны.

В таких условиях первое, что нужно сделать – это разобраться на месте, что же все-таки происходит. Для России это тем более важно, так как на территории Ливии все еще остаются как граждане нашей страны, так и стран бывшего СССР, которых мы по праву считаем своими соотечественниками. Возможно, им всем угрожает опасность. Но пока ситуация не будет прояснена на месте невозможно принимать взвешенные решение.

На грани срыва и многочисленные экономические контракты российских компаний в Ливии. Кто должен нести ответственность за их срыв? Кому предъявлять возможные претензии? Все это может быть понятно, только после серьезного и тщательного международного расследования.

Россия, как один пяти постоянных членов Совета Безопасности ООН обладающих правом вето, имеет юридическое и моральное право выступить инициатором таких действий. Необходимость создания «Комиссии ООН по расследованию ливийских событий», понимается всеми здравомыслящими силами. Инициируя ее работу, Россия получит признание и благодарность не только ливийского народа, но руководства и народов многих государств.

В результате деятельности  «Комиссии ООН по расследованию ливийских событий» могут быть найдены пути выхода из создавшейся кризисной ситуации, выработанные на основании точных и достоверных фактов, признаваемых международным сообществом. Это позволит минимизировать возможные человеческие жертвы, предотвратит развитие гражданской войны. Что в итоге послужит укреплению морального авторитета России как на Ближнем Востоке, так и в целом в мире.

Прошу Вас, Дмитрий Анатольевич, немедленно инициировать создание   «Комиссии ООН по расследованию ливийских событий».

Данное письмо послано мной президенту Д.А. Медведеву, является открытым, выложено на моем блоге для подписания всеми, кто разделяет данную точку зрения.

Писатель, публицист Николай Стариков

10 марта 2011 года
Я обещаю, что к Новому году у каждого белоруса на столе будут нормальные человеческие яйца.
А.Г.Лукашенко
  • +1.51 / 11
  • АУ
стратиг
 
Слушатель
Карма: +122.55
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 749
Читатели: 0
Тред №308134
Дискуссия   88 1
Захваченные мятежниками в Мисурате самолеты и вертолеты
http://www.youtube.c…r_embedded
Отредактировано: стратиг - 12 мар 2011 23:02:30
  • +0.13 / 3
  • АУ
OldMike
 
Слушатель
Карма: +24.70
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 224
Читатели: 0
Цитата: стратиг от 12.03.2011 22:59:17
Захваченные мятежниками в Мисурате самолеты и вертолеты
http://www.youtube.c…r_embedded



МиГ-23, Ястребы, Ми-2. Съемка хреновая, конечно.
  • +0.13 / 3
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,397
Читатели: 0
Цитата: kuzuk от 12.03.2011 20:54:43
...
На грани срыва и многочисленные экономические контракты российских компаний в Ливии. Кто должен нести ответственность за их срыв? Кому предъявлять возможные претензии? ...



Справедливости ради рост цены на нефть на 20-30% "благодаря" событиям в Ливии  с излишком перекрывает все  потери России от разрыва  контрактов с Ливией.  
Сумма контрактов оценивается  в 4 миллиарда $ за ПЯТЬ лет!
Естественно  4 млрд  - это не чистый "доход", а общая стоимость.
Чистые потери условно можно оценить в 1-1.5 млрд долларов, остальное - затраты  на производство  этой самой техники.

Экспортная пошлина из-за событий в Ливии ( в том числе) выросла за последнее время примерно на 100$ и планируется с 1 апреля 2011 на уровне 420$ за тонну. ( для справки: 1 января 2010 г. пошлина составляла  267 долл./т)

Экспорт российской нефти в 1 квартале 2011 года ~60 млн. тонн

Дополнительный доход в бюджет только за 1 квартал:  60 млн. тонн*100$= 6 млрд.$

ИТОГО: Реальные потери  от разрыва контрактов с Ливией  1-1,5 млрд долларов ЗА ПЯТЬ ЛЕТ!
Реальный доход только от продажи нефти увеличился на 6 млрд$  ЗА КВАРТАЛ!!!!

и это без учета  продажи газа,  бензина и прочего.

Не надо советовать Дмитрию Анатольевичу и Владимиру Владимировичу, они считать умеют не хуже нас  :D

ПС, А ливийскую технику с удовольствием примут наши  войска. Благо это обойдётся всего навсего в квартальный дополнительный доход. Да и Кадаффи если останется всё равно у нас будет закупаться - тут вообще без вариантов.
  • +1.65 / 16
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +2,356.38
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Тред №308237
Дискуссия   118 3
Цитата: Northwood3400
т.е. вы считаете, что "деньги не пахнут" в данном случае? и что те нефтебабки смогут компенсировать отсутствие заказов и денег нашим предприятиям ВПК и связанным с ними?
НЯЗ нефтебабки если в каком-то виде и достанутся этим предприятиям(чрег гос-во), то это будут совсем другие суммы...
а вот те кто имеет свой процентик с нефтеэкспорта и спекули - эти да, они конечно в выигрыше



Вы не совсем правы. Просто камрад оценил возможные плюсы и минусы для нашего ВПК от событий происходящих в Ливии. Там указаны не доходы всяческих нефтяных спекулей, а прямые поступления в наш бюджет. С этого дополнительного дохода можно и финансировать свои программы вооружений. На которые, кстати, выделена рекордная сумму - 22 трлн рублей. Заказов для своих ВС нашему ВПК с избытком хватит, дай Бог чтобы все запланированное сумели произвести. Предусмотрены закупки более 600 самолетов, около 1000 вертолетов различного назначения. В программе вооружения до 2020 года Минобороны рассчитывает оснастить С-400 28 зенитных ракетных полков. Сейчас разрабатывается мобильная многоканальная универсальная зенитная ракетная система дальнего действия с возможностями по высотному перехвату баллистических целей - С-500. Всего военные планируют получить не менее 10 дивизионов С-500. Для ВМФ должны закупить порядка 100 кораблей.

А если полковник власть сохранит, то оружие он у нас в любом случае покупать будет, если оно ему для реальной войны будет нужноКрутой
Просто Тень...
  • +1.09 / 8
  • АУ
стратиг
 
Слушатель
Карма: +122.55
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 749
Читатели: 0
Цитата: Shadow. от 13.03.2011 15:08:10
А если полковник власть сохранит, то оружие он у нас в любом случае покупать будет, если оно ему для реальной войны будет нужноКрутой


Не будет, поскольку на Ливию наложены санкции ООН. Что бы их снять, надо решение Совбеза ООН.
  • -0.01 / 5
  • АУ
pro-Horror-off
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,367.98
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №308287
Дискуссия   94 0
Порт al-Brega взят про-Каддафи силами

Мятежники говорят о "тактичеком отступлении"
http://www.cnn.com/2…index.html



В самом Бенгази - оплоте мятежа неизвестные открыли огонь по мятежникам, заодно грохнули журналюгу из Аль-Джазира
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.96 / 8
  • АУ
Shadow.
 
russia
Санкт-Петербург
60 лет
Практикант
Карма: +2,356.38
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 8
Цитата: стратиг от 13.03.2011 16:09:15
Не будет, поскольку на Ливию наложены санкции ООН. Что бы их снять, надо решение Совбеза ООН.



С Ливией уже дежавю по поводу санкций. В 1992 году Совет Безопасности ООН наложил на Ливию санкции из-за обвинений в деле Локерби, а в сентябре 2003 года ООН отменила санкции в отношении Ливии. Та же Англия потом вполне успешно поставляла ливийским службам безопасности различные спецсредства. Отменят эти санкции будем и мы продавать оружие. В ситуации же на БВ денежные потери конечно вещь неприятная, но они далеко не на первом месте по степени важности.
Просто Тень...
  • +0.89 / 7
  • АУ
стратиг
 
Слушатель
Карма: +122.55
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 749
Читатели: 0
Цитата: Shadow. от 13.03.2011 18:40:49
С Ливией уже дежавю по поводу санкций. В 1992 году Совет Безопасности ООН наложил на Ливию санкции из-за обвинений в деле Локерби, а в сентябре 2003 года ООН отменила санкции в отношении Ливии. Та же Англия потом вполне успешно поставляла ливийским службам безопасности различные спецсредства. Отменят эти санкции будем и мы продавать оружие. В ситуации же на БВ денежные потери конечно вещь неприятная, но они далеко не на первом месте по степени важности.


Ну что же, подожднм еще 11 лет, пока санкции не отменят  8). Если отменят, конечно. Сейчас дело посерьезнее, чем взрыв самолета. После того, что Франция, Великобритания и США наговорили про Каддафи, им будет очень трудно дать задний ход. Разве что после его смерти. К тому же, как показывает практика, санкции в отношении стран-изгоев (терминология Буша-мл), отменяются после замены самостоятельных режимов на марионеточные. См Югославия и Ирак.  
Вы считаете, что режим санкций на поставку оружия не очень важен. Я же считаю, что вопрос с санкциями для стран не обладающих своим ВПК, важнейшим.  Санкции консервируют технику ВС отсталого государства и делают его легкой жертвой для агрессора. Сейчас Ливия лишилась возможности обнавлять свою технику. Это дает возможность американцам в любое время расправится с ней. Не сейчас, так через год, через два года, через десять лет. Американские политики народ тепреливый. Переварили Ирак, переварят и Ливию. Если у жертвы С-300, Бук-2М, Печера-2М, то амеры еще десять раз подумают прежде чем туде соваться. А если старье вроде С-75, то вынос тела обеспечен. А далее смотри Ирак.
  • -0.15 / 7
  • АУ
pro-Horror-off
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,367.98
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №308442
Дискуссия   143 0
Мятежники с минуты на минуту ждут штурма про-Каддафи силами г.Ajdabiya. Командующий мятежниками - бывший министр юстиции генерал Абдель Фатах Юнис назвал этот город клюбчевым.
Но настроение мятежников упадническое многие просто умоляют западных журналистов в содействии в оккупации Ливии войсками НАТО (иначе всей убьют)

http://www.nytimes.c…libya.html
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.67 / 6
  • АУ
pro-Horror-off
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,367.98
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №308443
Дискуссия   93 0
Южный Судан вышел из переговорного процесса в просто-Суданом, обвиняя последнего в поддержке мятежного генерала George Athor.
Войска последнего расширили свою деятельность и на провинцию Верхний Нил, напав на  военных Южного Судана в г. Malakal (это центр нефтедобычи).
Также продолжаются бои в сорном районе Абьей между негритянским племенем динка-Нгок и арабскими кочевниками.
http://www.independe…41107.html
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.77 / 6
  • АУ
Yugin
 
Слушатель
Карма: -0.44
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 73
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 13.03.2011 13:59:09
Не надо советовать Дмитрию Анатольевичу и Владимиру Владимировичу, они считать умеют не хуже нас  :D

ПС, А ливийскую технику с удовольствием примут наши  войска. Благо это обойдётся всего навсего в квартальный дополнительный доход. Да и Кадаффи если останется всё равно у нас будет закупаться - тут вообще без вариантов.


Все конечно красива.
Только вот никто ливийскую технику не купит. Боюсь не влезет в программу закупок вооружений.
И Газпром с Роснефтью денежки лишние не отстегнет КБшкам. И то что нефтянной компании мелочь на дне бюджета за квартал, то оборонному ФГУПу огромадная сумма на которую содержали сотню конструкторов больше года и держали маржинальность, так как на гособоронзаказе маржи нет.
И теперь никто это не компенсирует. И сокращения уже, есть информация, пошли.
А Россия в целом, да, выиграет. В тактическом плане можно прогнувшись еще больше выиграть, а если целиком Сибирь продать, то и больше можно заработать за квартал.
А Ливия вон в обмен свои месторождения предлагала, вообще.
  • -0.74 / 16
  • АУ
MikeS
 
russia
Краснодар
44 года
Слушатель
Карма: +63.12
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 616
Читатели: 0
Цитата: Yugin от 14.03.2011 13:58:44
Все конечно красива.
Только вот никто ливийскую технику не купит. Боюсь не влезет в программу закупок вооружений.
И Газпром с Роснефтью денежки лишние не отстегнет КБшкам. И то что нефтянной компании мелочь на дне бюджета за квартал, то оборонному ФГУПу огромадная сумма на которую содержали сотню конструкторов больше года и держали маржинальность, так как на гособоронзаказе маржи нет.
И теперь никто это не компенсирует. И сокращения уже, есть информация, пошли.
А Россия в целом, да, выиграет. В тактическом плане можно прогнувшись еще больше выиграть, а если целиком Сибирь продать, то и больше можно заработать за квартал.
А Ливия вон в обмен свои месторождения предлагала, вообще.



Лунтик уже забил на Каддафи болт...

Медведев объявил Каддафи персоной нон грата
ЦитатаЛивийскому лидеру Муаммару Каддафи, его окружению и родственникам запрещен въезд в Россию и транзитный проезд через территорию страны. Указ об этом, как сообщает "Интерфакс", подписал президент РФ Дмитрий Медведев.

Запрет распространяется на дочь Каддафи Аишу и семь его сыновей, в том числе на советника по вопросам национальной безопасности Мутассима Каддафи, командующего специальными силами Саади Каддафи, директора Фонда Каддафи Сейфа аль-Ислама Каддафи. Въезжать в Россию и проезжать через ее территорию также запрещено двоюродному брату ливийского лидера Каддафу ад-Даму Сайиду Мухаммеду.

В список лиц, в отношении которых введены эти санкции, входят также руководитель управления связи Движения революционных комитетов Аль-Багдади Абдулькадер Мухаммед, начальник личной охраны ливийского лидера Дибри Абдулькадер Юсеф, директор Организации внешней безопасности, руководитель Службы внешней разведки Дорда Абу Зайд Умар, министр обороны Джабер Абу Бакр Юнес. Кроме того, в списке значится секретарь по вопросам жилищно-коммунального обслуживания Матук Матук Мухаммед. Считается, что все они так или иначе причастны к подавлению акций оппозиции в стране в прошлом или настоящем.

Кроме того, Муамару Каддафи, его дочери Аише и сыновьям Ханнибалу, Хамису, Муттасиму и Сейфу аль-Исламу запрещено осуществлять финансовые операции с находящимися в их собственности или под их контролем на территории РФ денежными средствами, финансовыми активами и экономическими ресурсами. Подобные меры приняты также в отношении шурина Каддафи - директора службы военной разведки полковника Ас-Сенусси Абдуллы.

Дмитрий Медведев подписал указ "О мерах по выполнению резолюции Совета Безопасности ООН 1970 от 26 февраля 2011 года" 9 марта. Этот указ, среди прочего, запрещал поставки из России в Ливию всех видов вооружений.

Ряд стран также заморозили активы Каддафи, его родственников и окружения.

Международное сообщество приняло решение о введении санкций в отношении Каддафи и его режима после жестокого подавления в этой стране акций протеста оппозиции, начавшихся в середине февраля. Столкновения противников и сторонников Каддафи фактически переросли в гражданскую войну. Оппозиция, контролирующая восток Ливии, сформировала собственное правительство, которое уже было официально признано Францией.


http://lenta.ru/news…nogaddafi/

Что-то стишок вспомнился:

Мы, на горе всем буржуям,
мировой пожар раздуем...
  • +0.82 / 9
  • АУ
greySerge
 
41 год
Слушатель
Карма: +20.61
Регистрация: 18.11.2010
Сообщений: 658
Читатели: 0
Тред №308634
Дискуссия   80 0
Африканский союз поддерживает Муамара Каддафи и Алассана Уаттару

Совет мира и безопасности Африканского союза решил поддержать избранного президента Кот-д’Ивуара Алассана Уаттару (Alassane Ouattara), столкнувшегося с политическим кризисом, и ливийского лидера Муаммара Каддафи, подавляющего с вооруженное восстание.

В ходе заседания, состоявшегося в четверг в столице Эфиопии Аддис-Абебе, Совет мира и безопасности предложил г-ну Уаттаре сформировать правительство народного единства совместно с соперничавшим с ним на выборах г-ном Лораном Гбагбо (Laurent Gbagbo).

Президент Зимбабве Роберт Мугабе (Robert Mugabe) и прочие африканские лидеры, участвующие в работе совета, который объединяет 15 стран, встретились, чтобы заслушать рекомендации комиссии представителей пяти стран, которая занимается проблемой Кот-д’Ивуара. Затем они обсудили ливийский кризис и сделали заявление о том, что Ливия находится в состоянии гражданской войны, и вести себя с ней необходимо соответствующим образом.

Вчера вернувшийся из Аддис-Абебы президент Мугабе заявил в Международном аэропорту Хараре, что лидеры континента договорились считать Уаттару победителем спорных президентских выборов, проходивших в этом году.

"Мы рекомендуем, чтобы Уаттара был приведен к (президентской) присяге… Разумеется, сторона Гбагбо продолжает возражать… но Гбагбо можно включить в правительство", - подчеркнул президент Мугабе. В отличие от Уаттары Гбагбо - действующий президент Кот-д’Ивуара - не посетил мероприятие.

Он, утверждает, что не может покинуть Кот-д’Ивуар, так как опасается дальнейшего ухудшения обстановки. Сообщается, что он также ввел в стране запрет на полеты – предположительно, чтобы Уаттаре было сложнее вернуться.

В Аддис-Абебе Гбагбо представлял бывший премьер-министр Паскаль Аффи НГессан. (Pascal Affi NGuessan), официально возглавляющий его партию "Народный фронт". Он отверг резолюцию, в которой Совет мира и безопасности поддержал Уаттару.

"Комиссия сделала предложение, которое мы категорически отвергаем. Она не сообщила нам ничего нового… За отсутствием значимых, неоспоримых и убедительных предложений мы опасаемся, что Африканский союз намерен помочь довести до конца переворот, который начался в 2002 году и продолжился на последних президентских выборах", - заявил AFP НГессан.

Речь идет о попытке переворота в 2002 году, которая привела к гражданской войне в Кот-д’Ивуаре.

Положение Ливии, ставшее особенно серьезным после того, как за оружие взялось гражданское население, обсуждалась советом утром в четверг. Лидер Ливии Каддафи на обсуждении не присутствовал, но прислал делегацию, которая, как сообщают дипломатические источники, "выступила не слишком хорошо".

Несмотря на это совет признал, что ситуация в Ливии может стать причиной неуместного западного вмешательства и поэтому необходимо поддержать Каддафи. Он подчеркнул при этом, что сейчас настало подходящее время для того, чтобы подтолкнуть ливийского диктатора начать политические реформы и расширить свободу слова.

"Мы хотели услышать правду о происходящем. Мы возражаем против вмешательства западных держав… и мы абсолютно против идеи западной интервенции. Африка поручит комиссии из пяти глав государств (лидеров ЮАР, Уганды, Мавритании, Конго и Мали) подготовить при участии экспертов рекомендации Африканскому союзу по поводу необходимых мер", - заметил президент Мугабе.

http://inosmi.ru/africa/20110314/167307542.html
  • +0.15 / 3
  • АУ
pro-Horror-off
 
48 лет
Слушатель
Карма: +1,367.98
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 11,911
Читатели: 2
Тред №308667
Дискуссия   72 0
Исламисты из аль-Шабааба утверждают, что оборона г.Beled-weyne была успешной, правительственные войска в панике отступил и они захватил военную базу на оккраине города
http://www.mareeg.com/

Также исламисты опровергают информацию правителтва, что они сдали несколько кварталов г. Могадишо (военный придтавитель исламистов - шейх Abdi-aziz Abu Mus'ab)
http://allafrica.com…30057.html
Также исламисты пообещали  начать наступление против эфиопских войск, что сейчас взяли под контроль приграничные города Сомали.
Измотав противника беcконечным отступлением, окончательно деморализуем его безоговорочной капитуляцией
  • +0.59 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1