Военная операция НАТО в Ливии

3,864,603 6,147
 

Фильтр
Ирбис
 
Слушатель
Карма: +27.82
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 325
Читатели: 0
Цитата: VoxPopuli от 01.07.2011 11:34:49
А ещё уже многократно говорилось, что фиговый листочек "международного права" прикрывавший ни кем не отменённое суверенное право сильного уже фактически "отклеился" и бесконечные причитания по этому поводу уже просто надоели.


Вы могли бы заметить, если бы прочитали сообщение, что по поводу международного права пишет человек, которого постоянно здесь цитируют и который:

а) интересуется вопросами международного права лет пятнадцать
б) занимается этими вопросами лет пять уже как минимум
в) комментирует происходящее в Ливии с самого его начала
г) его точка зрения совпадает с моей

Я больше доверяю его мнению, чем мнению местных оптимистов.

P.S. И все на этом.
Отредактировано: Ирбис - 01 июл 2011 13:06:11
  • +0.29 / 27
  • АУ
Note
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +332.46
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 240
Читатели: 0
Тред №331869
Дискуссия   40 0
Очередное обострение "писательского" зуда на правах пятничного оффтопа:

"Что касается сути проблемы, то мы должны думать не об этом, мы все должны думать о жертвах в Ливии — и в первую очередь думать об этом должны те, кто причастен к появлению этих жертв: они должны думать об этом и молиться о спасении своей души"
В.В. Путин


Обама и Саркози спорят в Аду, кому котлы чистить, кому воду носить.

Саркози: Ты если и запачкаешся, то на тебе все равно сажи не видно, тебе чистить.

Обама: А ты, если и донесешь воду, так до котла не дотянешся, тебе чистить"

В это время мимо пробегает Маргелов.

Обама: Эй, ты - стой! Подь сюда, будешь воду носить.

Саркози: И котлы чистить.

Маргелов: Не могу, я специальный представитель. С поручением тороплюсь.

Саркози: Как там шеф твой? Все еще дорогу мостит на пару с Горби?

Маргелов: Не... он уже не по "благим намереньям" пыхтит, ему теперь другую статью лепят - "покушение на доведение страны до самоубийства". Теперь с Борисом Николаевичем в одном котле отбывает... Да только шеф у меня теперь не он. Повыше будет. Много выше... (многозначительно тычет пальцем куда-то вверх).

Обама: Неужели САМ? Сатана?

Маргелов (кокетливо): Атож.... да и порученьице тоже не к кому попало. Я должен срочно передать ЕМУ, что ОН теперь не легитимен и должен уйти. (Вприпыжку убегает).

Обама: В прошлый раз его послали...

Саркози: И сейчас пошлют. Только Божье то слово, оно того - прямого действия...

Обама: Пойдем-ка лучше котлы чистить ...
Отредактировано: Note - 01 июл 2011 15:34:36
  • +2.43 / 28
  • АУ
VoxPopuli
 
russia
moscow
Слушатель
Карма: +345.56
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 12,560
Читатели: 11
Цитата: Ирбис от 01.07.2011 12:57:01
Я больше доверяю его мнению, чем мнению местных оптимистов.  


Лично я вообще не высказывал никакого оптимизма по поводу будущего сложившейся в результате 2-й мировой войны и разрушающейся сейчас системы международных отношений
Меня не сильно занимает тема доверия или недоверия чьим-либо писаниям на основании которых (вернее используя которые как повод) делаются произвольные выводы никак не вытекающие из текста предлагаемого к обсуждению. В данном материале (весьма содержательном, кстати) Россия ни разу даже не упоминается, не говоря о каких-либо заключениях об  успехах/неудачах её внешней политики.
 На всякий случай напомню, что обсуждается очередной провал наты, пытающейся прикрыться в натоящем случае фактически ничего не значащей бумажкой из МУС (Международного уголовного суда) в работе которого Россия не принимает участие, т.к. не ратифицировала подписанный в 2000г Римский статут. Напомню, что в "деятельности" этой очередной международной синекуры (больше подходящей на товарищеский суд на политпроизводстве) и являющей из себя фактически своего рода международный правовой клуб "по интересам" не принимают участие такие страны как США, Китай, Индия и Ливия между прочим тоже.
А отреагировал я, повторюсь,  не на весьма добротный и интересный текст и коментарий к нему путника1, а на весьма сомнительный вывод который был предъявлен публике самим участником Ирбис.

Позволю повторить вопрос, надеясь непосредственно услышать Ваше личное мнение, касающееся не материала, а вывода:
Цитата: VoxPopuli от 01.07.2011 11:34:49
Если Россия "легитимизирует" с "потерей лица", кто конкретно разрушает систему международного права?


Только на сей раз дополнил бы ещё одним:
Каким образом сам процесс очевидного целенаправленного разрушения всей системы международной безопасности (где международное право играет существенную роль), который происходит совсем не по инициативе нашей страны превращает её чуть ли не в основного ответственного (вернее крайнего) за происходящее?

ЗЫ. А вот теперь пожалуй всё. И очень бы хотелось обсуждать на ветке всё-таки военные и политические действия стран НАТО относительно Ливии, а не бесконечно мусолить тему внешней политики России.
Народ безмолвствует. А счастлив ли Народ?...
  • +1.36 / 15
  • АУ
Марсианин
 
honduras
Славянск
Слушатель
Карма: +523.42
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 1,346
Читатели: 0
Тред №331934
Дискуссия   49 0
Цитата: Киевлянин
Наверное политика России в топике войны в Ливии возникает в связи с тем, что она (политика) России все больше становится составной частью политики НАТО...

Ну-у-у-у... округляя, конечно, можно получить некий ответ, только остальные знаки после запятой теряются. ПМСМ, Большая Политика складывается из множества маленьких. И уже на "втором знаке" появляются не совсем совпадающие слагаемые "политики ЕС" и "политики НАТО", "политики Пентагона" и "политики Уолл-Стрит". И т.д.  
Цитата: Киевлянин
Используются, к сожалению, и политики - самого разного ранга и уровня.

Цитата: Ирбис
Только настоятельно порекомендую почитать журнал путника1 (Вершинина)

К слову, смотрим по ссылке путника1
ЦитатаСреди большого числа гостей, приехавших в этом  году  в  отель "Трианон  Парк"  в  Версале,  были  замечены  королева  Беатрикс    из Нидерландов, королева София и король  Хуан-Карлос  из  Испании,  Пааво Липпонен  (бывший  премьер-министр  Финляндии),  министр  обороны  США Дональд Рамсфельд, заместитель секретаря обороны  США  Пол  Вульфович, Генри Киссинджер, Кеннет Кларк и "принц тьмы" Ричард Перл (член совета оборонной политики США). Полный список  участников  приведен  в  конце статьи. Замечены две фамилии из России: Михаил Маргелов  (председатель Комитета    по    международным    делам    Совета     Федерации   РФ) и Лилия Шевцова (авторитетный политолог из Фонда  Карнеги  в  Москве).
Бильдербергская конференция 2003
homo homini ludus est ©
  • +1.39 / 10
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,829.27
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,660
Читатели: 1
Тред №331948
Дискуссия   109 1
21:56 01/07/2011

МОСКВА, 1 июл - РИА Новости. Лидер Ливии Муамар Каддафи в пятницу пригрозил НАТО предпринять атаки на территории Европы, если альянс не прекратит военную кампанию против его режима, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс.

"Мы можем принять решение обращаться с вами так же, как и вы с нами. Если такое решение будет принято, мы также можем перенести военные действия в Европу", - заявил Каддафи в аудиообращении к своим сторонникам, собравшимся на главной площади столицы Триполи.

Как передает агентство Франс Пресс, Каддафи также призвал ливийцев "захватывать" оружие, поставляемое Францией мятежникам.

Пятничная демонстрация сторонников лидера Джамахирии стала одной из крупнейших за последние недели.

Газета Figaro сообщила в среду, что Франция тайно вооружает берберские племена, населяющие горы южнее Триполи. По данным издания, предназначенные для берберов грузы состоят из гранатометов, противотанковых управляемых ракет, пулеметов и автоматов. Представитель французского Генштаба полковник Тьерри Буркхард подтвердил факт "парашютных поставок", но уточнил, что они ограничиваются легким вооружением и боеприпасами.
  • +0.88 / 9
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,829.27
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,660
Читатели: 1
Тред №331954
Дискуссия   63 1
По всем сайтам Залужья, как главная новость: "Если НАТО не прекратит бомбить, Каддафи угрожает атаковать Европу". Всего одна строка, без ссылок на автора, без отсылок к речам полковника. Судя по всему, просто из пальца. Похоже, решение принято. Непонятно одно: устроят для приличия бадабум где-нибудь в Париже или просто отреагируют на угрозу безумного диктатора...

http://putnik1.livejournal.com/
  • +1.80 / 16
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,829.27
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,660
Читатели: 1
Тред №331956
Дискуссия   84 1
Войска Каддафи отбили наступление повстанцев на Триполи

01 июля 2011 | 18:57

Ливийские правительственные войска рассеяли подразделения повстанцев, концентрировавшиеся для нападения на город Бир аль-Ганам, расположенный в 80 километрах к югу от Триполи.

Подразделения противников Муаммара Каддафи были вынуждены отступить, когда по их позициям был открыт шквальный огонь из минометов и установок залпового огня. Большинство повстанцев укрылись в 30 километрах к югу - в населенном пункте Бир Айяд, расположенном в предгорьях хребта, тянущегося из центральной Ливии к границе с Тунисом.

Победа под Бир аль-Ганамом стала для правительственных войск большим успехом, поскольку захват этого населенного пункта открывал повстанцам прямую дорогу на Триполи. От Бир аль-Ганама на север идут две дороги - одна к столице Ливии, а другая - к городу Аль-Завия, в котором расположен крупный нефтеперерабатывающий завод. Путь в оба города от места последних боев на машине занимает около часа.

За последние недели повстанцы добились ряда военных успехов в регионе Западные Горы. Во многом этим они обязаны поставкам вооружений из Франции, в осуществлении которых недавно признался Париж.

Берберские племена, поднявшие восстание против Каддафи почти одновременно с Бенгази и Мисуратой, относительно легко справились с сопротивлением правительственных войск в горах, однако на малознакомой им равнине чувствуют себя менее уверенно.
  • +1.45 / 13
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,829.27
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,660
Читатели: 1
Тред №331966
Дискуссия   33 0
Стросс кана не" подпустили" ли для мотивации Саркози на активность в ЛИВИИ?.....там "критика" до 13 июля(возможность заявиться на участие в выборах 2012)
Отредактировано: АЛЕКС... - 02 июл 2011 01:16:49
  • +0.38 / 7
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,829.27
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,660
Читатели: 1
Тред №331969
Дискуссия   57 0
БЕЙРУТ, 1 июля. /Корр. ИТАР-ТАСС Дмитрий Зеленин/. Полковник Муамар Каддафи призвал сегодня ливийских повстанцев "попросить прощения у народа и покинуть страну". По его словам, "бомбардировки ВВС НАТО провалились, игра закончена".

Глава Ливийской Джамахирии в обращении по телефону, которое передавалось в прямом эфире государственным телевидением, поблагодарил население страны за мужество в противостоянии натовской интервенции и выразил восхищение 4,5-километровым флагом, который был развернут сегодня участниками многотысячной демонстрации в Триполи.

"Ливийская революции победила и скоро начнет свое победное шествие по всему миру", - заявил Каддафи. Он призвал НАТО "посадить самолеты на аэродромы и вступить в диалог с ливийскими властями, чтобы найти иное решение кризиса". По мнению Каддафи, продолжение налетов "бессмысленно и не приведет ни к чему". "Я советую вам прекратить войну, иначе вы столкнетесь с катастрофой", - сказал полковник, обращаясь к главам государств Запада.


© ИТАР-ТАСС.  Все права защищены
http://www.itar-tass.com/c12/177900.html
  • +2.35 / 19
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,829.27
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,660
Читатели: 1
Тред №331974
Дискуссия   51 0
Африканский союз отказался признать ордер на арест Каддафи
02.07.11 02:04 Африка как ничейные ресурсы

Африканский союз не признает ордер на арест ливийского лидера Муаммара Каддафи, выданный Международным уголовным судом (МУС). Об этом, сообщает Agence France-Presse, говорится в обнародованном 1 июля совместном заявлении участников саммита стран-членов Африканского союза, проходящем в Экваториальной Гвинее.
Ордер на арест Каддафи "серьезно затруднит" усилия по мирному урегулированию ситуации в Ливии, говорится в документе. Участники саммита, сообщается в совместном заявлении, пришли к выводу, что "страны - члены Африканского союза не будут исполнять ордер на арест" ливийского лидера.

Африканский союз объединяет большинство стран континента. Его членами являются 53 государства. В апреле 2011 года Африканский союз предложил план мирного урегулированияситуации в Ливии, реализовать который пока не удалось.

Ордер на арест Муаммара Каддафи, его сына Сейфа аль-Ислама Каддафи, а также начальника ливийской разведки Абдуллы аль-Сануси был выдан 27 июня. Ливийского лидера МУС обвинил в применении оружия против участников антиправительственных демонстраций, а его сына и начальника разведки - в отдаче распоряжений, повлекших за собой гибель гражданских лиц.

В Ливии в середине февраля 2010 года начались массовые антиправительственные выступления, переросшие в гражданскую войну. 17 марта Совбез ООН принял резолюцию, разрешающую международной коалиции применить все необходимые меры, кроме наземной операции, для защиты гражданского населения Ливии. Резолюция СБ ООН также предусматривала создание над Ливией запретной для полетов зоны. 19 марта участники международной коалиции начали в Ливии военную операцию. С конца марта командование операцией в Ливии осуществляет НАТО.

В 2009 году Африканский союз отказался выполнять ордер на арест президента Судана Омара аль-Башира, которого Международный уголовный суд обвинил в военных преступлениях и преступлениях против человечности, совершенных в Дарфуре. В 2010 году аль-Башир был переизбран на очередной срок на посту президента.

 
Источник: Lenta
  • +1.68 / 14
  • АУ
Ruszeus
 
russia
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +313.62
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 254
Читатели: 0
Тред №331975
Дискуссия   50 0
Чувствуете по совокупной ситуации в мире как всё резче пахнет керосином? Как обнажались конфликты и противоречия глобальных геополитических (элитных) игр? Пахнет дефолтом США, наземной операцией в Ливии, концом "перезагрузки", древнейшей провокацией "Монтекки/Капулетти" по разжиганию конфликта/розни/ненависти третьей стороной (США) в нашем случае: Русские vs Чеченцы/исламистский кавказ. Пахнет очередной крупной провокацией, аналогичной 911 и переходом к открытой конфронтации и, не дай бог, войне (очередной крупной эскалации). Есть ощущение, что на неделе/днях нечто важное может определится.
Отредактировано: Ruszeus - 03 июл 2011 00:54:02
  • +1.31 / 24
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +5,974.15
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,318
Читатели: 1
Цитата: АЛЕКС... от 01.07.2011 22:42:23
По всем сайтам Залужья, как главная новость: "Если НАТО не прекратит бомбить, Каддафи угрожает атаковать Европу". Всего одна строка, без ссылок на автора, без отсылок к речам полковника. Судя по всему, просто из пальца. Похоже, решение принято. Непонятно одно: устроят для приличия бадабум где-нибудь в Париже или просто отреагируют на угрозу безумного диктатора...

http://putnik1.livejournal.com/



А теперь, то что сказал Полковник.

'Ваши бомбы никого не напугали, война, по сути, закончена. Вы можете, конечно, и дальше атаковать наши дома, и мы можем сделать то же самое в Европе, которая от нас совсем близко.

Но мы никогда не будем этого делать, и этим мы отличаемся от вас.'

http://putnik1.livej…39677.html
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +5.92 / 46
  • АУ
Анатолий,Севастополь
 
russia
45 лет
Практикант
Карма: +5,974.15
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,318
Читатели: 1
Цитата: АЛЕКС... от 01.07.2011 22:49:07
Войска Каддафи отбили наступление повстанцев на Триполи

01 июля 2011 | 18:57

....

За последние недели повстанцы добились ряда военных успехов в регионе Западные Горы. Во многом этим они обязаны поставкам вооружений из Франции, в осуществлении которых недавно признался Париж.

Берберские племена, поднявшие восстание против Каддафи почти одновременно с Бенгази и Мисуратой, относительно легко справились с сопротивлением правительственных войск в горах, однако на малознакомой им равнине чувствуют себя менее уверенно.




Берберы к оппам отношения не имеют.Они под шумок делают свои дела.
Мальчик, воспитанный блоггерами, довел учительницу до истерики комментариями в дневнике.(c) svoloch77
  • +0.84 / 10
  • АУ
Note
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +332.46
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 240
Читатели: 0
Тред №331987
Дискуссия   50 1
Цитатаhttp://putnik1.livejournal.com/1239959.html#cutid1
Бывший подводник, а ныне один из самых крутых независимых стрингеров Залужья славится жестким нравом и очень дорожит долго создававшимся, почти голливудским имиджем "простого, честного, своего в доску парня", который залезет в любую щель и принесет оттуда ясную, никем не отредактированную информацию. Короче говоря, м-р Мэдсен очень напоминает Алека Джонса (мы о нем уже пару раз говорили), с которым, кстати, тесно сотрудничает, а его сайт, весьма известный и популярный, ведет ту же политику, что и InfoWar (о нем тоже у нас заходила речь). Аудитория у этих ребят огромна и стабильна, их слушают и к их мнению прислушиваются массы "простых американцев", не доверяющих "уважаемой прессе", потому что она, как они справедливо считают, "обслуживает политиканов". Поэтому ребят этого типа элиты побаиваются и дружбой с ними дорожат.
------------------------
. Разумеется, м-р Мэдсен, как и м-р Джонс, не борец с Системой, но свое место в рамках системы он определил давно, встав на консервативную позицию, защищающую интересы "одноэтажной Америки", обижаемой "вашингтонскими фраерами". В связи с чем, Обаму он ненавидит лютой ненавистью, многое в свое время сделал для того, чтобы мулат не был избран. Не уверен, что его очень уж интересует судьба Ливии, потому что это не Америка. Но возможность выяснить правду, болезненную для нынешней администрации, м-р Мэдсен упустить не мог. Тем паче (подтверждений нет, но я в этом уверен), его попросили об этом друзья из Конгресса, ведущие нынче трудную войну Белым Домом.


Цитатаhttp://www.mathaba.net/news/?x=627330
Уэйн Мэдсен, проводящий очередное журналистское расследование, прибыл в Триполи в составе группы по выяснению реальных фактов. В интервью репортеру RT он сообщил следующее: "Некоторые повстанцы возвращаются в стан Каддафи. По некоторым данным, колонны повстанцев, «по ошибке» попадавшие под удары НАТО, на самом деле, пытались вернуться в Триполи. Эти люди получают амнистию. Многие бывшие мятежники, - с некоторыми из них я беседовал, - говорят так: «Слушайте, мы не были счастливы с Каддафи. Но мы увидели НАТО, мы увидели Италию, оккупировавшую когда-то нас, как колонию, мы увидели, что они творят… [и мы подумали так]: ладно, Каддафи диктатор, ладно, мы с ним уже больше 49 лет, но, елки-палки,   он ливийской националист, и он сумел создать нам самый высокий уровень жизни в Африке"
.


Все-таки война в Ливии - не только война. И не только в Ливии. Эта война обнажила (до этого более или менее скрытые) глубокие протворечия и расколы в политических элитах мира. Более того выяснилось, что существуют все-таки некие временные пределы одурачивания и дезинформации собственного народа. И Россия тут не исключение, к сожалению. Что мы можем наблюдать даже тут на форуме.
Ощущение, что мир ждут большие потрясения, становится все более отчетливым и близким.
Отредактировано: Note - 02 июл 2011 12:04:29
  • +3.05 / 27
  • АУ
Киевлянин
 
ukraine
Киев
68 лет
Слушатель
Карма: +95.99
Регистрация: 12.05.2011
Сообщений: 94
Читатели: 0
Тред №331990
Дискуссия   67 0
Ливийские повстанцы переходят на сторону Каддафи

"Есть некоторые повстанцы, которые возвращаются в стан Каддафи. Мы слышали сообщения об ударах НАТО по колоне повстанцев. Но есть и другие сообщения, говорящие, что это могли быть повстанцы, которые пытались вернуться в Триполи, чтобы присоединиться к Каддафи. Каддафи дал амнистию этим людям", - рассказал Мэдсен.
Американский журналист Уэйн Мэдсен, проводящий очередное журналистское расследование, прибыл в Триполи в составе группы по выяснению реальных фактов.


http://www.mignews.c…89390.html

Подмигивающий
  • +1.32 / 12
  • АУ
Note
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +332.46
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 240
Читатели: 0
Тред №331992
Дискуссия   99 1
Путник http://putnik1.livejournal.com/1239677.html выложил полный текст речи Каддафи, той самой, из которой выдернута, переврана и растиражирована цитата о том что якобы Каддафи угрожает терактами Европе.

Сегодня великий день.
Да, сегодня исторический день.
Люди, чьи имена Обама, Саркози и Кэмерон, включите свои телевизоры, посмотрите, как много на этой площади людей и осознайте, наконец, что вы пытаетесь решить задачу, у которой нет решения.
Включите телевизоры, говорю я вам, и вы поймете, что ваши замыслы – бред, потому что в этой войне вам не победить.

Ваши бомбы никого не напугали, война, по сути, закончена. Вы можете, конечно, и дальше атаковать наши дома, и мы можем сделать то же самое в Европе, которая от нас совсем близко, всего лишь за морем. Мы могли бы разрушать ваши дома, ваши офисы, как вы разрушаете наши, мы могли бы назвать ваши семьи "законными военными целями", как вы называете наши семьи и наших детей. Да, мы могли бы ответить вам взаимностью, - око за око и зуб за зуб, дитя за дитя, семья за семью, дом за дом, - если бы мы решили, что вправе сделать это. Ведь Европа недалеко, а нас много, мы как пчелы...

Одумайтесь! Не доводите дело до великой беды!
Смотрите внимательно на эти толпы людей, смотрите на мужчин, женщин и детей.
Вы думаете, они здесь из-за меня? Нет. Они здесь, потому что не хотят покориться вам.
Я ничто, я всего лишь один человек. Если вы хотите мира с Ливией, - вот они, ливийцы, и говорить вам следует с ними. О чем угодно, - но только с ними.
Вы говорите о «режиме Каддафи»? Такого режима нет. Есть режим ливийцев. Сколько бы людей ни испугалось, сколько бы людей ни убежало, - ведь люди есть люди, - Ливия остается, и остаются ливийцы, и на место трусов встают герои.
Вы говорите о «демократии»? Но если демократия означает бомбежки мирных домов, мы не хотим такой демократии, несущейся с неба на бомбах.
Социалистическая Джамахирия – вот истинная демократия, служащая народу и только народу, и поэтому она победит. Мой же совет вам: прекратите бомбардировки, прекратить содержать «непримиримых». Все это уже бессмысленно, потому что ливийцы сказали свое слово, и племена сказали свое слово: будущее для Ливии, нефть для Ливии, а Ливия для нас.
Вы ошиблись. Да, вы страшно ошиблись. Кучка предателей убедила вас, что Ливия легко ляжет к вашим ногам, и вы пригнали сюда наемников, вы включили рубильники пропаганды, жестокой психологической войны, - и что же?
Ничего.
Вы четвертый месяц топчетесь на месте.
Включите, повторяю я, свои телевизоры. Посмотрите на это ливийский флаг – его длина четыре с половиной километра, и власть не оплачивала его изготовление. Он изготовлен на пожертвования простых ливийцев.
Поймите: ваши «повстанцы» - это те же, кто предал Ливию во время итальянского вторжения, и Ливия никогда не подчинится тем, кого презирает. Миллионы ливийцев в городах, захваченных мятежниками, ненавидят их и готовы восстать, даже без оружия. Эти миллионы и будут победителями в войне. Никто больше. А врагам придется попросить прощения у народа и покинуть страну навсегда.
Люди, чьи имена Обама, Кэмерон и Саркози!
Если вы хотите говорить, мы готовы. Верните свои самолеты на землю, и мы сможем совместно найти решение. Если же вы хотите только войны, что ж, продолжайте, но в итоге она обернется для вас катастрофой.
Мы чисты.
Мы не предали нашу историю, не предали наших детей и их будущее.
Слава храбрым ливийцам! Борьба продолжается!
Отредактировано: Note - 02 июл 2011 12:19:48
  • +6.36 / 52
  • АУ
Ё моё
 
Слушатель
Карма: +69.70
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 345
Читатели: 0
Цитата: Note от 02.07.2011 11:11:28
Все-таки война в Ливии - не только война. И не только в Ливии. Эта война обнажила (до этого более или менее скрытые) глубокие протворечия и расколы в политических элитах мира. Более того выяснилось, что существуют все-таки некие временные пределы одурачивания и дезинформации собственного народа. И Россия тут не исключение, к сожалению. Что мы можем наблюдать даже тут на форуме.
Ощущение, что мир ждут большие потрясения, становится все более отчетливым и близким.


Вот не знаю честно что явилось больше тригером для Первой Мировой Войны ( со ВМВ несколько посложнее) финансово-экономический кризис  или невозможность удержать под своим контролем колонии?Тригер(пусковой механизм) для Третьей Мировой Войны - это финансово-экономический кризис в Пендостане и невозможность даже путем оружия заставить колонии платить дань.  Блин прямо как по классикам коммуняк "одни не могут удержать власть, другие уже не хотят так жить"
Грядет большое переформатирование Мира, перераспределение логистических и финансовых потоков, политических осей(блоков), изменение границ и образование новых государств, элиминация мировой волюты и разрушение мирового эмиссионного центра ФРС СШП.
Поджигать надо в Мексике и в СШП. Эти гаденыши из Фашингтона опять надеятся отсидеться на большом острове. И загребать жар чужими руками.
Чужой западноевропейский ум призван был нами, чтобы научить нас жить своим умом, но мы попытались заменить им свой ум.
Василий Ключевский
  • +2.28 / 29
  • АУ
jebel
 
russia
80 лет
Слушатель
Карма: +142.27
Регистрация: 30.03.2011
Сообщений: 652
Читатели: 0
Тред №332002
Дискуссия   124 0
Во вчерашнем вечернем выпуске The Guardian дал статью http://www.guardian.…libya-deal , посвященную вчерашнего же интервью Саифа аль-Ислам Каддафи Russia Today материалам http://rt.com/news/interview-gaddafi-libya-usa/ . Ссылку на источник  The Guardian спрятал внутрь текста статьи, подчеркнув, что Russia Today финансируется государством. В заголовок вынесено заявление Саифа о том, чтот НАТО хочет заключить сделку с Ливией; в подзаголовок — что обвинения МУС о расстреле протестующих в Бенгази могут быть сняты в обмен на секретную мировую сделку.
Саиф заявил, что со стороны западных властей (western powers) предложено принести в жертву независимый характер МУС и заключит сделку «под столом».  Саиф называет шуткой попытку предъвить ему обвинение в убийстве людей: «даже мятежники знают, что я не в армии, не в правительстве, как можно меня обвинять в применении силы?».
Другой шуткой он считает обвинение в гибели мятежников, штурмовавших военные объекты с целью похитить оружие и боеприпасы. « В любой стране охрана военных объектов будет препятствовать проникновению».
По мнению Саифа силы НАТО торопятся закончить кампанию, но народ Ливии терпелив и умеет ждать: « Мы можем выиграть завтра, через неделю или через год, но однажды мы победим. В один прекрасный день французы вернутся на Корсику во Франции, итальянцы вернутся на Сицилию в Италии, датчане вернется в Данию, Канадцы вернутся в Торонто, а Ливия вернется к ливийцам". Прекрасное все-таки образование дает ЛШЭ, не правда ли?
The Guardian не привел показательные моменты из интервью:
признание ошибок в строительстве обороны и армии, особенно разраьотке ракет большой дальности, на что ливийскому руководству указали, в частности, Иран и Сев. Корея;
задержка в приобретении новейшего оружия, в особенности, российского;
слепая вера в честность Запада.
Но в конце интервью он не смог-таки удержаться от провокационного предложения:
«Ливия является прекрасной возможностью для России стать сверхдержавой. Это похоже на то, что произошло в Египте, когда Советский Союз сумел остановить французов и англичан.Именно зто и происходит сейчас в Ливии. С тех пор Советский Союз стал сверхдержавой, потому что в то время он сказал: вы остановите агрессию против Египта, или мы будем бомбить Лондон и Париж. Это то же самое снова».
The Guardian благоразумно обошел этот пассаж молчанием.
  • +3.89 / 32
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,829.27
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,660
Читатели: 1
Тред №332041
Дискуссия   33 0
14:33 02/07/2011

МОСКВА, 2 июл - РИА Новости. Власти США и Испании заявили, что недавние угрозы ливийского лидера Муамара Каддафи в адрес Европы не остановят проводимой под руководством НАТО военной операции по защите ливийских граждан, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на госсекретаря США Хиллари КлинтонВеселый
  • +0.41 / 10
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,829.27
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,660
Читатели: 1
Тред №332073
Дискуссия   64 0
02.07.2011 21:04 —

Дмитрий Медведев в ближайшее время проведет встречу с президентом ЮАР по ливийскому вопросу
Президент Дмитрий Медведев и президент ЮАР Джейкоб Зума договорились провести в самое ближайшее время встречу для обсуждения урегулирования в Ливии, сообщила в субботу пресс-служба Кремля.

Такая договоренность была достигнута в ходе телефонного разговора двух президентов, который состоялся в субботу.

Президент ЮАР «Джейкоб Зума, как и было условлено в ходе предыдущего телефонного разговора 22 июня с.г., рассказал об основных решениях только что завершившегося саммита Африканского союза в связи с кризисом в Ливии», говорится в сообщении.

«Для согласования и координации последующих шагов в целях содействия урегулированию внутриливийского конфликта главы государств договорились о личной встрече в самое ближайшее время», - сообщает пресс-служба Кремля.

Участники саммита Африканского союза в Экваториальной Гвинее в пятницу приняли решение не приводить в исполнение выданный Международным уголовным судом (МУС) ордер на арест лидера Ливии Муамара Каддафи.

Предсудебная палата МУС в понедельник выдала ордер на арест Каддафи, его сына Сейфа аль-Ислама и главы разведслужбы страны Абдуллы ас-Сенусси. Африканский союз предпринимает основные усилия по посредничеству в Ливии.  РИА «Новости
  • +0.94 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2