Грузинский гондурас.

Цитата: Gangster от 12.08.2008 05:00:26
Сайт Саакашвили «сбежал» в Америку

Как сообщает агенство Associated Press, интернет-сайт президента Грузии Михаила Саакашвили, подвергшийся хакерской атаке, был перебазирован в американский город Атланта.

На сайте грузинского МИДа, вчера целый день отображался коллаж из 12 фотографий Саакашвили и Гитлера. Как видим, российских атак боится не только президент Грузии, у которого сегодня в Гори случился приступ паники, но и его сайт.

Чисто по-дружески... Здесь уже неоднократно сообщалось, что репостить посты, которые запостили пару страниц назад, на этом сайте в форумах считается почти преступлением... Чисто по-дружески, "опомнись!"  ;)

Цитата: Gangster от 12.08.2008 03:46:55
У турок с персами одна общая проблема с курдами и еще есть договор о непредоставлении своей территории плацдарма для бомбардировки другой страны. Да и иранский сжиженый газ идет из Ирана через Ирак и Турцию в Австрию и Швейцарию.
Через территорию Пакистана в данный момент строятся два стратегических газопровода на Китай и на Индию.
В Ираке проживает двадцать миллионов родственных Ирану по вере шиитов.
В Афганистане проживает также миллионы родственных персам по крови и религии пуштунов.

Так я и не про войну говорю. Договор о непредоставлении территории никак не влияет на экономическую блокаду. То, что газ из Ирана идет через Ирак, позволит штатам перекрыть вентиль. В Пакистане газопроводы еще не построены, и учитывая ситуацию в стране, будут постоены не скоро. То, что в Ираке и Афгане живут "братья по крови" может послужить поводом для массовых терактов в случае войны, но не в случае экономической блокады.

Возможно просто идет "ротация" авианосцев, чтобы не застаивались. Но совпадение по времени остальных факторов последних дней (падение цен на нефть, на золото, Южная Осетия, теракт на нефтепроводе, укрепление доллара, олимпиада, демократическая конвенция) немного настораживает. На фоне всех этих новостей отвлекающих от Ирана легко теряется новость о стягивании флота НАТО к Персидскому Заливу.

Пост может казаться офтопом, потому вернусь к основной мысли - возможно Грузия используется для отвлечения внимания.

Кое-что о передвижениях российских войск абхазской группы. Идут на Кутаиси (50 км), Самтредию (20 км) и Батуми.

Слово офицеру российской армии:

Поехали!
Ситуация на 19-30 МСК.
Сенаки блокирован.
Зугдиди наш!!!
Обошли, т. е. Кодор тоже!
И покуй, кто там ещё остался - абхазы добьют. и СпН добьют тех, кого не добили абхазы.
А за нами - кое-кто ещё.
Дорога на Кутаис - типа Минки, гавно, но ехать можно.
Укреплений нет.
Войск Грузии нет.
С т.н. Западной Грузии грузины убежали днём.
До Самтреди - 20 км.
Поти - уже ни о чём.!
до Кутаиси - 50.
В Очамчире разгружается 19-я дивизия 58-й Армии СКВО. И кое-кто ещё
И кое-кто ещё идёт через Рокский тоннель. Не добровольцы
И кое-кто садится на аэродромы, правда за Хребтом. Но при их дальности - покуй где.
Ждём приказа на окончательное понуждение Грузии к миру.
Не ссать и не сдаваться!!!

ЕЕЕЕЕ! Двинулись на Самтреди потихоньку!
С Богом, ребята!
Щас так - потихоньку идём на Самтреди.
Осталось килОметров 10.
Впереди никого.
Минут 20 назад справа кто-то выебнулсо, но колонна не походом, а в боевой, повернули стволы и ибанули по выстрелу.
Задавили секунд за 10. Потерь нет.
На Тифлис типа свернули.

Сёла чистят.
ЮО свернула в сторону Тифлиса. Сопротивления пока нет.
Абхазская группа около Кутаиса. Сопротивления нет.
Я посплю пойду.
Тифлис возьмём - отпишИте.
Абхазская группа пошла на Батум.
Морпехи как всегда

Цитата: Gangster от 12.08.2008 05:23:25
Кое-что о передвижениях российских войск абхазской группы. Идут на Кутаиси (50 км), Самтредию (20 км) и Батуми.

А два часа назад Чуркин в ООН заявил что Российские войска не заходили на территорию Грузии При этом сослался на министерство обороны и на Сакашвили, вроде как они подтверждают его слова...

Цитата: Mccall от 11.08.2008 23:25:28
Осталось одно : закрепить результат политически. Признать независимость ЮО и Абхазии. Только тогда можно сказать что мы победили.

Этого мало, это задача-минимум. Необходимо закрепить договорами внеблоковый статус, отказ от собственных вооруженных сил и запрет на размещение иностранных военных баз.

Цитата: diser от 12.08.2008 05:28:20
А два часа назад Чуркин в ООН заявил что Российские войска не заходили на территорию Грузии При этом сослался на министерство обороны и на Сакашвили, вроде как они подтверждают его слова...

Как не заходили? Поти взяли - 100%. Это различные источники подтверждают и даже жители городов на форумах. С другой стороны Саак сейчас стянул все свои войска  к Тбилиси, ибо знает, что атака на него идет сразу с двух направлений - с западного и с восточного. Но в основном с западного, ибо в Юго-Осетии еще кое-какие войска (группы) Саака остались. Всё утром узнаем.

Цитата: Gangster от 12.08.2008 05:42:12
Как не заходили? Поти взяли - 100%.

Сорри, он про Гори говорил.

http://webcast.un.or…0811pm4.rm

На отметке 13 минут 20 секунд.

Вставлю свое дилетантское имхо, может кому-нибудь будет интересно.

Расчет операции в Южной Осетии был на неожиданный и успешный захват в течение суток. Однако уже 9 августа я думаю американцам (имеется в виду конечно руководство и военные, а не обыватели) стало понятно, что грузины в Осетии влипли и что Россия намерена твердо держать свою позицию. А это значит, что Саакашвили уже не жилец (по крайней мере политически).
При этом развитии ситуации уже понятны ее последствия:
- весь мир понимает, что Россия сейчас в военном и геополитическом положении приближается к СССР (если честно, я думаю что американцы и европейцы на самом деле это давно поняли, а доходит это сейчас только до обывателей)
- в проамериканских странах рядом с Россией (Прибалтика, Украина, Польша - ПУП) станут усиливаться пророссийские позиции (из чувства самосохранения)
- никаких ПРО рядом с Россией в этих странах не будет
- продвижение НАТО на восток также остановлено
Однако 9 августа этих последствий еще можно было избежать или по крайней мере сильно их сгладить. Что для этого надо было сделать?
Во-первых объявить, что грузинские власти действовали без согласования с Америкой ("мы им давали оружие, но добро на его применение сейчас с нами не было согласовано").
Во-вторых, признать, что имеет место геноцид осетин со стороны Грузии ("Саакашвили просто преступник и мы его такому не учили").
Ну и в общем полностью поддержать российскую позицию.
Это можно было бы расшифровать как сигналы для остальных стран:
- наши позиции по прежнему сильны и Россия действует уверенно только лишь потому, что мы с ней согласны (обратное ведь не доказано)
- слушайтесь нас получше и тогда вы избежите таких проблем как Грузия, а Саакашвили сам виноват.
- вступайте побыстрей в НАТО, тогда у вас будет 100% защита от России.
Но американцы так не сделали, а наоборот продолжают возмущаться нашими действиями, хотя уже понятно, что Грузия проиграет.
Причем они опускают вопросы геноцида, а сосредоточились на одном - Россия нарушила территориальную целостность независимого государства и ее действия непропорциональны.
Таким образом они теряют влияние в странах ПУП.
Что же они надеются получить взамен? Иран.
Грузия не будет являться предметом торга в данной игре, так как она уже наша и с этим ничего уже не сделать. Грузия - это всего лишь повод.
Предметом торга будут страны ПУП - Иран.
Напав на Иран (я думаю это будет все-таки не во время олимпиады), американцы будут кивать на нас - мол они нарушили целостность Грузии исходя из своих интересов и мы делаем тоже самое (угрозы ядерной программы Ирана).
Ну а во-вторых - захватив Иран, у американцев будет гораздо меньше официальных оснований строить ПРО и военные базы рядом с Россией - они их и не будут строить - и это будет кость, которую отдадут России. А мы, довольные тем, что восстановили влияние на территории бСССР, за Иран сильно впрягаться и не будем.

В ожидании бомбардировки Tбилиси

"пишу вам, откровенно не зная, что со мной будет дальше...вокруг летают российские самолеты, сообщается, что войска уже близко к Тбилиси...наш президент призывает всех выйти на улицу и дать отпор ....мы наконец-таки поняли, чего хотел саакашвили, а точнее сша...всеобщего ажиотажа и испорченного имени Москвы...наше правительство абсолютно не волнует, что с нами будет дальше : защищайтесь до последней капли крови!- говорит президент, который в поидее, должен сейчас эвуакуировать население, и заботиться о том, чтобы пострадало как можно меньше людей....вся страна проклинает этого фашиста, который погубил столько жизней. в течение этих дней, каждый день привозили в автобусах убитых ребят..буз рук, ног, голов.. насмотревшись на эти ужасы, я кажется уже никогда не смогу нормально жить и не бояться каждого звука от самолета да и вообще, громкого звука. Вокруг лишь страх, слезы...и темнота..люди отключили свет, чтобы защититься от бомбежек. ..я не знаю, что вам еще сказать. надеюсь, наше правительство перебьют так же, как оно перебило грузинских ребят...надеюсь, что правительство будет оочень долго мучаться. я знаю, что многие из вас ненавидят грузию и грузин, но сейчас, я прошу вас на секунду избавиться от цинизма...здесь смерть и война повсюду и население в этом не виновато. были попытки выступить против действий правительства....тех ребят аррестовали...Я не прошу вас ни о помощи, ни о чем еще...я только хочу, чтобы вы почувствовали маленькую долю моей боли за все, что здесь происходит...Надеюсь, я еще смогу выйти с вами на связь и надеюсь, что тбилиси не послушают этого монстра и не выйдут на улицы.. Надеюсь, что все обойдется."

Только что на CNN.com

A CNN crew in Gori saw Georgian forces piling into trucks and leaving the city at high speed.

Цитата: Gangster от 12.08.2008 06:06:13В ожидании бомбардировки Tбилиси
[...]

Там ещё есть один показательный комментарий (тоже женский).

Цитата

ЦитатаЯ молюсь за вас, за всех тех, кого втянули в грязные игры правительства нескольких стран.
За тех обыкновенных жителей Грузии, Тбилиси.

Ага, помолись, за целое поколение, которое там уже выросло и воспитывалось в ненависти к России. Не забудь еще за тысячи солдат помолиться, которые зверски убивали женщин и детей, танком давили ребенка. Может возразишь? Скажешь военный и у него приказ воевать? С женщинами и детьми? Подвалы гранатами забрасывать, где укрывались мирные жители??? Не забудь помолиться за многих хамов, которые русских женщин не уважают, на форумах кроме как: "Проститутка, во все дыры тебя и твою маму имею" от них не увидишь. Это я мягко, написала, язык не поворовачивается дословно написать. Уверена, тот за кого ты здесь молишься, мне точно так ответит, если в интернет получиться вырваться.

И возразить нечего, не так ли?
ЗЫ: Это я к тому хору голосов, что сейчас пытается свалить всю вину на руководство Грузии (типа "народ то хороший").

И еще дополню свое сообщение на предыдущей странице - лидеры стран ПУП в полном составе собираются в Грузию.
Возможно они делают это по заданию штатов - т.е. американцы их просто нам сливают.

Цитата: Андрей от 12.08.2008 06:42:03
Там ещё есть один показательный комментарий (тоже женский).

Ага, помолись, за целое поколение, которое там уже выросло и воспитывалось в ненависти к России. Не забудь еще за тысячи солдат помолиться, которые зверски убивали женщин и детей, танком давили ребенка. Может возразишь? Скажешь военный и у него приказ воевать? С женщинами и детьми? Подвалы гранатами забрасывать, где укрывались мирные жители??? Не забудь помолиться за многих хамов, которые русских женщин не уважают, на форумах кроме как: "Проститутка, во все дыры тебя и твою маму имею" от них не увидишь. Это я мягко, написала, язык не поворовачивается дословно написать. Уверена, тот за кого ты здесь молишься, мне точно так ответит, если в интернет получиться вырваться.

И возразить нечего, не так ли?
ЗЫ: Это я к тому хору голосов, что сейчас пытается свалить всю вину на руководство Грузии (типа "народ то хороший").

Да почему же, есть чего возразить, еще как есть. Знаете, использование этого форума для разжигания ненависти на почве национализма, как бы это помягче выразить, не совсем верный подход. А этим вы косвенно и занимаетесь в данный момент. Это первое.

И второе. Вина за содеянное (в том числе и за воспитание целого поколения в русле национализма) лежит в первую очередь на руководстве Грузии, на офицерах армии Грузии, отдающих приказы о фактическом уничтожении мирного населения и на отдельных служащих, которые исполняли данные приказы.  Обобщать на весь народ - в корне не верный, опасный и губительный подход. Подумайте на досуге к чему он может привести.

Цитата: Keys от 12.08.2008 04:31:45
На сколько я помню, иранцы не особо надёжные партнеры (как пример - история с АЭС, тянули с оплатой за работу много месяцев)

Думаю, не сильно отличаются в этом от индийцев. Менталитет-с.

Цитата: Autolic от 12.08.2008 07:02:37Да почему же, есть чего возразить, еще как есть. Знаете, использование этого форума для разжигания ненависти на почве национализма, как бы это помягче выразить, не совсем верный подход. А этим вы косвенно и занимаетесь в данный момент. Это первое.

Странная у вас очерёдность.
Получается, что суть проблемы вы рассматриваете "во-вторых" (то есть она вас вообщем-то и не колышит).
И ещё один психологический трюк - позиционирование себя в ключе "я и форум - против оппонента" (обычный приём манипулирования сознанием). Думаете никто этого не заметит? - напрасно.

И насчёт "разжигания ненависти" - уж больше, чем грузины сделали за последние дни, в этом мало кто преуспеет. Блин, хроника как я понимаю не для вас.

Цитата: Autolic от 12.08.2008 07:02:37И второе. Вина за содеянное (в том числе и за воспитание целого поколения в русле национализма) лежит в первую очередь на руководстве Грузии, на офицерах армии Грузии, исполняющих приказы о фактическом уничтожении мирного населения и на отдельных служащих, которые исполняли данные приказы.  Обобщать это на весь народ в настоящее время в корне не верный, опасный и губительный подход.

А вот передёргивать не надо.
Речь идёт не о "всем народе", как вы высказались, а о той прослойке, которая сейчас активно гадит на грузинских форумах. Или это тоже грузинские офицеры?

Цитата: Autolic от 12.08.2008 07:02:37Подумайте на досуге к чему он может привести.

И вы на досуге подумайте. К примеру, почему подавляющее большинство грузин, проживающих в России, на недавних выборах голосовали за Саакашвили.

Привет всем! Сижу здесь уже давно, еще со времен старого блога. Однако поскольку чукча читатель, а не писатель - пишу исключительно редко. Просто возникла кошмарная в своей иезуитскости мысля, как вам такое развитие событий?
Накопив в Южной Осетии припасов и войск достаточных для беспроблемного ведения интенсивных боев в течение пары-тройки недель, наши САМИ исполняют мечту всех грузин с дарбази - взрывают Рокский тоннель, сваливая все на грузин (благо уже перехватили несколько диверсионных групп). Попутно широко освещают это все в СМИ. Выждав некоторое время (например сутки)и дав грузинской армии почувствовать запах близкой победы, следует удар из Абхазии на Кутаиси и на Поти войсками абхазов и миротворцами для деблокирования окруженной миротворческой группировки в ЮО. Юридически права конечно не имеем, но мы же должны поддержать мир в ЮО любыми средствами, а разве мы виноваты, что дорога туда осталась только через Грузию? Вражеские СМИ конечно завоют, но ведь они уже осветили факт взрыва Рокского тоннеля - пространство для маневра у наших дипломатов будет.

Из меня фиговый иезуит и скорее всего реально все будет много проще и изящней (без всяких взрывов), так что если что прошу не судить строго

http://www.regnum.ru/news/1039854.html

ЦитатаНе найдя понимания в Европе, Грузия обратила свои взоры на восток

Грузия обратилась к Китаю с просьбой помочь в разрешении конфликта с Россией. Посол Грузии в Китае Заза Бегашвили встретился 11 августа с министром иностранных дел Китая Ян Цзечи и попросил поддержки.

Ага, ща, Китай выйдет из своей олимпийской нирваны и побежит американских шавок защищать.
Вот уж нет ему большей заботы...

Доброго всем утра. А вчерашнее падение таки не было атакой? У Авантюриста база резервируется (так, на всякий случай)? А то дождались уже глюков с ДНС (это-ж не абы что).

Кто в курсе, наш спецназ ишо Сцукошвилу не сказал: Гамарджоба генацвале?

Цитата: mid от 12.08.2008 08:14:02
Доброго всем утра. А вчерашнее падение таки не было атакой? У Авантюриста база резервируется (так, на всякий случай)? А то дождались уже глюков с ДНС (это-ж не абы что).

Кто в курсе, наш спецназ ишо Сцукошвилу не сказал: Гамарджоба генацвале?

Доброе утро!
нет еще

вставлю свои 5 копеек, хоть и боян скорее всего

в США скоро выборы, маккейн проигрывает в популярности Обаме и его главный козырь - что де обама неспособен бороться с "мировым злом" и вообще быть главнокомандующим, мягкотел и тд. Всеми предсказывалось, что ежели ктото подорвет пару небоскрёбов - обама проигрывает на волне патриотизма избирается маккейн.

так вот. У маккейна все советники - окологрузинские ребята, они лоббировали грузию и вообще. Вполне возможно, игра идёт в виде - "представим Россию монстрои и тем самым повысим популярность старого солдата холодной войны"

вообщем, возможно был такой план.