В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами. Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти. Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.
Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события. Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.
Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом. Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР. А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения. Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Мандат РМК РФ в Карабахе, составной части Азербайджанской республики действует до ноября 2025 года. Подписан он кем-либо из сторон (а сторон три - РФ, Аз-н и Армения) или не подписан - он действует и никаких препятствий выполнению задач РМК за вот уже почти 2 года зафиксированно не было (кроме отдельных случаев, не имевших глобального значения, как-то - возобновление масштабных боевых действий в зоне ответственности РМК, этночистки и прочее). Никакие Фарухи, Карагулухи, Храморты и так далее (не говоря уже о высотах по Малому Кавказскому хребту) не привели к гибели хотя бы одного миротворца, а недавние события, имевшие название "Операция "Возмездие"", когда в ответ на убийство азербайджанского солдата в Карабахе были ЧАСТИЧНО ликвидированы огневые точки НЕЗАКОННЫХ ВООРУЖЁННЫХ ФОРМИРОВАНИЙ армян Карабаха (которые, к слову, согласно одного из пунктов Соглашения от 9.11.2020, должны быть полностью удалены с территории Карабаха, то бишь Азербайджана) - не привели к каким-либо серьёзным заявлениям или тем более - действия со стороны РФ (МИД и МО). Поэтому нет никакого смысла обсуждать подписи или отсутствие оных под документом, который всеми сторонам ВЫПОЛНЯЕТСЯ.
Цитата: Dayton от 02.09.2022 20:45:45А они все в Армении. И из Армении вещают. Никто не мешает, не запрещает - свобода. Я согласился с вами, как... Врач психиатр.
Вы согласились, что пропаганда этих соросят на пользу Азербайджана . А откуда они вещают и насколько свободно это уже к возможностям Армении защищать свои интересы. Армения не может им запретить, ввиду жесткого контроля со стороны ЕС. Чуть что ее обьявят такой же несвободной страной как Азербайджан , а у нас нет газа(как у вас) чтобы откупиться от их санкций . Деньги и Сорос - главное оружие Азербайджана против армян ...и России конечно. Не будем забывать как Баку помогает ЕС, в меру своих сил, отказаться от российского газа.
Цитата: Dayton от 03.09.2022 01:39:07Мандат РМК РФ в Карабахе, составной части Азербайджанской республики действует до ноября 2025 года. Подписан он кем-либо из сторон (а сторон три - РФ, Аз-н и Армения) или не подписан - он действует и никаких препятствий выполнению задач РМК за вот уже почти 2 года зафиксированно не было (кроме отдельных случаев, не имевших глобального значения, как-то - возобновление масштабных боевых действий в зоне ответственности РМК, этночистки и прочее). Никакие Фарухи, Карагулухи, Храморты и так далее (не говоря уже о высотах по Малому Кавказскому хребту) не привели к гибели хотя бы одного миротворца, ... Поэтому нет никакого смысла обсуждать подписи или отсутствие оных под документом, который всеми сторонам ВЫПОЛНЯЕТСЯ.
Мандат МС РФ должен быть подписан для определения прав миротворцев на определенные МИРОТВРЧЕСКИЕ действия. Без мандата МС РФ остается лишь роль наблюдателя и фиксатора нарушений с азербайджанской стороны 3-х стороннего заявления(Путин, Алиев, Пашинян) об условиях перемирия. Как вы сами заметили, миротворцы уже несколько раз письменно зафискировали нарушения со стороны ВС Азербайджана в отношении армян Арцаха. Был бы подписанный мандат МС РФ произвел бы соответствующие действия, во избежание повторения подобных преступлений ВС Азербайджана. Как видите азербайджанская сторона намеренно не подписывает мандат, ставя МС РФ вне правового поля, принижая их роль до роли наблюдателя.
Цитата: GarryK от 03.09.2022 08:53:52Мандат МС РФ должен быть подписан для определения прав миротворцев на определенные МИРОТВРЧЕСКИЕ действия.
Мандат действует ровно в тех границах, которые обсудили между собой Алиев и Путин. Заявления МО не имели никаких последствий, например в виде заявления МИД. Ручной режим управления подразумевает иные формы, нежели подписи на каких-то документах. Акция наказания армянских сепаратистов за совершенное ими преступление была тоже согласована - не пострадал ни один миротворец. Всё остальное не имеет практического значения.
Цитата: GarryK от 03.09.2022 08:42:44Вы согласились, что пропаганда этих соросят на пользу Азербайджана . А откуда они вещают и насколько свободно это уже к возможностям Армении защищать свои интересы. Армения не может им запретить, ввиду жесткого контроля со стороны ЕС. Чуть что ее обьявят такой же несвободной страной как Азербайджан , а у нас нет газа(как у вас) чтобы откупиться от их санкций . Деньги и Сорос - главное оружие Азербайджана против армян ...и России конечно. Не будем забывать как Баку помогает ЕС, в меру своих сил, отказаться от российского газа.
"Жёсткий контроль со стороны ЕС" - при участии Армении в ОДКБ и ЕВРАЗЭС?
А может ещё и контроль "со стороны США" - как полагаете?
Посольство США в Армении
Для сравнения. Посольство США в Азербайджане
"Отказаться от российского газа" с помощью "газа азербайджанского"?
ЦитатаДеньги и Сорос - главное оружие Азербайджана против армян ...и России конечно
Сорос, "воюющий" с демократией в Армении на деньги Азербайджана... "И против России конечно"
Такая маленькая подсказка. ЮЖНЫЙ КОРИДОР. Остальное додумывайте сами.
Цитата: Dayton от 03.09.2022 12:01:49Мандат действует ровно в тех границах, которые обсудили между собой Алиев и Путин. Заявления МО не имели никаких последствий, например в виде заявления МИД. Ручной режим управления подразумевает иные формы, нежели подписи на каких-то документах. Акция наказания армянских сепаратистов за совершенное ими преступление была тоже согласована - не пострадал ни один миротворец. Всё остальное не имеет практического значения.
Особенно следует помнить одно убийство (наказание по вашему). Азербайджанский снайпер убил армянина тракториста, рядом с которым сидел миротворец (для защиты тракториста). Миротворец не пострадал ... физически. Тракторист-сепаратист был наказан за распашку поля своего села. Это очевидно преступление с точки зрения преступного фашистского режима Баку.
X
04 сен 2022 01:15 Предупреждение от модератора Сизиф:
Предупреждение в шапке в силе. Авантюра - форум нейтральный в отношении армяно-азербайджанских терок. Кто кого сильнее геноцидил выясняте еще где-нибудь. С оценками типа "фашисткий режим" тоже не здесь.
По видимому вы соврали и с посольством США в Баку, поскольку картинка посольства в Ереване ложная. Но я верю вам, что посольство в Баку маленькое. Зачем США ограничиваться посольством, если весь Азербайджан к их услугам ?
X
04 сен 2022 01:15 Предупреждение от модератора Сизиф:
Переход на личности. Провокация срача.
Цитата: GarryK от 03.09.2022 15:15:06Особенно следует помнить одно убийство (наказание по вашему). Азербайджанский снайпер убил армянина тракториста, рядом с которым сидел миротворец (для защиты тракториста). Миротворец не пострадал ... физически. Тракторист-сепаратист был наказан за распашку поля своего села. Это очевидно преступление с точки зрения преступного фашистского режима Баку.
Ну, следует помнить и то, что через пару недель, по-моему, был убит азербайджанский солдат - там же, неподалёку. Как-то разобрались.
"Фашистский режим", вот оно, что... В каком Нюрнберге сие зафиксированно? Неужели в Гааге? Протокол, приговор - имеются? Присоединяетесь к целому ряду ваших соросятников, которые и Россию с Турцией считают "фашистскими государствами"?
Конфликту слишком много лет, и он ещё слишком свеж. Не исключены разного рода недоразумения. Придётся проигравшей стороне потерпеть. Как говорится - "Нравится - не нравится..." И так далее.
Отредактировано: Dayton - 03 сен 2022 15:40:24
X
04 сен 2022 01:08 Предупреждение от модератора Сизиф:
Предупреждение Вашему визави и на Вас (как и всех пишущих здесь) распостраняется.
Ильхам Алиев: Азербайджан никогда не ставил целью конкурировать с Россией на газовом рынке Европы
«Ни раньше, ни сейчас мы не ставили перед собой задачу составить конкуренцию российскому газу на европейском рынке. У нас есть свое место. Мы подписали контракты с тремя европейскими странами, а именно с Италией, Грецией и Болгарией. В других европейских странах также есть спрос, и мы это ценим».
«Как вы упомянули, есть и другие проекты. Например, Ионико-Адриатический трубопровод, протянувшийся до балканских стран. Скоро будет запущен интерконнектор Греция-Болгария, другие интерконнекторы... Нам предстоит большая работа, такая как налаживание активного диалога с потенциальными потребителями, ведение переговоров с инвесторами и заинтересованными сторонами как по вопросам производства, так и по дистрибьюторским вопросам, а также по цене», - сказал президент Азербайджана.
«Наши подтвержденные запасы составляют 2,6 трлн кубометров. Потенциально мы можем поставлять в Европу более 20 млрд кубометров. Но нужно понимать, что Европа не единственный для нас рынок. Мы сегодня в Турцию и Италию поставляем одинаковые объемы - 10 млрд кубометров, и спрос на рынке Турции растет. Кроме этого, мы поставляем газ Грузии, пусть это и не такой уж большой рынок», - отметил он.
Между президентами Азербайджана и РФ - Ильхамом Алиевым и Владимиром Путиным состоялся телефонный разговор.
В сообщении пресс-службы президента Азербайджана говорится, что в ходе телефонного разговора была всесторонне обсуждена ситуация на Южном Кавказе, отмечена важность скоординированных усилий по обеспечению стабильности и безопасности на армяно-азербайджанской границе, налаживанию экономических и транспортных связей в регионе. В этой связи была подтверждена решимость лидеров России, Азербайджана и Армении последовательно выполнять Трехсторонние соглашения от 10 ноября 2020 года, 11 января и 26 ноября 2021 года.
Президент Ильхам Алиев сообщил о встрече с премьер-министром Армении Николом Пашиняном и председателем Совета Евросоюза Шарлем Мишелем 31 августа в Брюсселе.
В ходе телефонного разговора главы государств двух стран рассмотрели вопросы двусторонней повестки дня, в том числе в торгово-экономической, энергетической и гуманитарной сферах. Была выражена заинтересованность в продолжении контактов.
Цитата: GarryK от 03.09.2022 15:31:45По видимому вы соврали и с посольством США в Баку, поскольку картинка посольства в Ереване ложная. Но я верю вам, что посольство в Баку маленькое. Зачем США ограничиваться посольством, если весь Азербайджан к их услугам ?
Ложная?
Адрес тоже ложный? Улица Америкян 1.
Адрес Ереван, район Малатия-Себастия, ул. Америкян, 1
Площадь комплекса посольства составляет 90 469 м² (22 акра), тем самым являясь вторым самым большим посольством США в мире по площади, уступая посольству США в Багдаде, которое в настоящее время является крупнейшим американским посольством и почти в пять раз больше американского посольства в Ереване
ЦитатаЗачем США ограничиваться посольством, если весь Азербайджан к их услугам ?
Троллинг слабенький. Я бы даже сказал - беспомощный. Но вы продолжайте - всё это очень весело. И главное - "достоверно".
Отредактировано: Dayton - 03 сен 2022 16:20:06
X
04 сен 2022 01:14 Предупреждение от модератора Сизиф:
Последняя фраза была лишней. Переходы на личности даже спровоцированные и ответные остаются переходами на личности. И только раскочегаривают флейм и срач.
Глава МИД: Точка зрения армянской стороны относительно предложенных Азербайджаном пяти пунктов неизменна
Точка зрения армянской стороны относительно пяти пунктов, предложенных Азербайджаном, неизменна. Об этом заявил министр иностранных дел Армении Арарат Мирзоян, который прокомментировал некоторые спекуляции относительно встречи 31 августа в Брюсселе.
«Как мы уже говорили, в предложениях, переданных Азербайджаном 10 марта 2022 г., для нас нет ничего неприемлемого. Другое дело, что эти предложения не затрагивают все вопросы всеобъемлющей мирной повестки Армения-Азербайджан. Нашим ответом, переданным странам-сопредседателям Минской группы ОБСЕ, мы дополнили повестку и, следовательно, на этой основе готовы к продолжению мирных переговоров.
Это еще раз подтвердил премьер-министр Армении Пашинян в ходе последних обсуждений в Брюсселе.
Игнорирование этой точки зрения или попытки не прислушиваться к ней дают армянской стороне основание усомниться в искренности намерений Азербайджана добиться мира. Более того, продолжающееся произвольные, несоответствующие действительности толкования переговоров и уклонение от выполнения договоренностей позволяют задуматься над тем, что Азербайджан намерен сорвать мирный процесс и, посредством применения силы, продолжить свою политику по этническим чисткам», - говорится в комментарии.
Глава "МИД Арцаха" ( представитель армянских сепаратистов Карабаха - прим.) - посетит Вашингтон, запланированы встречи с политиками и участие в конференции ANCA
"Министр иностранных дел Республики Арцах" ( представитель армянских сепаратистов Карабаха - прим.) Давид Бабаян посетит Вашингтон, где проведет консультации с американскими политиками, сообщает Армянский Национальный комитет Америки (ANCA).
В повестке визита Бабаяна – участие в брифингах в Конгрессе, круглых столах аналитических центров, университетских лекциях и встречах с общественными деятелями, а также в семинаре ANCA по федеральной политике. Министр выступит с речью на мероприятии ANCA в Музее Видро Вильсона, которое посвящено безопасности и свободе Арцаха. (КАРАБАХА - прим.)
Он станет основным докладчиком на мероприятии «Капитолийский холм приветствует независимост Арцаха», которое состоится 19 сентября в сотрудничестве с Армянской фракцией Конгресса США.
Исполнительный директор ANCA Арам Амбарян приветствовал приветствуем консультации министра Бабаяна в Вашингтоне с американскими политиками и заинтересованными сторонами в сфере внешней политики, что является значимым вкладом в конструктивное взаимодействие США по статусу и безопасности Республики Арцах. (КАРАБАХ - прим.)
«Голос Арцаха (КАРАБАХА - прим.)— в Вашингтоне и на мировой арене — олицетворяет непоколебимую решимость, неизменные демократические устремления армянского народа к выживанию и процветанию на самом краю мировой свободы против сил тьмы и диктатуры», – подчеркнул Амбарян.
Lragir
Это всё очень любопытно. На одном из стримов (выше есть ссылка) спроектирована "демократизация Азербайджана с помощью демократических армянских сепаратистов Карабаха". Следуя примерно той же " демократической логике" троянских коней, можно предположить, что мировое армянство (а США его если не возглавляет, то в целом сопоставим с российским армянством, а плюсуя армянство во Франции и Ближнем Востоке, даже могут и превосходить) вполне себе может таким же "глубокомысленным макаром" поспособствовать "демократизации Турции" и "демократизации России". В случае с Турцией предлагаются курды и собственно Армения, в случае с Россией - догадайтесь с одного раза.
Тут главное не забывать, что все эти "планы" осуществляются на "деньги Алиева"
ЦитатаЗачем США ограничиваться посольством, если весь Азербайджан к их услугам ?
Троллинг слабенький. Я бы даже сказал - беспомощный. Но вы продолжайте - всё это очень весело. И главное - "достоверно".
Да, та ваша первая фотография, якобы из Еревана, была ложная, как и фото американского посольства в Баку. На самом деле посольство США в Баку занимает почти гектар земли в центре Баку. Желающие могут убедиться по гугл карте. Впрочем, как я уже сказал, США не ограничивается даже этим немаленьким посольством в центре Баку. США пользуется всей территорией Азербайджана.
Какой уж тут троллинг. Азербайджан каждый месяц проводит военные учения с турецкими войсками. Конечно пользуются системой спутникового наведения от НАТО. Ровно как сегодня используются Хаймарсы на Украине против войск РФ. Азербайджан стал плацдармом НАТО на южной границе России. Это факт.
X
04 сен 2022 01:09 Предупреждение от модератора Сизиф:
!!!
Цитата: GarryK от 03.09.2022 20:45:31Да, та ваша первая фотография, якобы из Еревана, была ложная, как и фото американского посольства в Баку. На самом деле посольство США в Баку занимает почти гектар земли в центре Баку. Желающие могут убедиться по гугл карте.
Какой уж тут троллинг. Азербайджан каждый месяц проводит военные учения с турецкими войсками. Конечно пользуются системой спутникового наведения от НАТО. Ровно как сегодня используются Хаймарсы на Украине против войск РФ. Азербайджан стал плацдармом НАТО на южной границе России. Это факт.
Хорошо, что не стали отрицать, что посольство в Армении - второе по размерам в мире. Даже не буду спрашивать у вас - чем же маленькая Армения заслужила такую честь? И какие такие задачи выполняет это посольство - второе в мире по размерам? Такие вопросы у ваших принято не замечать.
В остальном - да, армия Азербайджана совершенствуется. Какие там системы спутникового наведения - не в курсе, не моя тема. Да и вряд ли ваши тексты можно считать чем-то серьёзным - армянская пропаганда, как всегда. Учения с турками носят исключительно тактический, локальный характер - Азербайджан готовится воевать только с недружественной Арменией. Доверия Армении и вашим в Карабахе нет и не будет. Тут уже неважно, какие у кого "гранаты и какой системы".
"Плацдарм НАТО" - это на сегодня только и исключительно Армения. После 2018-го года - тем более.
ЦитатаСША не ограничивается даже этим немаленьким посольством в центре Баку
Посольство США в Баку расположено достаточно далеко от центра. Гектар - это ничто, в сравнении с вашими 22 акрами (почти 11 гектар). Вас реально кто-то обманывает. Может, плохие информаторы вас дурят? За ваши же деньги. Как Алиев дурит Сороса.
Мне особо весело вас читать на фоне недавнего публичного отлупа государствам США и Франции, сделанным помощником Президента Хикметом Гаджиевым. Тогда, как карабахский Бабаян едет именно в Штаты.
Нет, всё как-то не складывается, ув. Гарри К - со "страшилкой" для России в виде "натовского Азербайджана" . Чем ещё будете пугать Россию?
Я постоянно слушаю ваших аналитиков. Причём самых разных (и периодически скидываю их сюда). По адресу России (помимо Турции и Азербайджана - это понятно) кипит ненависть, и прославляется Запад. В то же время в Азербайджане на государственном уровне практически запрещена антироссийская пропаганда - за исключением пары-тройки маргинальных сайтов, на которых пасутся всякого рода городские сумасшедшие. Если бы было что-то серьёзное - уверяю вас, МИД РФ отреагировал бы.
Вам напомнить недавнюю ноту МИД РФ, на которую ваши ответа так и не дали?
Дипведомство рассматривает такие ложные публикации "как прямую провокацию со стороны стоящих за такими инсинуациями политических сил, нацеленную на подрыв российско-армянских союзнических отношений"
Вот вам наглядный пример, как работают "11 гектаров" на улице Америкян 1.
Что-то я ничего похожего по адресу Азербайджана от МИД РФ не слышал. Хотя, не скрою, проникновение вооружённых армян на территорию, контролируемую РМК, установление в Лачыне мин самого последнего образца (с датой изготовления, помеченной 2021-м годом) вызывал определённые вопросы к миротворцам.
Отредактировано: Dayton - 03 сен 2022 22:31:23
X
04 сен 2022 01:09 Предупреждение от модератора Сизиф:
!!!!
Депутат Гудрат Гасангулиев о значимости русского языка для азербайджанцев
Депутат Гудрат Гасангулиев в своем специальном интервью азербайджанским СМИ прокомментировал критику со стороны отдельных групп в адрес родителей, выбирающих для своих детей образование на русском языке.
Гасангулиев особо подчеркнул: русский язык и российское правительство - это не одно и тоже
«Считаю неправильным пытаться связать поток учащихся в русскоязычные школы с более качественным образованием на русском языке или иллюзией «пророссийского правительства». Заранее отмечу, что каждый гражданин Азербайджана должен в совершенстве знать наряду своим родным национальным языком, и государственный язык. Но надо еще учесть, что из нашего 10-миллионного населения примерно два миллиона азербайджанцев проживает в России, 500 тысяч – в Украине и в других бывших советских республиках», - заявил депутат.
Парламентарий добавил, что большое количество азербайджанской молодежи уезжает в Россию в поисках работы после службы в армии. Русский язык им нужен для свободного общения.
«Надо признать, что приобщиться к русскому языку, получая образование на азербайджанском, довольно сложно. Сомневающиеся могут подтвердить это, проведя небольшое исследование. Родители отдают своих детей в русские школы, чтобы они могли свободно перемещаться по большей географии, находить работу, налаживать экономические и культурные связи. В настоящее время основным средством общения в наших отношениях с бывшими советскими республиками является русский язык». Гасангулиев добавил, что английский язык широкого распространения в тюркских государствах не получил. В этой связи важность русского языка возрастает.
«Отношение к русскому языку нельзя отождествлять с отношением к российскому правительству. Этот язык и сегодня остается для азербайджанцев основным средством доступа к мировой науке и литературе. Этот язык нам всегда будет нужен в плане исторических и добрососедских отношений. Мы должны организовать преподавание в общеобразовательных школах таким образом, чтобы наши дети могли овладеть английским и русским языками, обучаясь на государственном языке. Шумом этот вопрос не решить, русский язык просто необходим людям».
Пометил некоторые посты комментами. Продолжится в подобном духе обсуждение, ветку заблокирую. Как ветка для местечковых разборок и межнацсрачиков она Авантюре не интересна.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...
Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.