Армения и Азербайджан

Цитата: Dayton от 08.05.2021 20:18:49

Скрытый текст

Лрагир (эхомск) утверждает, что Баласанян открестился от предложений жителям Ходжавенда (Мартуни) перенести "памятник" в "музей". 

Там же сообщается, что жители Ходжавенда (Мартуни) организовали круглосуточное дежурство у "памятника".

Памятник Нжде не будет перенесен в музей – так решили жители Мартуни (Ходжавенд - прим.)

Lragir.am

Судьбу памятника национальному герою Армении, полководцу Гарегину Нжде (фашистскому наймиту - прим.) в Карабахе будут решать только жители Мартуни (Ходжавенда - прим.), сказал корреспонденту Sputnik Армения секретарь Совета безопасности Карабаха Виталий Баласанян.

Ранее в соцсетях и СМИ появились сообщения о том, что Баласанян потребовал демонтировать памятник.

“Эти слухи абсолютно далеки от реальности. Тот, кто распространяет подобные сообщения в соцсетях… Посмотрите, кто эти люди, чем они занимались в последние годы. И было бы правильно, чтобы тот, кто поднимает вопрос защиты памятника, защищал бы границы Карабаха и Мартунинский (Ходжавендский - прим.)_ район”, – сказал Баласанян.

По его словам, были вопросы, связанные не с демонтажом, а с переносом памятника с учетом того, что он еще не завершен. Вопрос о сносе не ставился вовсе.

Куда именно переносить памятник и переносить ли вообще, решать жителям Мартуни (Ходжавенда - прим.), отметил глава карабахского Совбеза.

“Решаем не мы, а мартунинцы. Скульптор сделает свое дело, а жители Мартуни (Ходжавенда - прим.) решат, оставлять его на месте или переносить в музей”, – сказал Баласанян.

Напомним, мартунинцы во главе с мэром установили дежурство у памятника, чтобы его не перенесли в музей.

     Есть простое решение. Объявить, что Мартуни не входит в зону, защищаемую нашими миротворцами и отвести их. Ну а армяне пусть азербайджанским войскам рассказывают , каким хорошим мальчиком был этот самый Нжде и почему памятник ему должен остаться на прежнем месте.

Цитата: g1v2 от 10.05.2021 19:47:45Есть простое решение. Объявить, что Мартуни не входит в зону, защищаемую нашими миротворцами и отвести их. Ну а армяне пусть азербайджанским войскам рассказывают , каким хорошим мальчиком был этот самый Нжде и почему памятник ему должен остаться на прежнем месте.

Это, конечно, выход - но он крайний. 

Вопрос фашистских наследий в гораздо большей степени (особенно на постсоветском пространстве) - дело России, как наиболее пострадавшей от фашизма, части СССР.

Я лично связываю надежды с сегодняшней встречей Алиева и Лаврова.

Ильхам Алиев принял Сергея Лаврова

Президент Азербайджана Ильхам Алиев принял сегодня делегацию во главе с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Об этом сообщает официальный сайт главы государства.

Парламент Армении распущен


Айрумян...

70% не отравленного ненавистью населения Армении хотят услышать только одно слово

Путин и Алиев поговорили по телефону

Президент РФ Владимир Путин и его азербайджанский коллега Ильхам Алиев в телефонном разговоре подтвердили обоюдный настрой на наращивание взаимодействия и условились о контактах на разных уровнях, сообщает пресс-служба Кремля.

“Подтвержден обоюдный настрой на наращивание всестороннего российско-азербайджанского взаимодействия. Условлено о дальнейших контактах на различных уровнях”, – говорится в сообщении.

В ходе телефонного разговора Путин и Алиев тепло поздравили друг друга с 76-й годовщиной Победы в Великой Отечественной войне, отметив, что в обеих странах свято чтут память о подвиге воинов-освободителей и глубоко благодарны ветеранам, проявившим беспримерный героизм и самоотверженность.

Лавров Алиеву: «Будем скрупулёзно выполнять ваши договоренности с Владимиром Путиным»

«Ситуация не только в Карабахе, а в принципе ситуация в регионе, эти задачи, которые Вы поставили вместе с Владимиром Владимировичем Путиным в отношении наших двусторонних связей, они требует более частого общения, и оно происходит на всех уровнях. У Вас постоянный контакт с Владимиром Владимировичем, сегодня состоялась очередная телефонная беседа. И конечно я хочу лишний раз подчеркнуть то значение, которое мы отводим сохранению исторической памяти». Как сообщает АзерТАдж, об этом министр иностранных дел России Сергей Лавров сказал на переговорах с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым.

«Так получилось, что я посещаю Баку в 98-ю годовщину рождения Вашего отца, Гейдара Алиевича Алиева, великого руководителя Азербайджана, человека, который всегда останется и в памяти всех советских людей. Если говорить о Победе над фашизмом, он внес огромный вклад в создание потенциала нашей тогда общей Родины, который позволил в конечном итоге победить эту коричневую чуму. Мы всегда помним о вкладе Гейдара Алиевича в решение этих проблем и в целом в создание индустриальной базы Советского Союза», - отметил российский министр.

«Что касается сегодняшнего дня, помимо регулярных контактов президентов, работают главы правительств. Мы ждем председателя правительства Азербайджана в этом месяце с визитом в Российскую Федерацию. Работает межправительственная комиссия во главе с вице-премьерами, которые нашли общий язык очень быстро и, по моим оценкам, очень эффективно согласовывают дальнейшие шаги по восстановлению роста товарооборота, который незначительно упал во время коронавирусной инфекции. Но это практически 3 миллиарда долларов, это очень такой солидный результат.

И мы также нацелены на всемерное развитие гуманитарных проектов, образовательных, культурных, очень ценим постоянное внимание, которое лично Вы уделяете позиции русского языка в Азербайджане, работе филиалов российских вузов, совместным программам между нашими университетами, в том числе с участием МГИМО, нашей общей альма-матер. Это на самом деле очень важно», - подчеркнул Сергей Лавров.

Министр иностранных дел РФ в ходе переговоров также подчеркнул «наше искреннее желание обеспечить более эффективное взаимодействия по борьбе с коронавирусной инфекцией. Буквально на днях пришла в Азербайджан первая партия вакцины «Спутник V». В этом месяце ожидаются еще более значительные партии. Наши соответствующие ведомства ведут предметный разговор о том, чтобы наладить в Азербайджане, учитывая наличие здесь технологической базы, производство этой вакцины».

Говоря о ситуации в Карабахе, российский министр отметил, что «мы так же полностью, как и Вы, привержены выполнению договоренностей по нагорно-карабахскому урегулированию в соответствии с заявлением трех лидеров от 9 ноября и в соответствии с результатами Вашей очной встречи в Москве 11 января. Наш миротворческий контингент выполняет задачи, которые Вы согласовали в ходе этих контактов с руководством России и Армении, и мы признательны за высокую оценку роли наших миротворцев. 

Будем делать все, чтобы, как Вы и подчеркнули, все исходили из того, что военные аспекты закрыты. Сейчас нужно заниматься деталями на земле. Там есть вопросы, касающиеся делимитации, демаркации, не все просто, но все решаемо. По нашему убеждению, военные эксперты с участием дипломатов могут договориться о взаимоприемлемых развязках.

Работает центр гуманитарного реагирования вместе с нашим Министерством по чрезвычайным ситуациям. Они вместе со своими коллегами из Азербайджана помогают решать гуманитарные вопросы, восстанавливать жилье, восстанавливать транспортную инфраструктуру. Люди должны почувствовать. Этот процесс уже происходит, реальное улучшение на земле. И три вице-премьера - России, Азербайджана и Армении в рамках созданной лидерами трех стран рабочей группы регулярно встречаются, рассматривают практические аспекты, связанные с договоренностями лидеров о разблокировании всех экономических и транспортных коммуникаций на Южном Кавказе, что, конечно же, сопряжено с очень предметными сопоставлениями различных маршрутов. Но у нас нет сомнений, что если брать в расчет необходимость достичь баланса интересов всех южнокавказских государств и их соседей, а это потенциально очень серьезный транспортный хаб, который будет иметь значение, далеко выходящее за региональные рамки, то мы можем очень существенно подкрепить позиции, наши общие позиции в современной, глобальной экономике и логистической цепочке».

Что касается нормализации отношений между Азербайджаном и Арменией, глава российского внешнеполитического ведомства отметил, что в России «искренне заинтересованы в нормализации отношений между Азербайджаном и Арменией. Считаем, что совместные работы по сосредоточению на экономических аспектах выхода из затянувшегося в свое время конфликта, создают для этого оптимальные рамки и, конечно же, вопросы, связанные с решением гуманитарных последствий войны. Вы упомянули о военнопленных, о том, чтобы не допускать каких-либо злоупотреблений, связанных с историческим наследием, религиозным наследием. Все это мы очень хотим помочь решать максимально конструктивно. И ЮНЕСКО как организация, которая отвечает за сохранение международного культурного наследия, заинтересована участвовать в этих усилиях. Мы готовы содействовать созданию условий, которые сделает это возможным. Есть и другие международные организации, которые готовы помогать. Естественно, мы должны учитывать в договоренностях на этот счет позицию заинтересованных сторон. И если брать в расчет общий контекст отношений, то я полностью с Вами согласен, что сейчас, на данном этапе, наверное, есть как и в любой другой конфликтной ситуации, постконфликтной ситуации, аспекты, которые связаны с проекцией всего, что происходит, на внутриполитический процесс. Но я с Вами солидарен на 100 процентов, уважаемый Ильхам Гейдарович, что риторика, которая носит такой неконструктивный, недоброжелательный характер, она не помогает делу. И мы будем стремиться вносить свой вклад в то, чтобы договоренности, о которых идет речь, которые достигнуты двумя президентами и премьер-министром Армении, выполнялись в условиях, способствующих конструктивным результатам».

«Я надеюсь, что сегодня и завтра на переговорах в Министерстве иностранных дел мы сможем детально обсудить все задачи, которые возникают и в рамках наших двусторонних отношений, чтобы максимально добросовестно, скрупулезно выполнять Ваши договоренности с Президентом Российской Федерации, и обменяемся мнением по процессам постконфликтного урегулирования в Нагорном Карабахе и вокруг него. Мы, кстати, будем всячески готовы поощрять наши компании участвовать в восстановительных работах, в программах, которые были запланированы. И конечно же, обменяемся мнениями по более широкой региональной тематике, по Каспийским проблемам на основе тех решений, которые позволили подписать Конвенцию о правовом статусе Каспия. Плюс у нас огромное количество совместной деятельности в ООН, в ОБСЕ, в Совете Европы, в Организации Черноморского экономического сотрудничества. Боюсь что-то упустить, но хотел бы отдельно выразить Вам признательность как главе государства, который сейчас представительствует в Движении неприсоединения, за поддержку нашей заявки на получение статуса наблюдателя в этой структуре», - сказал глава российского МИД.

Лавров о нормализации ситуации после Второй Карабахской войны


Ключ к дальнейшей нормализации ситуации в регионе после Второй Карабахской войны – это соблюдение всех договоренностей трехстороннего соглашения. Об этом в ходе совместной пресс-конференции с министром иностранных дел Азербайджана Джейхуном Байрамовым сказал глава МИД России Сергей Лавров, сообщает Trend.

Он отметил, что достигнутые в ноябре 2020 года соглашения включают в себя все необходимое для урегулирования ситуации и нацелены разблокировать коммуникации в регионе, которые были заблокированы на протяжении почти 30 лет, что препятствовало развитию региона.
«Наши военные действуют в тесном контакте с азербайджанской стороной. В целом мы оцениваем их работу позитивно. Они способствуют восстановлению мирной жизни», – сказал российский министр.

Российские саперы провели очистку местности от взрывоопасных предметов в районе населённого пункта Мадагиз (Суговушан - прим.)

Инженерно-саперные группы роты гуманитарного разминирования российского миротворческого контингента продолжают очистку территории Нагорного Карабаха от минной опасности и взрывоопасных предметов.






Основу российского миротворческого контингента составляют подразделения 15 отдельной мотострелковой бригады (миротворческой) Центрального военного округа.
http://mil.ru/russia…907@egNews

Информационный бюллетень Министерства обороны Российской Федерации о деятельности российского миротворческого контингента в зоне нагорно-карабахского конфликта (на 12 мая 2021 г.)















Для координации усилий по предупреждению возможных инцидентов в зоне ответственности российского миротворческого контингента поддерживается непрерывное взаимодействие с генеральными штабами вооруженных сил Азербайджана и Армении.

http://mil.ru/russia…057@egNews

Знающие английский  - можете объяснить?

Цитата: Dayton от 19.05.2021 16:20:42


Знающие английский  - можете объяснить?

Плюс-минус, азербайджанские войска вторгаются и пытаются укрепляться на территориях суверенной Армении. Предостерегаем любые третьи стороны от вмешательства. Азербайджан призываем к мирному решению вопроса бла-бла-бла. Ну, в целом, беззубо, но с учетом того, что это миссия НАТО в Армении, понятно, что заявление про-армянское. Рассмешило про вмешательство третьих сторон. Они члена НАТО Турцию предостерегают или пытаются нас пугать

Цитата: Dayton от 19.05.2021 18:46:58Понятно, спасибо. Я почему выложил  - хаккын достаточно вольно переводит, на слово правды - три слова пропаганды. Я только не пойму - этот документ от кого кому? От НАТО Армении или наоборот? Там в самом верху армянский алфавит

От миссии НАТО в Армении Генеральному секретарю НАТО.

Цитата: Dayton от 19.05.2021 16:20:42


Знающие английский  - можете объяснить?

Не совсем согласен с предыдущим автором. 
Это письмо от Миссии Армении при НАТО, адресовано частному офису генерального секретаря а также делегациям всех стран членов. Вкратце это жалоба на действия вооруженных сил Азербайджана в районе Черного озера а также призыв к странам НАТО направить сильный и ясный посыл военному и политическому руководству Азербаджана что их безответственные действия не останутся без ответа, т.к они ведут к нарушению мира и стабильности в регионе. Армения оставляет за собой право применения силы для защиты суверенитета и территориальной целостности в соответствии с международными правилами.

Цитата: Dayton от 11.05.2021 03:23:32Лавров Алиеву: «Будем скрупулёзно выполнять ваши договоренности с Владимиром Путиным»

«Ситуация не только в Карабахе, а в принципе ситуация в регионе, эти задачи, которые Вы поставили вместе с Владимиром Владимировичем Путиным в отношении наших двусторонних связей, они требует более частого общения, и оно происходит на всех уровнях. У Вас постоянный контакт с Владимиром Владимировичем, сегодня состоялась очередная телефонная беседа. И конечно я хочу лишний раз подчеркнуть то значение, которое мы отводим сохранению исторической памяти»

Как так . 
Лавров, тбилисский армянин(он никогда не скрывал происхождения) находит быстрее общий язык с Баку, чем с Ереваном?
Что-то где-то не так.
https://ru.wikipedia…Викторович

Об отце Лаврова известно, что он тбилисский армянин^[1][2], по некоторым сведениям — по фамилии Калантаров или Калантарян^[3]. О матери известно, что она была сотрудницей Министерства внешней торговли СССР. На сайте МИД России указывается, что Лавров — русский^[4].

https://inosmi.ru/wo…39202.html

Цитата: Александр Д от 19.05.2021 22:18:05Как так . 
Лавров, тбилисский армянин(он никогда не скрывал происхождения) находит быстрее общий язык с Баку, чем с Ереваном?
Что-то где-то не так.

Лавров, мининдел России. Русский человек, действующий в интересах своей страны.

Цитата: Александр Д от 19.05.2021 22:18:05Как так . 
Лавров, тбилисский армянин(он никогда не скрывал происхождения) находит быстрее общий язык с Баку, чем с Ереваном?
Что-то где-то не так.
https://ru.wikipedia…Викторович

Об отце Лаврова известно, что он тбилисский армянин^[1][2], по некоторым сведениям — по фамилии Калантаров или Калантарян^[3]. О матери известно, что она была сотрудницей Министерства внешней торговли СССР. На сайте МИД России указывается, что Лавров — русский^[4].

https://inosmi.ru/wo…39202.html

Справедливости ради - общий язык находят с теми, кто к этому стремится. Азербайджан,  а точнее И. Алиев не играет в геополитические салки, во всевозможные "западные демократии". Вот вчера в Баку приезжал министр обороны Белоруссии, конечно же в союзниках прежде всего Эрдоган и Путин. Это абсолютно ясные посылы обеим сторонам  - Западу (коллективному) и коллегам по СНГ. 
Вопросы нацпринадлежности кого бы то ни было,  в данном случае - атавизм. Хаменеи - тоже этноазер-ц. А отношения с Ираном у Алиева, мягко говоря, так себе. 

Цитата: Максимыч от 20.05.2021 09:19:17Алиев, конечно, производит впечатление сильного политика.
Подскажите, как к нему внутри страны народ относится? За что хвалят, за что ругают?

Знаете - по-разному. "Народ", сами понимаете - понятие более, чем растяжимое. 

Мнение тех, у кого восхваление Ильхама Гейдаровича, его мудрости, смелости, интеллектуальности и прочая - является частью их служебных обязанностей (либо причиной возможного карьерного продвижения), я так понимаю, Вас мало интересуют. 
В данном случае всё более, чем прогнозируемо.

Отдельная тема - пресловутые "диванные геополитики" (я в том числе), их взгляд как на собственно президента и его деятельность, так и на результаты оной (тактические, стратегические, всякие). Тут ничего нового. 

Автократы и демократы в своих выводах разнятся с точностью до 180 градусов. От "должен был всё захватить и всех прогнать невзирая" (это оппозиция и не вполне адекватные или просто неумные люди), до - "политика - искусство возможного, и без учёта России (в первую очередь), Турции и Ирана ничего в однозначно положительном для себя, как политика, плане, решить невозможно и Алиев покамест справляется. В целом." (я среди последних)

Ну, и все остальные - от водителя маршрутки (продавца на базаре) до домохозяек, пенсионеров и студентов. Там проще - "да здравствует!" и "будь ты проклят!"

"Народу" ведь никогда не угодишь... Многие (если не все) уже забыли, что ещё 26 сентября и помышлять не могли о том, что получат 11 ноября.

Несомненно одно (и Вам сие известно не понаслышке - после марта 2014-го года особенно) - в ГЛАВНОМ вопросе расхождений нет. 

Война 27-09 - 11-11. 2020. была необходима, и результат её "народ" в целом устраивает (равно, как и устраивает Главковерх).

Но эйфория, что естественно, быстро проходит, и насущные проблемы всё чаще выходят на первый ряд. А их прибавилось. 
Увеличение границы (теперь уже контролируемой ВС Аз-на) на 500 с лишним километров, фактическое увеличение срока службы (как тех, кто уже под ружьём, так и будущих призывников), немалое количество пострадавших в ходе БД, все эти докуки имеют, как Вы понимаете, дискретный характер (кому-то повезло больше, кому-то меньше, кому-то вообще не повезло). И, конечно же, вследствие этой разницы - разное же к Алиеву отношение.
Сейчас больше озабочены нерешённостью делимитации (или демаркации) границы в районе Вардениса, Зангезура и Лачина, разминированием - основательно затянувшимся, дорогой в Шушу (она по-прежнему проходит через Красный Базар, а это зона ответственности МС РФ, как территория, населённая армянами НК), усилением требований по наполнению бюджета (налоги и штрафы увеличились), освоение новых территорий - в общем, ЗА ВСЁ НАДО ПЛАТИТЬ. А платить мало, кто хочет.
Поэтому и ругают, и хвалят примерно за то же, за что у Вас ругают и хвалят В.В. Путина. 
Ведь обратной стороной авторитаризма является именно это - все беды и победы принято связывать с одним человеком. 
И тогда наблюдаются как всенародная радость - взятие Шуши (долгожданное), так и негодование невозможностью нормального лечения без денег (например) или поборами гаишников. Оба чувства связывают с Алиевым.

Как-то так...

P.S. Я всегда утверждал, что народы России и Азербайджана во-многом схожи (конечно - с поправкой на территорию, население, менталитет, если хотите, статус, климат и так далее ). 
Но я часто замечал, что эмоциональное восприятие похожих событий у наших народов тоже приблизительно одинаковы.

К примеру -  приход в 1993 году к власти Гейдара Алиева (в прошлом - генерала КГБ) и избрание в 1999 году и.о. президента Владимира Путина (в прошлом - полковника КГБ).

Цитата: Александр Д от 19.05.2021 22:18:05Как так . 
Лавров, тбилисский армянин(он никогда не скрывал происхождения) находит быстрее общий язык с Баку, чем с Ереваном?
Что-то где-то не так.
https://ru.wikipedia…Викторович

Об отце Лаврова известно, что он тбилисский армянин^[1][2], по некоторым сведениям — по фамилии Калантаров или Калантарян^[3]. О матери известно, что она была сотрудницей Министерства внешней торговли СССР. На сайте МИД России указывается, что Лавров — русский^[4].

https://inosmi.ru/wo…39202.html

Пля! Как же достала эта заезженная методичка всех деятелей России перекрещивать в армян, евреев, немцев и прочих! 
От таких никогда не услышишь, что "Акопян", "Шмидт" или "Рабинович" на самом деле русские, а вот наоборот, пожалуйста. 
И вот все "Ивановы, Петровы, Сидоровы, Путины, Лавровы и даже Шойгу" у них как на подбор евреи, армяне и прочие ...

Али Асадов у могилы Неизвестного солдата в Москве 

Начался официальный визит премьер-министра Азербайджанской Республики Али Асадова в Российскую Федерацию.

Как сообщает АзерТАдж, делегация во главе с премьер-министром Али Асадовым 20 мая посетила могилу Неизвестного солдата у стен Кремля и возложила к ней венок.

Али Асадов о высокой роли России во время карабахской войны

Азербайджан сохраняет приверженность трёхстороннему соглашению по Нагорному Карабаху, заявил премьер-министр Али Асадов, сообщает Интерфакс.

«Высоко оцениваем ту роль, которую сыграла РФ во время 44-дневной войны. Высоко оцениваем и полностью привержены выполнению тех обязательств, которые отмечены в заявлении от 9 ноября между президентами Азербайджана, России и премьер-министром Армении», - сказал Али Асадов в ходе встречи с председателем правительства РФ Михаилом Мишустиным.
Али Асадов подчеркнул, что Азербайджан продолжит выполнять все обязательства трёхстороннего соглашения.

А тем временем

Lragir.am

Сегодня на совещании Никол Пашинян, комментируя ситуацию на армяно-азербайджанской границе, сказал, что Армения обратилась в ОДКБ и к России. «Возможно, процессы идут не с той скоростью, но мы работаем в этом направлении», сказал он.

Пашинян отметил, что в данной ситуации говорить о демаркации и делимитации неуместно.

Напомним, сегодня министр ИД России Лавров заявил, что предложил Армении и Азербайджану создать комиссию по делимитации и привлечь Россию, «скажем, в качестве посредника».

Фактически, Пашинян отклонил предложение Лаврова после того, как на заседании ОДКБ так и не было заявлено о действенных мерах по выполнению Устава организации. (выделенное чёрным - оценка лрагира-эхмск)