Большой передел мира

247,001,334 500,469
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4185568 не найдено в ветке "Большой передел мира"!
Фильтр
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,430.89
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,642
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: NavyGator от 18.12.2016 02:14:44Проблема в том, что кто-то должен быть избран. У выборщиков вроде нет опции воздержаться или не голосовать. Нужно голосовать или за одного или за другую и больше никак.

Если именно так валить Трампа, и ИЗБИРАТЬ  Клинтон,  через НЕПРАВИЛЬНОЕ голосование выборщиков, то ему должно "не хватить" не пары-тройки голосов, а очень существенное "протестное голосование" выборщиков должно быть. Иначе, первый подобный прецедент совсем фарсом будет. Никто потом не признает де-факто. И экономически америца скорее всего при этом рухнет.. Просто все внешние игроки от доллара сразу как минимум отстранятся, а многие лихорадочно скидывать начнут. И на виртуальных рынках, и на реальных.
А сильно существенное "протестное голосование" выборщиков, хотя тоже огромные траблы и в части последующего признания в США выборов и де-факто во вне,  но какие-то полу сфероконические варианты все же оставляет.
Но и стоить будет КРАТНО дороже. Как человек 150-200 выборщиков купит, чтобы об этом из каждого уьюга не неслось, тоже тот еще вопрос.
Так что, мне все же видится какой-то вариант перевыборов во все же сильно ТЕОРЕТИЧЕСКОМ пока варианте, что Трампа свалят выборщиками.
Так более легитимно получится. А без должной легитимности удержать экономику от обвала практически невозможно в ее нынешнем состоянии  и уровне долгов, и увязке ВСЕХ почти резервных валют в очень жесткой сцепке через много лет работавшие взаимные безразмерные свопы.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.81 / 31
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: Сизиф от 18.12.2016 02:16:00Что-то подобное тоже пришло в голову. Просто перезагрузка штатов в новом качестве пошла по экономическому сценарию. Но это под влиянием России, которую нейтрализовать не удалось, а тем самым и мировую экономику полностью подмять. Иначе бы штаты как-то иначе разбирать пришлось  бы. Писал и в посту выше, сам себе отвечая на вопрос почему 44-й - черный. Мог быть и сценарий на основе рассовых факторов задуман. А тогда, да....   Пророчество очень бы в жилу пришлось. Его бы и раскрутили,  и распиарили гораздо шире чем сейчас. Кажлый  дядюшка Том бы в своей хижине с ним ложился и с ним вставал несколько лет до.

скорее не удалось нейтрализовывать союз Россия-Китай,
поодиночке -  или уболтали, или продавили бы... или еще какую пакость,
но экономика (Китай)  плюс военная составляющая (Россия)  - не по зубам 
---
не даром Бзежинский так рвал когти за Ж2,
а сейчас запел про союз трех - США, Китай и меняющаяся (!)  Россия,
то есть Китай так и быть его устраивает (обломают), а вот Россия должна непременно измениться (с нынешней не справятся)
Отредактировано: Filin18 - 18 дек 2016 05:50:00
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +2.84 / 48
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,111.05
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,796
Читатели: 17
Цитата: Сизиф от 18.12.2016 02:31:38Если именно так валить Трампа, и ИЗБИРАТЬ  Клинтон,  через НЕПРАВИЛЬНОЕ голосование выборщиков, то ему должно "не хватить" не пары-тройки голосов, а очень существенное "протестное голосование" выборщиков должно быть.

 Есть вариант 269:269. Тогда выборы переносятся в Конгресс за Президента и Сенат - за вице-президента
Общая блок-схема выборов выборщиками рассматривалась CNN  с учётом всех возможных сценариев (!)
В частности ситуация 269-269:




И общая блок-схема



Что характерно, CNN РАССМАТРИВАЕТ эти варианты и даже не поскупились на инфографику. Наступление идёт по всем фронтам мейнстрим медиа.

В этом смысле, Sir Max Merfie был прав: Трампу готовят западню
Отредактировано: NavyGator - 18 дек 2016 05:55:08
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.21 / 45
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,430.89
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,642
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: NavyGator от 18.12.2016 02:51:01Есть вариант 269:269. Тогда выборы переносятся в Конгресс за Президента и Сенат - за вице-президента
Общая блок-схема выборов выборщиками рассматривалась CNN  с учётом всех возможных сценариев (!)
В частности ситуация 269-269:

Скрытый текст

Ну да, есть и такой. Но самостоятельного интереса особенно не представляет  Вот, если бы таким расклад сложился при правильном голосовании выборщиков был бы очень и очень интересен.
А при "их протестном голосовании" примерно те же последствия о которых я написал для варианта "протестного" голосования с небольшим перевесом за Клинтон.
Только, кмк, еще гораздо более фарсовым и еще более нелегимным (с точки зрения его признания вовне и внутри) решение конгресса будет.
А при любом "протестном" голосовании при котором побеждает Клинтон все равно, именно Конгрессу потом решать и брать на себя ответсвенность, признавать или нет это "протестное" голосование. И признать левую кагбе ничью ему еще сложнее станет чем пусть такое же левое, но убедительное "протестное" голосование. Типа просто не смог идти против воли народа в лице выборщиков не признавших победу Трампа, но, это только, если очень убедительно не признают. Для этого надо большую разницу в голосах обеспечить.
При том что и Трамп (и те кто за ним) на это просто смотреть не будут
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.90 / 33
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,569.63
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,887
Читатели: 55
18 декабря 2016, 01:13

Президент США Барак Обама определил правила применения кибервооружений против Москвы, выразив опасения в связи с возможными последствиями для США хакерских атак на Россию, пишут СМИ со ссылкой на источники в Белом доме и американской разведке.

Как информировало одно должностное лицо, Обама заявил, что применять кибероружие неэффективно хуже, чем не применять его вообще. Если президент решится на возмездие, то только на условии соблюдения принципа «эскалационного доминирования» - способности гарантировать себе возможность прекратить конфликт на своих условиях, пишет New York Times.

По его оценке, Обама таким образом отказался от чисто демонстрационного демарша против России, так как имеющиеся у Вашингтона возможности «не позволяют гарантировать, что в результате США выиграют больше, чем потеряют», передает ТАСС.

Источники газеты назвали некоторые из вариантов, которые предложили Национальная разведка, ЦРУ, Агентство национальной безопасности и Пентагон. В том числе это - «блокирование тайных счетов в банках Европы и Азии» доверенных лиц высшего руководства России, а также использование односторонних санкций для ограничения передвижений в мире руководства ГРУ России.

АНБ и их военные коллеги в киберкомандовании вооруженных сил США проработали и другие варианты действий, ряд которых Пентагон рассмотрел и отклонил, заявило издание.

Взгляд

Упс..



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.29 / 62
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,569.63
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,887
Читатели: 55
17 декабря 2016, 23:56

Из инвестиционного портфеля одного из шведских государственных пенсионных фондов AP7 могут исключить шесть крупных энергетических компаний, пишут СМИ.

Компании обвиняют в  недостаточном выполнении Парижских соглашений по климату. Четыре из шести предприятий являются американскими Entergy, Southern Company, Westar Energy, а также компания ExxonMobil, глава которой Рекс Тиллерсон представлен на пост госсекретаря администрации избранного президента США Дональда Трампа. В список включена также канадская Transcanada и российский Gazprom, передает РИА «Новости» со ссылкой на Dagens industri.

«Мы свяжемся с генеральными директорами каждой из компаний и проинформируем о наших выводах, что их деятельность ведется в нарушении Парижского соглашения», - сказал изданию глава AP7 Ричард Гретхейм.

Включение компаний в список предупреждений фонда стал результатом пересмотра им своей этической линии, в которой особое внимание уделяется климатическим соглашениям и работе по сокращению экологических рисков. Фонд намерен дать упомянутым компаниями шесть месяцев на внесение корректив в принципы их работы и если все останется без изменений, то фонд угрожает исключить их из своих инвестиций.

По словам Гретхейма вопрос о климате не является чем-то новым для энергетических компаний и диалог фонда с ними ведется уже некоторое время.

«Это последняя попытка заострить большее внимание», - сказал Гретхейм.

Dagens industri также сообщает, что ранее на неделе фонд расширил другой свой список, куда включены компании, в которые он больше не намерен вкладывать свои средства.

Среди них называются китайская Avichina, которая продает оружие в Мьянму в нарушении эмбарго ЕС, бразильская Cemig за нарушение прав человека в Бразилии во время строительства плотины там, а также испанская Repsol и южнокорейская SK Innovation за нарушение прав человека во время работы над проектом по добыче газа в Перу.

AP 7 создан в 2010 году и является одним из государственных в Швеции пенсионных инвестиционных фондов с общим капиталом в 303 млрд крон (около 30,3 млрд евро) по данным на конец ноября 2016 года. Больше всего (19,8%) фонд вкладывает в сферу финансов и недвижимости, далее следует область информационных технологий.

Доля энергетических предприятий составила по данным апрель 2016 года 5,8%, участие шведского фонда в акциях Gazprom составило 0,07%.

Взгляд

Смеющийся
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.30 / 66
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,430.89
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,642
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: NavyGator от 18.12.2016 02:51:01Цитата: NavyGator от 17.12.2016 23:51:01
Есть вариант 269:269. Тогда выборы переносятся в Конгресс за Президента и Сенат - за вице-президента
Общая блок-схема выборов выборщиками рассматривалась CNN  с учётом всех возможных сценариев (!)
В частности ситуация 269-269:




Скрытый текст

В этом смысле, Sir Max Merfie был прав: Трампу готовят западню


Ну да, есть и такой. Но самостоятельного интереса особенно не представляет  Вот, если бы таким расклад сложился при правильном голосовании выборщиков был бы очень и очень интересен.
А при "их протестном голосовании" примерно те же последствия о которых я написал для варианта "протестного" голосования с небольшим перевесом за Клинтон.
Только, кмк, еще гораздо более фарсовым и еще более нелегимным (с точки зрения его признания вовне и внутри) решение конгресса будет.
А при любом "протестном" голосовании при котором побеждает Клинтон все равно, именно Конгрессу потом решать и брать на себя ответсвенность, признавать или нет это "протестное" голосование. И признать левую кагбе ничью ему еще сложнее станет чем пусть такое же левое, но убедительное "протестное" голосование. Типа просто не смог идти против воли народа в лице выборщиков не признавших победу Трампа, но, это только, если очень убедительно не признают. Для этого надо большую разницу в голосах обеспечить.
При том что и Трамп (и те кто за ним) на это просто смотреть не будут

ЗЫ
Да, Сэр Макс более чем классный тогда пост выдал. Пока все идет так, как будто они ГА читают.
Так потом и назовут... Ловушка Макса. Если у них проканает.
ХлопающийХлопающийХлопающий
Блин,  но ведь и здесь те же грабли. Тут же и выяснится, что всю аферу им в России организовали.
И уже Трамп будет обвинять агентшу Путина Клинтон в отсранении его от Белого Дома путем дезинформации публики, кто из них больший агент.

Зато ГА пиар всемирный немерянный получит. У нас здесь не только тролли стаями будут... У нас все шпиены мира будут пастись и провоцировать тупыми вопросами на утечки.
Отредактировано: Сизиф - 18 дек 2016 06:32:11
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +3.78 / 77
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,111.05
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,796
Читатели: 17
Цитата: Сизиф от 18.12.2016 03:23:29
Ну да, есть и такой. Но самостоятельного интереса особенно не представляет  Вот, если бы таким расклад сложился при правильном голосовании выборщиков был бы очень и очень интересен.


В 2007 году Конгресс США принял оборонный уполномачивающий акт Джона Уорнера, который действует и сейчас. Акт позволяет американскому президенту объявить чрезвычайное положение, отправив войска в любую точку страны и взять под свой неограниченный контроль все органы власти и государство при помощи Национальной гвардии. Согласно этому акту губернаторы должны подчиниться и их согласие на это не требуется. Цель акта – подавить нарушения общественного порядка.
Обама останется президентом на период действия этих экстренных мер, выборы будут перенесены на неопределенное время.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.40 / 40
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,430.89
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,642
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: NavyGator от 18.12.2016 03:49:24В 2007 году Конгресс США принял оборонный уполномачивающий акт Джона Уорнера, который действует и сейчас. Акт позволяет американскому президенту объявить чрезвычайное положение, отправив войска в любую точку страны и взять под свой неограниченный контроль все органы власти и государство при помощи Национальной гвардии. Согласно этому акту губернаторы должны подчиниться и их согласие на это не требуется. Цель акта – подавить нарушения общественного порядка.
Обама останется президентом на период действия этих экстренных мер, выборы будут перенесены на неопределенное время.

На вариант ЧП в любом его виде, хоть с Обамой, хоть еще с каким "диктатором" я уже тоже где-то выше высказался.
Повотрюсь кратко
Кмк, практически не реальный именно сейчас без должной подготовки. Я не проиоргмероприятия, их то можно провести было бы. Нужна структурная подготовка. 
Просто скорее всего рухнет экономика.
В этом случае все вовне начнут РЕЗКО  от бакса как от прокаженного бежать. И скидывать его и бумаги в нем номинированные, и всю торговлю мировую уже аврально из под бакса уводить. При их долгах и дефиците как баланса, так и счета внешних операций будет не просто некоторое падение экономики...
Рухает банковская система, рухают долги и понеслась...
И активы вовне отожмут, у кого отжималка боль-мень, а таких все больше.
Как-то так мне видится.
А структурной подготовки не видно.
Ее в тихую не проведешь.
Не гробы какие заначивать и концлагеря готовить.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.57 / 45
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,111.05
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,796
Читатели: 17
CNN vs RT
Дискуссия   1.080 0
Интересный опрос американских пользователей интернета, кому из СМИ они доверяют больше
Вопрос: Если бы CNN и Russia Today имели бы противоположные по наполнению репортажи, новостям какой из компаний, Вы наиболее вероятно
поверили бы?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +5.11 / 108
  • АУ
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: shmegelsky от 17.12.2016 19:15:51Ага. Наносит, прям всей наносилкой, что еще не стёрлась окончательно... Еще бы понять, какое отношение бывшая бельгийская колония имеет к БИ. 
И да. Мож Вы в том же духе прокомментируете недавнее заявление Рахбара по поводу Британии? Иль Вы не сторонник течения, в рамках веры во всемогущую, но затаившуюся Британию, о контроле Тегерана напрямую из Лондона?

Вообще то самое прямое. Бельгия относится к Великобритании примерно как Южная Осетия к России. Даже не так. Конечно Южная Осетия без России бы не появилась конечно, но с Бельгией же вообще цирк с конями.

Представьте на месте Бельгии была Франция и Голландия. Во Франции жили французы, в Голландии голландцы. И вдруг, часть французов сказали "Надоело нам мяукать!Мы хотим, как поросята, хрюкать не хотим жить с Францией, а часть голладцев сказали  "Не желаем больше крякать!Мы хотим, как лягушата,Квакать!"  что не хотят с Голландией. А вот друг с другом типа очень хотят.

На самом деле после победы над Наполеоном, Англы решили, что побережье с которого ближе всего высаживаться в Англии, лучше контролировать самим. и отрезали по куску от Голландии и Франции и создали Бельгию. Где и живут сейчас французы и голландцы. И искренне не понимают на хрена им жить отдельно от Франции и Голландии.

То есть, это искусственное образование создали и всю её  жизнь контролировали британцы. Если Вы думаете, что Бельгия появилась как то сама собой (теория самозарождения) и донельзя суверенна (или хоть на секунду была хоть когда то суверенна), то Вы мягко говоря заблуждаетесь.

Другое дело непонятно под кем ДРК теперь. Я вот тоже не знаю. Может на сайте есть спец по Африке, чтобы пояснить кто сейчас окучивает "суверенную" Демократическую республику Конго?
Отредактировано: Бешеный медведь - 18 дек 2016 10:27:12
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +2.20 / 47
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 117

Модератор раздела
Цитата: Сизиф от 18.12.2016 02:08:11Трампа теоретиски свалить как-то так можно.
Но, вот избрать Хиллари НЕЛЬЗЯ.
Трудно сказать как оно в этом случае будет, прецедентов в их истории нет.
Но или какие-то перевыборы, или третий какой тур или еще что-то
Бодяга затянется в этом случае.
А вот нелегитимную диктатуру сейчас тоже, кмк, не ввести. Готовить надо. Сейчас не удержать ее от слова совсем. Учитывая еще и мощнейшее давление извне и на экономику и на многое другое. А иначе не будет. Слишком многое на штаты завязано. Все что завязано хочешь, не хочешь именно на них давить со страшной силой и начнет.

Самое примечательное во всей этой истории, что она не имеет, в текущем моменте, выхода на легитимность.А это мощнейший внутренний подрыв власти в США. Условно говоря, полный срыв "флера законности" над всем этим процессом.
Если Трампа прокатить на собрании выборщиков, то это нарушение конституционных норм и, как следствие, кризис легитимности. 
Если выборы объявить недействительными то: 1. такой процесс не предусмотрен законодательством, 2. такой процесс в принципе может генерировать Верховный Суд США, но это формирование прецедента, который позволит "валить" все последующие выборы на всех уровнях! Верховный Суд должен будет описать причины отмены выборов, определить чем доказывается такой факт и т.д. Вобщем полномасштабная бомба под всей электоральной системой.
Если скинуть фигуры с доски и объявить ЧП, то это уже делегитимирует верховную власть делая ее фактически узурпатором. До этого, насколько помнится, никогда не нарушалось правило о выборах президента раз в 4 года. Даже в условиях войн и конфликтов.
Истерия, которая сейчас происходит в штатах бесспорно беспрецедентна. Технологии, которые применяются нам с Вами совершенно знакомы. Мы просто смотрим и не можем поверить себе, что то, что мы привыкли видеть в разных "Грузиях", "Украинах", "Югославиях" и прочая и прочая, да и в истории России конца 80-х, начала 90-х мы видим в США. Но там реально элиты сейчас "он-лайн" убивают страну, прямо на наших глазах, делая институт Президентства крайне ущербным.
Но ситуация, во многом, является вынужденной. Прошлой элите некуда бежать, уход Обамы для них будет катастрофой.
Из ситуации есть только один выход без переворачивания шахматной доски - добровольный отказ Трампа от президентства. Про Пенса не скажу. Но в этом случае, все встает на свои места. 
Второй вариант, эстраординарный, но легитимирующий все. Поскольку в наличии объективный кризис власти, нужно менять Конституцию. А это означает принятие новой поправки, включающей тотальную реформу государственной власти с переходом США от президентской формы правления к парламентской с ликвидацией поста президента как такового.
И тогда, реально 44-й окажется последним президентом США, а государство продолжит свое существование. 
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +4.73 / 98
  • АУ
Бурбулятор
 
russia
СФО
43 года
Слушатель
Карма: +362.60
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 302
Читатели: 0
Цитата: Сизиф от 18.12.2016 02:31:38Если именно так валить Трампа, и ИЗБИРАТЬ  Клинтон,  через НЕПРАВИЛЬНОЕ голосование выборщиков, то ему должно "не хватить" не пары-тройки голосов, а очень существенное "протестное голосование" выборщиков должно быть. Иначе, первый подобный прецедент совсем фарсом будет. Никто потом не признает де-факто. И экономически америца скорее всего при этом рухнет.. Просто все внешние игроки от доллара сразу как минимум отстранятся, а многие лихорадочно скидывать начнут. И на виртуальных рынках, и на реальных.
А сильно существенное "протестное голосование" выборщиков, хотя тоже огромные траблы и в части последующего признания в США выборов и де-факто во вне,  но какие-то полу сфероконические варианты все же оставляет.
Но и стоить будет КРАТНО дороже. Как человек 150-200 выборщиков купит, чтобы об этом из каждого уьюга не неслось, тоже тот еще вопрос.
Так что, мне все же видится какой-то вариант перевыборов во все же сильно ТЕОРЕТИЧЕСКОМ пока варианте, что Трампа свалят выборщиками.
Так более легитимно получится. А без должной легитимности удержать экономику от обвала практически невозможно в ее нынешнем состоянии  и уровне долгов, и увязке ВСЕХ почти резервных валют в очень жесткой сцепке через много лет работавшие взаимные безразмерные свопы.


Ну а что если теракт?
Собрались значит эти выборщики совершить акт голосования, а тут хлоп - сковородка Цорнаева бахнула в урне... кого болтами посекло, кто жидко обделался до потери рассудка... Паника, слезы,сопли... Кровавый Путин и сюда свои руки дотянул... #ПутенПрекрати из каждого утюга... Короче не могут голосовать, от слова совсем...
Форс мажор. Чрезвычайное положение. Садом и Гоморра.  Процесс передачи власти Трампу прерван... Непонятки в процедурах... страна расколота на два лагеря... и в этот момент у кого-то сдают нервы...
"Невежество наказуемо. Мы платим за него бешеную цену."
"Богу мы верим, а все остальные – лишь источники информации."
У. Деминг
  • -0.13 / 2
  • АУ
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: NavyGator от 17.12.2016 23:18:22Не совсем так. Официально Трамп - 45 президент.

Официально 45-й, а на самом деле 44-й!

Даже с номерами президентов и то врут. Врут как дышат. И без лжи жить не могут.

Всё что приходит в голову, когда сталкиваешься с США, это вот эти строки:

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего.
Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины.
Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Отредактировано: Бешеный медведь - 18 дек 2016 17:31:33
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +0.70 / 22
  • АУ
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: ОдинМоментТолько от 18.12.2016 00:40:43У американцев очень своеобразное представление "о дружбе и партнерстве". А уж в политике тем более. 
Если "поддерживающий" Трампа истеблишмент почувствует, что с той стороны ожидаются "чрезмерные  удары" - запросто могут слить.
Трамп в сущности в политике пока никто и ценность такого "актива" очень "волатильна"

Добавлено.
А если вспомнить, что Трамп победил вопреки а не благодаря  "воле партии" , то ситуация еще смешнее.
Никто кроме Трампа, не смог бы обеспечить победу респам - хотя лично сам Трамп  не слишком приятен "однопартийцам".
Может быть очень привлекательным "междвухпартийный"  компромисс  - оставить победу республиканцам, но  лично Трампа послать.
"Мавр сделал дело..." А Пенс - нормально управляемый кадр из номенклатуры и наверняка устроит все заинтересованные стороны.


Скажите что Вы пошутили. Ибо без смайлика похоже что это Вы написали серьёзно.

Лучше вдумайтесь. За Клинтониху был весь истеблишмент обеих партий. А те кто стоят за Трампом их не убоялись и пошли напролом. Если они уже пошли напролом и вопреки истеблишменту, о каком сливе может идти речь?

Если они сольют, их по демократическим западным традициям, просто зачистят. И физически (банально убьют) и экономически (разорят) и политически (отстранят от политики и власти везде где можно).

Ситуация то не как обычно, когда мы видели борьбу нанайских мальчиков.

Сейчас то всё серьёзно. И клинтоноиды не успокаиваются тоже ровно потому, что понимают, что как только Трамп реально возьмёт власть, зачищать будут именно их.
Отредактировано: Бешеный медведь - 18 дек 2016 10:33:37
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +3.98 / 80
  • АУ
Бешеный медведь
 
russia
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,269
Читатели: 5
Цитата: Сизиф от 18.12.2016 04:05:08На вариант ЧП в любом его виде, хоть с Обамой, хоть еще с каким "диктатором" я уже тоже где-то выше высказался.



Скрытый текст

Просто скорее всего рухнет экономика.
В этом случае все вовне начнут РЕЗКО  от бакса как от прокаженного бежать. И скидывать его и бумаги в нем номинированные, и всю торговлю мировую уже аврально из под бакса уводить.


Скрытый текст

А структурной подготовки не видно.
Ее в тихую не проведешь.
Не гробы какие заначивать и концлагеря готовить.


Возникает пара вопросов.

1) Это почему же не гробы заначивать и не концлагеря готовить?
2) Какая же по Вашему должна быть структурная подготовка? Причём, при условии, что цель подготовки  - уничтожение США.
Представьте что Вы на их месте. И Вам (так уж захотелось) надо позарез обеспечить чтобы именно 44-й (официально считающийся 44-м) Обама, был последним.  Какую структурную подготовку Вы бы затеяли?

А так, мне например совершенно непонятно почему гробы и концлагеря это не структурная подготовка.

Допустим выборщики вопреки обещаниям голосуют за Клинтон, Конгресс не утверждает. Обамка на Гавайях "Лежит на солнце, греет пузо ...".

И тут Техасы, Аляски, Калифорнии говорят, а пошло оно всё нахрен.  Раз президента всех штатов нет, мы объявляем о суверенитете. и начинаем обмениваться посольствами. И да, мы же и так суверенны. Просто пока ничего в федеральную казну не платим. И у войск требуем переприсягнуть суверенному Техасу (Аляске), и т.д.

А пока распускаем США и создаём РША (Разъединённые штаты Америки). Ну в смысле США же, только Суверенные Штаты Америки. Для граждан как бы вроде только одна буковка поначалу поменялась. Вернее её расшифровка. А потом ... А потом здравствуйте 90-е а ля бывший СССР. Только сильно похуже.

Ведь всё это уже было. СССР - СНГ.
Отредактировано: Бешеный медведь - 18 дек 2016 10:34:41
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: http://youtu.be/BJujd-8sGL4
  • +1.81 / 30
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,172.71
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,368
Читатели: 1
тут ЕМНИП

Последние события в Сирии, в частности вокруг Алеппо, показали, что противостояние
с западом будет нарастать. Дело в том что надежды на то что на западе возобладает
прагматизм оказались иллюзорными

Об этом в общем прямо сказал Лавров - вести переговоры с США оказалось пустой тратой
времени. Кроме пустого бла-бла-бла на основе абсолютно бредовых аргументов от них
никакого толка. Даже когда какой то видимости договоренностей удается добиться, они
тут же США нарушаются, причем делается вид что их и не было. К тому же никакого результата
от своих подопечных они тоже не добиваются - то ли не хотят то ли не могут. Так в Сирии, так
и на Донбассе.

Ну и совершенно дикий и абсурдный вой всех западных сми полный бреда передергиваний
и абсолютно тупой пропаганды. Одно хорошо - это продолжает отталкивать от их сми и политиков
сохранившуюся здравомыслящую часть населения

Дело видимо в том что вся политическая пирамида на западе достигла вершины своей деградации,
те на всех ступенях иерархии поселились люди достигшии верхней степени своей некомпетентности
Те кроме пустых балаболов популистов и деградантов, просто идиотов, которые руководствуются
какими то фэнтезийными соображениями и аргументами, а не реальностью, там просто никого нет

В этом опасность текущего момента - во времена скажем Киссинджера это были злые враги но
все таки разумные и прагматичные люди.

Вывод: 1) даже если Трамп соберет команду прагматиков, очень трудно ему будет всю эту
пирмаду абсолютных идиотов преодолеть на всех уровнях управления
2) события в Сирии - это тока начало
  • +2.74 / 62
  • АУ
Бузук
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,976.86
Регистрация: 25.04.2014
Сообщений: 1,747
Читатели: 2

МОСКВА, 18 дек — РИА Новости. Число погибших военных в результате взрыва в йеменском городе Аден возросло до 30, передает в воскресенье агентство Франс Пресс со ссылкой на военных и медиков.


По данным агентства, взрыв осуществил террорист-смертник рядом с группой военных, которые пришли на базу на северо-востоке Адена, чтобы получить зарплату. Сообщается о большом количестве пострадавших.
Неделю назад жертвами теракта рядом с военным лагерем в городе Аден стали порядка 50 человек.

РИА Новости
--
Пострадавшие военные - пособники бывшего про-саудовского президента Йемена, Худи, который бежал из страны и находится с приспешниками в Адене.
Неделю назад был такой же подрыв смертника во время получения зарплаты... Что-то часто им зп платят.
-- Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней! --
  • +1.22 / 21
  • АУ
a1965
 
ussr
Слушатель
Карма: +408.93
Регистрация: 14.01.2016
Сообщений: 1,794
Читатели: 0
Цитата: Filin18 от 18.12.2016 02:28:52Значитца так, пока Planus-потусторонний не вышел из параллельного мира –

 под 44м презом может подразумеваться последний през полновесных штатов в том виде, в каком они существуют  на сей день, 
до 20 янв или за последующие 4 года может (должно) произойти их изменение до неузнаваемого вида,
 следовательно, у Кейси есть еще целых 4 года для оправдания оказанного ему доверия,
 
Сирия же….   не пала теоретически – есть столица, есть глава, даже армия имеется…
но по факту – в прежнем виде она уже не существует,
в самом благом случае  в результате компромисса  будет несколько  территорий под влиянием….  –  ну тут как договорятся,
 
да, и еще -
возможно, что приняв всерьез  сонно-бредовое бормотание Кейси, вершители судеб американских, прекрасно осведомленные о делах  скорбных, решили  пойти по его сценарию  -  черный?  окей, будет вам черный,
и откопали совершенно бездарного чувака, без опыта, без таланта, даже без связей и приличной родословной, вобщем, нечто, которое никогда в нормальных условиях не стало бы не только главой гос-ва, но и хоть каким-либо значащим чиновником,
и если все так, то БМП вступает если не в завершающую фазу, то одну из решающих,
 ---
хотя можно все предсказанные совпадения с реальностью считать случайными  Крутой

Идея, захватившая массы, становится материальной силою, как говорил классик. Видения Кейси вообще запротоколированы многими томами с подтверждениями (про Вангу американцы не знают), да верить в это, в ВиденияУлыбающийся, не могу, но предсказания эти нам очень помогут.  Если их добавить в сегодняшний "питательный раствор" , ведь люди привыкли смотреть фильмы фэнтези, сказки стали реальнее настоящих событий, фильмы про вампиров и Игры престолов  уже давно вытеснили объективную реальность. Само понятие объективности размывается, действие на людей привычных инструментов промывания мозгов меняются и американцы уже голосуют за Трампа против  потока новостей их ТВ! 
Сказками уже привыкли заменять действительность, сказки новые начинают менять старые сказки, причем идет деградация далее и трудно сказать, во что будут верить люди завтра. Новостям в компьютере , понимая, что всё нарисовано за деньги - верят и прикрывают действия политиков госслужащих слухами из интернета на высшем уровне политтехнологов в США и подконтрольном им пространстве!
Какой там по счету будет 45ым, еще 4 года или 8, на сколько % пала Сирия - не суть важно, но всё очень сходится, события встраиваются в эту версию  и использовать эти мощные рычаги поворота сознания нужно. Помнится, предсказания Распутина не приняли во внимание, а зря. Не знаю как научно было бы это объяснить, но говорил он много здравых идей, которые необходимо было использовать.  Жаль, тогда Царь не применил, принял сторону советчиков с умными лицами, но ошибочных по сути. Царь побоялся, что засмеют, засмеяли, что не применил советы-Видения разумные. 
Слишком многое "вступает в решающую фазу", согласен. Может нет уже у Трампа и 4 лет.  
Отредактировано: a1965 - 18 дек 2016 22:47:08
Дворкович(был недавно зам Медведева) - «Россия должна платить за финансовую стабильность США»
ВВП - "..Кто не жалеет о распаде Советского Союза, у того нет сердца; кто хочет воссоздать его в ПРЕЖНЕМ виде, у того нет головы. .."
  • +1.54 / 28
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Практикант
Карма: +4,596.97
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,951
Читатели: 13
Как то быстро американцы проскочили этап доказательств каких-либо фактов в обвинениях в адрес России.

Проскочили они эту тему потому что затравка была озвучена ещё до выборов, поэтому зачем останавливаться на деталях, сразу в карьер - вали всё на Россию!
А значит был некий план такого исхода голосования. То есть они знали, что что-то может пойти не так. 

Адекватный человек прекрасно понимает, что сделало хаккерское вскрытие не Россия, а некая группа самих американцев из определенного рода спецслужб. Не военные скорей всего.

Таким образом можно предположить следующее: перед выборами некоторые полиические персонажи (надо вспомнить по новостным лентам, кто это все озвучивал) в США намекали/угрожали(?! Клинтон?!), что имеют доступ к информации способной дескредитировать кандидата.

То есть некая политическая сила (не имеющая отношение к Трампу), имеющая опору на достоверные данные спецслужб (конкретных хаккеров), прямо дала понять, что может повлиять. Вопрос: на что эта группа хотела повлиять? Может речь шла еще на стадии внутрепартийной возни до праймериз? И только потом "обиженный" конкурент с некими властными связями решит нагадить Клинтон.

Понятно, что масс-медиа и лидиры предвыборной гонки не могли раскрыть все карты внутри партийной возни и превратили это всё в " российских хаккеров".

Вялая реакция Трампа на все это говорит о том, что он вообще не понимает, что сейчас происходит.

И вот демократы проиграли, сначала сработал план "б" поднять протесты и пересчитать голоса, но тема оказалась шаткой р честно говоря не рабочей.

И вот тут по ходу пьессы демократы решили переобуться, они ркшили использовать всплывший компромат себе на пользу- тут же за неделю раскрутили тему хаккерского вмешательства Путина. Убивают двух зайцев - не замалчивают тему, да еще и результаты выборов можно изменить.

Данный сценарий крайне оперативный, очень мало фактологии, но очень много манипуляций через сми. В общем картина такая: в самой партии демократов сидел "некий обиженный персонаж" , который всё это и слил. За этим персонажем стоят обычные внутренние спецслужбы. Никакие не ЦРУ и разведка. Доступ к серверу получают по разрешению прокурора, и любой батан компьютерщик в сопровождении полиции и прокурорского документа, мог просто достать информации и передать "обиженному".

Причем "обиженный" четко знал, что вскрывать надо переписку именно с Джоном Подестой. А значит он вообще "свой-свой" был.

Выдающаяся очередная многоходовка американцев лжецов политиков.. Или как хвост виляет собакой..
Слов нет - одни мысли...
  • +3.05 / 42
  • АУ