Большой передел мира

Цитата: завхоз от 14.07.2018 16:26:26Пока существуют деньги будут эти гребаные банксеры....

И нужны они как и гаишник на дороге.
Нужны как чиновники или прокуроры или другие виды деятельности которые не вызывают умиления и восторгов.
И кредиты НУЖНЫ раз их люди берут.
Но......
Сегодня МОНОПОЛИЯ.
А монополия ВРЕДНА.
В любом ее виде.
Грядет многополярный мир и КОНКУРЕНЦИЯ среди этих банксеров..
Многие разорятся.
И даже целые страны разорятся.
Обратная сторона РАЗВИТИЯ.
Мир не станет "справедливее".
И добрее не станет
Станет еще динамичнее....
как-то так

"Пока существуют деньги будут эти гребаные банксеры.."

Э, нет!
Деньги могут иметь ВЛАСТЬ, а могут ОБСЛУЖИВАТЬ производство, науку, образование, торговлю и т.д.
В первом случае имеем БАНКСТЕРОВ,
а во втором - просто банкиров на службе у государства (типа Костина из ВТБ).
Смысл БОЛЬШОГО ПЕРЕДЕЛА - лишение власти банкстеров.
В мировом масштабе 

Иначе это не ПЕРЕДЕЛ, а тривиальная смена хозяев на верху финансовой пирамиды.
Которая ничего не меняет в принципе.

"Грядет многополярный мир и КОНКУРЕНЦИЯ среди этих банксеров.".

В многополярном мире будут конкурировать не банкиры, а тем более - не банкстеры.
Конкурировать будут "производственники".
Поэтому мир будет более справедливым.
В смысле: "Как потопаешь, так и полопаешь".

Видео длинное, не каждый будет смотреть, но рекомендую, я с удовольствием поглядел (можно сразу начинать смотреть где-то минуты с 20-й, до этого блабла).
Кому жаль времени, вкратце: бреташки напыщенные снобы, с которыми неприятно общаться. Фашики - образованные, но жмоты, считают каждую копейку (но не всегда, на сувенирах не экономят почему-то). Мириканцы - няшки, наивные непосредственные позитивные люди. Но необразованные, иногда реально туповаты, знаний у большинства ноль что касается других стран. Но не быкуют как бреташки, внимают гидам с удовольствием, и потому для гидов они - няшки.

Цитата: IzPitera от 14.07.2018 22:06:00Я там бывал...

Да ну их, а может лучше к нам? В Карталах, Челябинской области, вроде всегда ЗНАЛИ как попасть в Люксембург

Да и в окрестностях немало достопримечательностей. 
Берлин
Париж
Фершампенуаз
Варна
ну и как вишенка на торте:
Карталы
Мало где в нашей стране, показывали настолько мощный ракетный фаллический символ в сторону капитализма вероятного противника

В забавную комедию превратился официальный визит Трампа в Великобританию. Казалось бы, Мэй и её команда подготовили очень приятный лично для Трампа визит. Тут тебе и посещение летней резиденции Уинстона Черчилля и вечерний бал в самой резиденции, чай с Королевой и партии в гольф в Шотландии. Кажется, что это не официальный визит первого лица, а непрекращающийся калейдоскоп веселья.

Тем не менее, главным мотивом визита Трампа должен быть стать новый торговый договор между двумя странами. Такой договор становился особенно важным для Мэй, всвязи с проблемами вокруг её нового брэкзит плана. Таким образом, торговые гарантии США могли успокоить ряд консервативных депутатов.

Первые серьезные проблемы для Мэй проявились во время конференции НАТО. Во время общения с журналистами, Трамп заявил, что Великобритания переживает острый политический кризис, а его друг Борис Джонсон был бы прекрасным премьер-министром. Стоит ли говорить, что это сообщение совпало с отставкой самого Джонсона. Уже по прилёту в Великобританию, Трамп окончательно шокировал всех, дав огромное интервью изданию “The Sun”, где не стеснялся жестких выражений. Под каток критики попал мэр Лондона, а так же либеральная миграционная политика ряда европейских стран. Особенно неожиданным виделось заявление, о возможной отмене совместного торгового договора. Здесь стоить отметить, что уже длительное время команда Трампа контактирует с Найджелом Фараджем и с рядом наиболее ярых сторонников брэкзита в консервативной партии. Именно отсюда и озвученнная жесткая позиция Трампа в отношении нового плана Терезы Мэй. Стоит так же отметить неслучайный визит идеолога ”Трампизма” Стива Бэннона в Великобританию в эти же самые дни.

Уже во время совместной пресс-конференции лидеров США и Великобритании, Трамп отыграл своё предыдущее заявление и подчеркнул, что торговое соглашение возможно. Тем не менее, вряд ли Тереза Мэй ожидала от Трампа такой медиа активности во время турне.

Во Франции рассказали о позиции Макрона по участию Путина в саммите G7
14.07.2018 | 20:45


Сергей Гунеев/РИА «Новости»


Президент Франции Эммануэль Макрон не готов приглашать президента России Владимира Путина на саммит G7, который должен пройти на юге Франции летом 2019 года, передает Reuters.
Сообщается, что Макрон планирует встретиться с российским лидером в Москве в день финала Чемпионата мира по футболу для того, чтобы обсудить ситуацию в Сирии и на Украине.

По словам источника в Елисейском дворце, Макрон принял решение не приглашать Путина на саммита «большой семерки» из-за того, что не увидел значительных изменений в ситуации на Украине.
Ранее сообщалось, что Путин направил Макрону поздравление с Днем взятия Бастилии, в котором высоко оценил российско-французские отношения и выразил надежду на то, что майский визит Макрона поспособствует развитию политического диалога между странами.

Ссыль

P. S. Прежде всего, хочу попросить прощения у форумчан за источник, видимо, другие подобную херь публиковать не будут. Ну, а если по существу вопроса, то, вроде бы "дебилам, бл...ь" (тм) давно и доходчиво объяснили, что стрёмные посиделки сии нас более не интересуют от слова "вообще", ибо сидеть за одним столом с крупнейшими должниками и педерастами - зашквар неимоверный. Да и спрашивал кто нибудь сраного Макарона, что он там себе думает? Вряд ли кому то вообще это интересно... 

Цитата: rat1111 от 14.07.2018 18:35:01Вы все правильно пишете. Так оно и было когда ЮП только начинался. Украинскую трубу на тот момент цепко держала в лапках укровлада и отказываться от нее не собиралась, по пути шантажируя всех. На тот момент ЮП для немцев был однозначно выгодным проектом. Но в конце 2013/начале2014 ситуация поменялась - немцы решили, что могут получить укротрубу в свое распоряжение и начали ЮП топить. (сравните тогдашнее поведение германии с нынешним насчет сп-2). И утопили
О чем, правда, уже в декабре 14-го начали жалеть, когда штатники им пинка дали

А чем ЮП был выгоден для немцев? Газовый хаб ЮП был бы точно не у них на территории и не под полным их контролем.
Сейчас , через СП-1 и СП-2, Германия будет держать за яйца половину Гейропки.

Цитата: NetGhost от 14.07.2018 21:59:26Поразительно, вот не нагадил - и все вокруг в шоке, цитируют. Надо же - англичанка, и не нагадила.
Вот ведь реноме у нации.
Хотя... КейДжиБи и кровавый Мордор же.
Посмотрим, что он запоет, когда в свою резервацию на островке вернется.

Давайте не будем торопиться . Это он говорил , находясь в России . Когда он вернется в Британию и будет давать интервью там , я думаю он нас не подведет. Нагадит как положено "англичанке".

Цитата: rigel1986 от 15.07.2018 05:25:23А чем ЮП был выгоден для немцев? Газовый хаб ЮП был бы точно не у них на территории и не под полным их контролем.
Сейчас , через СП-1 и СП-2, Германия будет держать за яйца половину Гейропки.

Не будет в ближайшей перспективе - голландцы прикрывают добычу на Гронингене, а норвежцы достигли пика в добыче газа и тоже начнут сокращать добычу. Немцы просто сыграли чуть на опережение с учетом принятого решения о выводе АЭС.

Президент США Дональд Трамп заявил, что ему интересны мотивы политики России в отношении Украины. Об этом в интервью TVN24рассказал председатель Евросовета Дональд Туск.
По словам Туска, Трамп также признался, что к самой Украине испытывает намного меньше энтузиазма.


Он отметил, что Трамп испытывает восторг от того, что «сделала» Россия на Украине.

Цитата: KevinKostner от 15.07.2018 08:58:22Почему не под их контролем? Все большие ПХГ в Южной Европе либо уже принадлежали немцам, либо немцы там были в крупной доле. Помимо этого у немецких компаний были планы совместно с нашими и другими европейскими компаниями строить дополнительную инфраструктуру для этого всего дела.
С политической точки зрения "Южный поток" был бы даже более выгодным для ФРГ.

Принадлежать - одно, а физически иметь на своей территории хабы и ПХГ - другое. имхо.

Цитата: сибиряк42 от 15.07.2018 06:44:52 Вот вам швейцарское тв, единственный из репортеров, кто говорил что Россия на ЧМ такая же как и обычно, что теперь и простые болельщики видят как их дурачили пропагандой, и что русские абсолютно естественны в своем поведении, а те "скептики" кто говорят обратное, говорят вам не нужно в Россию, купите у меня книжку о ней   - это британец Питер.  Прошелся по швейцарскому эксперту красиво, сказав что единственный беспристрастный журналист с Запада - это Оливер Стоун, а ваш журналист включил дурака и открыто врет, забывая сказать что в Европе, например тоже не везде ночью можно купить алкоголь.  Это он в концовке разошелся.

У остальных: Россия сильно трансформировалась к ЧМ, но это пройдет когда он закончится; Москва не Россия, а в России жопа, поэтому Путина любят, а тех кто отвечает за внутреннюю политику ненавидят; Россия получила ряд свобод, которые отберут как только ЧМ закончится; мой водитель Юрий расхохотался, и сказал что полицейские до ЧМ никогда не улыбались; россияне надеются что туристы теперь поедут в их страну;  если мы у себя привыкли к чернокожим людям, то для России это что-то новое; мы в Швейцарии привыкли к равноправию и считаем это нормальным, но есть места на Земле, в том числе Россия, где этого нет и т.д.

Даже если с рудничной лошади снять шоры, она и на открытом месте все одно пойдет по кругу.

Опрос: большинство немцев считают Трампа опаснее Путина


В преддверии встречи президентов России и США участники опроса Yougov дали оценки обоим лидерам. Большинство респондентов считают Путина более компетентным, чем Трамп.
    
Почти две трети (64 процентов) немцев полагают, что президент США Дональд Трамп представляет для всеобщего мира большую опасность, чем президент России Владимир Путин. Об этом сообщает в воскресенье, 15 июля, информагентство dpa со ссылкой на результаты опроса, проведенного по его заказу социологическим институтом Yougov. В том, что миру угрожает, напротив, скорее Путин, нежели Трамп, уверены только 16 процентов респондентов.

Согласно опросу, больше трети  немцев (36 процентов) считают российского президента более приятным человеком, чем Трамп. Только 6 процентов респондентов придерживаются противоположного мнения. В то же время еще большая доля опрошенных (58 процентов) вообще не захотели отвечать на этот вопрос. Мнение о том, что Путин могущественнее главы Белого дома, высказали 43 процента респондентов, при этом четверть опрошенных убеждены в обратном. При этом авторы опроса подчеркивают, что ответы, полученные от сторонников разных парламентских партий Германии, различаются лишь несущественно.

Президенты США и России проведут двусторонние переговоры в Хельсинки 16 июля. Ожидается, что темами обсуждения на российско-американском саммите станут предполагаемое вмешательство РФ в выборы в США, а также ситуации в Сирии и Украине. Ранее Путин и Трамп встречались дважды - на полях саммите "большой двадцатки" в Гамбурге и саммита АТЭС во Вьетнаме в 2017 году.

Цитата: KevinKostner от 15.07.2018 09:42:34А дальше что? Под "Северный поток" ПХГ строятся по всей Европе, потому что поставлять Германия всё в одиночку просто не сможет. Тоже самое и с хабами. Хаб, например, будет в Австрии, причём полноценный.
Контроль за всем можно осуществлять совершенно по-разному и не всегда физический контроль самый эффективный.

Как бы вам сказать что бы не обидеть))
ПГХ - подземные газовые хранилища - "построить" НЕВОЗМОЖНО, тем более "под какой-то газовый проект" типа СП-2. ПГХ - это естественные полости в глубине земли, где была ранее добыча, либо где вытеснен обводненный грунт. То есть ПГХ - это как и углеводороды - дар природы - либо оно есть , либо их нет этих полостей. И все проекты поставки трубопроводного газа в Европу опираются на простые точки наличия в том или ином месте этих полостей подземных..
Посмотрите на карту и вам сразу станет понятным что являлось базовым в решении строить Ю поток или С Поток - это наличие ПГХ в том или ином регионе Европы..

Более того. Всего в Гepмaнии cущecтвуeт cвышe copoкa пoдзeмныx xpaнилищ гaзa coвoкупнoй eмкocтью oкoлo 20 млpд кубoмeтpoв. Bce oни нaxoдятcя в чacтнoй coбcтвeннocти.   E.ON Ruhrgas pacпoлaгaeт мoщнocтями пpимepнo нa 5 млpд кубoмeтpoв. Kpупнeйшee ПXГ в Гepмaнии и Зaпaднoй Eвpoпe Rehden (4,2 млpд кубoмeтpoв) пpинaдлeжит кoмпaнии WINGAS, coвмecтнoму пpeдпpиятию "Гaзпpoмa" и Wintershall.

здесь подробней: РИА Новости https://ria.ru/economy/20090703/176197255.html
Газпром подкладывал соломку , а Германия ему не мешала, в том что бы брать в аренду эти ПГХ.. и все это скажем так "ПАССИВНАЯ ИНФРАСТРУКТУРА"
А вот второе, что вы наверное имели ввиду под "строиться", это наличие некой "АКТИВНОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ" - хабы , компрессорные, сжатие , распределение..
это все: Центрально-европейский газовый хаб (CEGH, ЦЕГХ) — газораспределительный центр в Баумгартене. Входит в тройку крупнейших газораспределительных центров в Европе и является международной площадкой для торговли газом. Через газовую станцию Баумгартен прокачивается около трети всех поставок российского газа в Западную Европу
Прикол в том, что объем поставки только по одной ветке Северного Потока составляет 55 млрд м3 в год. То есть теоретически ГАЗПРОМ за 1.5-2 месяца способен до отказа забить ВСЕ ПГХ Европы, если будет 2 ветки СП.
То есть ПГХ Европы лишь в пиковые морозы способны чем-то помочь по части увеличения сезонного потребления, А вот Украина важна тем что ее ПГХ равны 32 млрд м3 газа - и этот объем 32 + европейские ПГХ на 20 уже можно назвать "стратегическим запасом на год на случай войны с Россией")) 

А вот еще: На территории Европы расположено около тридцати крупных регазификационных терминалов (это СПГ те за что американцы )(, суммарная мощность которых по состоянию на конец 2016 г. превышала 218 млрд кубометров в эквиваленте природного газа.
О чем думают Европейцы при анализе ситуации на газовом рынке? Они берут цифру годовой потребности в целом европы по газу. Смотрят на мощности.. 
1. Терминалы регазификации СПГ в Европе - 218 млрд + европейские ПГХ - 20 млрд. 
2. Северный поток 1- 55 млрд, 
3. поставки через Украину 143 млрд.м3 в год и ПГХ - 30 млрд, 
Потом берут риски: 
1. риск поставок Россией напрямую, 
2. риск поставок Россией через Украину. 
3. риск поставок СПГ из "США и их посредничество"
Потом берут формулу: Объем Х цену газа трубного/с регазификацией Х коэффиц Риска = конечные показатели эффективности Европейской экономики.

Итого: Объем понятен и стабилен это 250-280 млрд м3 в год (если не ошибаюсь)
Цены: Россия через с.потоки дает(может дать)  100 млрд в год  по цене без накруток - просто надо договариваться к нефти привязаться - всё предсказуемо;
- Россия через Украину: прокачивается еще 100 млрд в год - по цене добавляется транзит, за обслуживание старой ГТС;
-  СПГ загружены у европейцев на 19% - потому что дорого - цена самая высокая.
Коэффициент рисков: - Украина 1.4 - потому что ГТС уже старая, там война, и вообще..;
- Россия напрямую - риски 1.1 - потому что фиг знает; 
- Поставки СПГ из "США" - 1.3 - потому что могут наложить санкции, могут быть перебои с поставками ведь газ-то будет не американский а катарский и чей угодно.
Из всех примитивных формул получается, что выгодно иметь хорошие отношения с Россией, тогда трубный газ будет стабильно идти в Европу, хомячить как с Украиной в ПГХ практически не надо, если только в минимальных объемах. 
Что примечательно, терминалов СПГ в Европе достаточно для отказа от российского трубного газа (мне так видиться), но Европа не отказывается.. потому что СПГ просто дороже. 
Так чего хочет Трамп? Нарушить здравый смысл рыночной экономики? И это он предлагает немцам? Дотошным и считающим деньги немцам?

Цитата: завхоз от 15.07.2018 10:28:36Не поддержали конечно.
Пчелы против меда.
Но кто их слушал 





Собственники и руководство

72% акций BASF принадлежит институциональным инвесторам (среди которых AXA SA — более чем 5 %, Allianz AG — 2,6 % и General Capital Group — 2,1 %).
----------
Т.е собственники БАСФ неизвестны во врукипедии бла-бла-бла.
Предположу что американским БАНКИРАМ которым пол. планеты принадлежит.
Потому свой ПРОТЕСТ немецкие газовые компании могли дома жене и под одеялом высказать

Пока не изменилось МНОГОЕ.
И в стае-шобле американских банкиров не произошла ВОЙНА.
И теперь Трамп и все немного иначе

 На должность  СЕО BASF не подавали?

Цитата: johnsib от 15.07.2018 10:42:08Как бы вам сказать что бы не обидеть))
ПГХ - подземные газовые хранилища - "построить" НЕВОЗМОЖНО, тем более "под какой-то газовый проект" типа СП-2. ПГХ - это естественные полости в глубине земли, где была ранее добыча, либо где вытеснен обводненный грунт.

Скрытый текст

То есть ПГХ - это как и углеводороды - дар природы - либо оно есть , либо их нет этих полостей. И все проекты поставки трубопроводного газа в Европу опираются на простые точки наличия в том или ином месте этих полостей подземных..
Посмотрите на карту и вам сразу станет понятным что являлось базовым в решении строить Ю поток или С Поток - это наличие ПГХ в том или ином регионе Европы..

Более того. Всего в Гepмaнии cущecтвуeт cвышe copoкa пoдзeмныx xpaнилищ гaзa coвoкупнoй eмкocтью oкoлo 20 млpд кубoмeтpoв. Bce oни нaxoдятcя в чacтнoй coбcтвeннocти.   E.ON Ruhrgas pacпoлaгaeт мoщнocтями пpимepнo нa 5 млpд кубoмeтpoв. Kpупнeйшee ПXГ в Гepмaнии и Зaпaднoй Eвpoпe Rehden (4,2 млpд кубoмeтpoв) пpинaдлeжит кoмпaнии WINGAS, coвмecтнoму пpeдпpиятию "Гaзпpoмa" и Wintershall.

здесь подробней: РИА Новости https://ria.ru/economy/20090703/176197255.html
Газпром подкладывал соломку , а Германия ему не мешала, в том что бы брать в аренду эти ПГХ.. и все это скажем так "ПАССИВНАЯ ИНФРАСТРУКТУРА"
А вот второе, что вы наверное имели ввиду под "строиться", это наличие некой "АКТИВНОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ" - хабы , компрессорные, сжатие , распределение..
это все: Центрально-европейский газовый хаб (CEGH, ЦЕГХ) — газораспределительный центр в Баумгартене. Входит в тройку крупнейших газораспределительных центров в Европе и является международной площадкой для торговли газом. Через газовую станцию Баумгартен прокачивается около трети всех поставок российского газа в Западную Европу
Прикол в том, что объем поставки только по одной ветке Северного Потока составляет 55 млрд м3 в год. То есть теоретически ГАЗПРОМ за 1.5-2 месяца способен до отказа забить ВСЕ ПГХ Европы, если будет 2 ветки СП.
То есть ПГХ Европы лишь в пиковые морозы способны чем-то помочь по части увеличения сезонного потребления, А вот Украина важна тем что ее ПГХ равны 32 млрд м3 газа - и этот объем 32 + европейские ПГХ на 20 уже можно назвать "стратегическим запасом на год на случай войны с Россией")) 
А вот еще: На территории Европы расположено около тридцати крупных регазификационных терминалов, суммарная мощность которых по состоянию на конец 2016 г. превышала 218 млрд кубометров в эквиваленте природного газа.
О чем думают Европейцы при анализе ситуации на газовом рынке? Они берут цифру годовой потребности в целом европы по газу. Смотрят на мощности.. 
1. Терминалы регазификации СПГ в Европе - 218 млрд + европейские ПГХ - 20 млрд. 
2. Северный поток 1- 55 млрд, 
3. поставки через Украину 143 млрд.м3 в год и ПГХ - 30 млрд, 
Потом берут риски: 
1. риск поставок Россией напрямую, 
2. риск поставок Россией через Украину. 
3. риск поставок СПГ из "США и их посредничество"
Потом берут формулу: Объем Х цену газа трубного/с регазификацией Х коэффиц Риска = конечные показатели эффективности Европейской экономики.

Итого: Объем понятен и стабилен это 250-280 млрд м3 в год (если не ошибаюсь)
Цены: Россия через с.потоки дает(может дать)  100 млрд в год  по цене без накруток - просто надо договариваться к нефти привязаться - всё предсказуемо;
- Россия через Украину: прокачивается еще 100 млрд в год - по цене добавляется транзит, за обслуживание старой ГТС;
-  СПГ загружены у европейцев на 19% - потому что дорого - цена самая высокая.
Коэффициент рисков: - Украина 1.4 - потому что ГТС уже старая, там война, и вообще..;
- Россия напрямую - риски 1.1 - потому что фиг знает; 
- Поставки СПГ из "США" - 1.3 - потому что могут наложить санкции, могут быть перебои с поставками ведь газ-то будет не американский а катарский и чей угодно.
Из всех примитивных формул получается, что выгодно иметь хорошие отношения с Россией, тогда трубный газ будет стабильно идти в Европу, хомячить как с Украиной в ПГХ практически не надо, если только в минимальных объемах. 
Что примечательно, терминалов СПГ в Европе достаточно для отказа от российского трубного газа (мне так видиться), но Европа не отказывается.. потому что СПГ просто дороже. 
Так чего хочет Трамп? Нарушить здравый смысл рыночной экономики? И это он предлагает немцам? Дотошным и считающим деньги немцам?

Сегодня новые ПХГ именно строят! 

Способы сооружения резервуаров подземных хранилищ зависят от механических, тепловых и химических свойств горных пород.

Горно-проходческими способами строят подземные резервуары в гипсе, доломите, известняке, мергеле, граните, гнейсе, вечномерзлых и других породах.

Сооружение бесшахтных резервуаров осуществляют через буровые скважины посредством растворения каменной соли.
.
В общем объеме созданных в мире подземных резервуаров на долю выработок, сооружаемых посредством растворения каменной соли, приходится 80-85 %, а сооружаемых горно-проходческим способом, — 15-20 %

Цитата: johnsib от 15.07.2018 10:42:08Как бы вам сказать что бы не обидеть))
ПГХ - подземные газовые хранилища - "построить" НЕВОЗМОЖНО, тем более "под какой-то газовый проект" типа СП-2. ПГХ - это естественные полости в глубине земли, где была ранее добыча, либо где вытеснен обводненный грунт. То есть ПГХ - это как и углеводороды - дар природы - либо оно есть , либо их нет этих полостей. И все проекты поставки трубопроводного газа в Европу опираются на простые точки наличия в том или ином месте этих полостей подземных..
Посмотрите на карту и вам сразу станет понятным что являлось базовым в решении строить Ю поток или С Поток - это наличие ПГХ в том или ином регионе Европы..

Более того. Всего в Гepмaнии cущecтвуeт cвышe copoкa пoдзeмныx xpaнилищ гaзa coвoкупнoй eмкocтью oкoлo 20 млpд кубoмeтpoв. Bce oни нaxoдятcя в чacтнoй coбcтвeннocти.   E.ON Ruhrgas pacпoлaгaeт мoщнocтями пpимepнo нa 5 млpд кубoмeтpoв. Kpупнeйшee ПXГ в Гepмaнии и Зaпaднoй Eвpoпe Rehden (4,2 млpд кубoмeтpoв) пpинaдлeжит кoмпaнии WINGAS, coвмecтнoму пpeдпpиятию "Гaзпpoмa" и Wintershall.

Скрытый текст

здесь подробней: РИА Новости https://ria.ru/economy/20090703/176197255.html
Газпром подкладывал соломку , а Германия ему не мешала, в том что бы брать в аренду эти ПГХ.. и все это скажем так "ПАССИВНАЯ ИНФРАСТРУКТУРА"
А вот второе, что вы наверное имели ввиду под "строиться", это наличие некой "АКТИВНОЙ ИНФРАСТРУКТУРЫ" - хабы , компрессорные, сжатие , распределение..
это все: Центрально-европейский газовый хаб (CEGH, ЦЕГХ) — газораспределительный центр в Баумгартене. Входит в тройку крупнейших газораспределительных центров в Европе и является международной площадкой для торговли газом. Через газовую станцию Баумгартен прокачивается около трети всех поставок российского газа в Западную Европу
Прикол в том, что объем поставки только по одной ветке Северного Потока составляет 55 млрд м3 в год. То есть теоретически ГАЗПРОМ за 1.5-2 месяца способен до отказа забить ВСЕ ПГХ Европы, если будет 2 ветки СП.
То есть ПГХ Европы лишь в пиковые морозы способны чем-то помочь по части увеличения сезонного потребления, А вот Украина важна тем что ее ПГХ равны 32 млрд м3 газа - и этот объем 32 + европейские ПГХ на 20 уже можно назвать "стратегическим запасом на год на случай войны с Россией")) 
А вот еще: На территории Европы расположено около тридцати крупных регазификационных терминалов, суммарная мощность которых по состоянию на конец 2016 г. превышала 218 млрд кубометров в эквиваленте природного газа.
О чем думают Европейцы при анализе ситуации на газовом рынке? Они берут цифру годовой потребности в целом европы по газу. Смотрят на мощности.. 
1. Терминалы регазификации СПГ в Европе - 218 млрд + европейские ПГХ - 20 млрд. 
2. Северный поток 1- 55 млрд, 
3. поставки через Украину 143 млрд.м3 в год и ПГХ - 30 млрд, 
Потом берут риски: 
1. риск поставок Россией напрямую, 
2. риск поставок Россией через Украину. 
3. риск поставок СПГ из "США и их посредничество"
Потом берут формулу: Объем Х цену газа трубного/с регазификацией Х коэффиц Риска = конечные показатели эффективности Европейской экономики.

Итого: Объем понятен и стабилен это 250-280 млрд м3 в год (если не ошибаюсь)
Цены: Россия через с.потоки дает(может дать)  100 млрд в год  по цене без накруток - просто надо договариваться к нефти привязаться - всё предсказуемо;
- Россия через Украину: прокачивается еще 100 млрд в год - по цене добавляется транзит, за обслуживание старой ГТС;
-  СПГ загружены у европейцев на 19% - потому что дорого - цена самая высокая.
Коэффициент рисков: - Украина 1.4 - потому что ГТС уже старая, там война, и вообще..;
- Россия напрямую - риски 1.1 - потому что фиг знает; 
- Поставки СПГ из "США" - 1.3 - потому что могут наложить санкции, могут быть перебои с поставками ведь газ-то будет не американский а катарский и чей угодно.
Из всех примитивных формул получается, что выгодно иметь хорошие отношения с Россией, тогда трубный газ будет стабильно идти в Европу, хомячить как с Украиной в ПГХ практически не надо, если только в минимальных объемах. 
Что примечательно, терминалов СПГ в Европе достаточно для отказа от российского трубного газа (мне так видиться), но Европа не отказывается.. потому что СПГ просто дороже. 
Так чего хочет Трамп? Нарушить здравый смысл рыночной экономики? И это он предлагает немцам? Дотошным и считающим деньги немцам?

Интересно получается. Суммарная емкость всех ПХГ во всех странах Европы - не более 90 млрд м3 (на самом деле наверное около 70). Общее потребление газа в Европе - 460-490 млрд м3 в год.

В 2017 году один только Газпром поставил в Европу 194,4 млрд куб. м газа. 
Ещё где-то 10 млрд м3 в год будет поставлять в Европу "Ямал СПГ" (из них 3-4 млрд - в Испанию). 
https://glav.su/foru…age4929060
После завершения строительства 3-ей очереди Ямал СПГ, Арктик СПГ-2 и Балтийский СПГ (в сумме они будут производить 50 млн тонн СПГ в год ~ 70 млрд м3 газа в год) поставки российского СПГ (более дешевого чем американский) в Европу могут достигнуть 40-50 млрд м3 в год.

То есть если Европе "перекрыть краник", то запасов газа в ПХГ им хватит не более чем на 2 месяца при условии, что все европейские ПХГ были заполнены под завязку? :)
А если заполнены на  30%, то газа европейцам не хватит и на 3 недели, потом придется отключить 40% потребителей энергии.
Зависимость европешек от России колоссальная и с каждым годом растёт.

При этом собственная добыча газа в Европе стремительно сокращается.
Статья от апреля 2018:

ЦитатаК апрелю европейские хранилища газа максимально опустели. По данным мониторинговой ассоциации GIE, 1 апреля ПХГ стран ЕС были заполнены всего на 18%. В некоторых странах запасы снизились до критически низких. Так, в Бельгии они составили 2%, во Франции — 2,9%, в Словакии — 4,5%, а в Нидерландах — 6,5%. Даже в Германии впервые за многие годы уровень запасов достиг 15%. Более чем за пять месяцев отопительного сезона из хранилищ подняли рекордные 72 млрд кубометров.

«У европейцев сейчас минимальные остатки за долгие годы и им нужно их активно пополнять с самого начала сезона закачки», — считает заместитель директора Фонда национальной энергетической безопасности (ФНЭБ) Алексей Гривач.

Тем временем правительство Нидерландов приняло решение все-таки сворачивать добычу на крупнейшем европейском месторождении газа Гронинген из-за землетрясений. К 2021 году ее снизят почти вдвое (с нынешних 21,5 млрд кубометров до 12 млрд), а к 2030 году остановят вообще.

Другие поставщики трубопроводного газа, Алжир и Норвегия, наращивать добычу при этом не могут. Поэтому ситуация играет на руку «Газпрому» и он уже воспользовался ею в конце февраля — начале марта. Из-за необычно холодных конца зимы и начала весны компания установила новые суточные рекорды поставок газа в Европу и в марте нарастила добычу до 46,4 млрд кубометров. Это — самый высокий показатель «Газпрома» за последние 6 лет.

Плюс в Германии к 2021-2022 выведут из эксплуатации последние 7 реакторов совокупной мощностью 10 ГВт и заменят их газовыми электростанциями, что только повысит потребление газа.  Да и население ЕС растёт из-за миграции, то есть потребности Европы в газе с каждым годом будут расти.

Северный Поток 2 жизненно необходим промышленным странам ЕС.

Цитата: Dobryаk от 15.07.2018 10:57:52Сегодня новые ПХГ именно строят! 

Способы сооружения резервуаров подземных хранилищ зависят от механических, тепловых и химических свойств горных пород.

Горно-проходческими способами строят подземные резервуары в гипсе, доломите, известняке, мергеле, граните, гнейсе, вечномерзлых и других породах.

Сооружение бесшахтных резервуаров осуществляют через буровые скважины посредством растворения каменной соли.
.
В общем объеме созданных в мире подземных резервуаров на долю выработок, сооружаемых посредством растворения каменной соли, приходится 80-85 %, а сооружаемых горно-проходческим способом, — 15-20 %

И согласен с вами и нет.
Всего в мире действует более 600 подземных хранилищ газа общей активной ёмкостью порядка 340 млрд м³. из них 30-40 европа+великобритания, 30 на украине, в России 72, остальные США, канада и прочий мир.
Самый крупный "искусственный" ПГХ возведенный в Европе резервуар за последние 10 лет, равен... 0,5 млрд м3... Я просто пренебрег этими показателями так как они не имеют страновой значимости - такие ПГХ даже на "областной уровень" масштаба не тянут))
То есть резервуары о которых вы написали, это как раз остатки былой промышленной роскоши - когда землю выгрызали/вымывали миллионами тон.. Сейчас такого уже нет. То есть резервуаров новых масштабных не предвидится.

Цитата: IzPitera от 15.07.2018 06:11:13Мальчик заигрался в вершителя судеб - ведёрки с совочками ему уже не интересны.. Пускай себе пасется на травке...
В свое время оланд не готов был продать России Мистрали - и где оланд и где мистрали...?И где репутация Франции?

Да ладно вам (это не только Вам ответ). Надо же мальчику оправдаться за сказанное с придыханием:" Я ровня Путину" и другое русофильство. Мы официально заявляли, что формат "семерки" нам неинтересен, наверняка при личных встречах Путин озвучивал ту же позицию. Так что все это только игры, рассчитанные на определенного зрителя..

Цитата: Zeratul от 15.07.2018 11:15:53Интересно получается. Суммарная емкость всех ПХГ во всех странах Европы - не более 90 млрд м3 (на самом деле наверное около 70). Общее потребление газа в Европе - 460-490 млрд м3 в год.

Плюс в Германии к 2021-2022 выведут из эксплуатации последние 7 реакторов совокупной мощностью 10 ГВт и заменят их газовыми электростанциями, что только повысит потребление газа.  Да и население ЕС растёт из-за миграции, то есть потребности Европы в газе с каждым годом будут расти.

Северный Поток 2 жизненно необходим промышленным странам ЕС.

Кстати, вы подтолкнули к мысли, чо Трамп с Путиным просто без Европы (в частности Германии) будут решать в каком объеме и кто будет поставлять газ в Европу.. Вот так просто - бизнес и ничего больше.
Но у нас есть козырь: мы можем и СПГ , и трубный газ поставлять. Если с США мы грамотно поделим рынок Европы, и США будут настаивать на продаже какой-то части "своего" СПГ, то средневзвешанная цена (рыночная) вырастет. Ну поделим мы рынок Европы: 1/3 США поставляют, 1/3 мы, 1/3 европа сама.. А самой высокой ценой будет продавленная цена от США - ну и хорошо. Это значит что нас по цене не смогут отжимать вниз - нам выгодно.
Другое дело что нам в нагрузку украину всучили - пополнять ее бюджет транзитными платежами..

Цитата: Ктулх Оглы от 15.07.2018 00:35:04Цитата: Ктулх Оглы от 15.07.2018 01:35:04

Во Франции рассказали о позиции Макрона по участию Путина в саммите G7
14.07.2018 | 20:45


Сергей Гунеев/РИА «Новости»


Президент Франции Эммануэль Макрон не готов приглашать президента России Владимира Путина на саммит.... Да и спрашивал кто нибудь сраного Макарона, что он там себе думает? Вряд ли кому то вообще это интересно... 

Почему то вспомнилось Фаина Георгиевна Раневская, насколько же она и сегодня актуальна....

ЦитатаКогда в Москву привезли Мону Лизу, все ходили на нее смотреть. Фаина Георгиевна услышала разговор двух чиновников из Министерства культуры. Один утверждал, что картина не произвела на него впечатления. Раневская заметила:

- Эта дама в течение стольких веков на таких людей производила впечатление, что теперь она сама вправе выбирать, на кого ей производить впечатление, а на кого нет!

Экстраполируя сию сентенцию на ситуацию с макроном,....ну вроде как и объяснять ненадобно....низкопробный пиар на имени ВВП,...чистая моська под ногами слона.