Большой передел мира

247,937,908 501,665
 

Фильтр
Олежа Добрынич
 
russia
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +188.92
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 213
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 28.03.2020 21:33:04Случаев коронавируса в Италии почти столько же, было в Китае, а летальных исходов - в 3 раза больше. Это вирус в три раза злее или система здравоохранения в Италии в три раза хуже?

Проскальзывало уже вроде на ветке, что в тех странах, где детям делают комплекс прививок, в частности БЦЖ, болезнь протекает легче и с меньшим кол-вом осложнений. Правда или нет - не берусь судить, но китайчатам все нужные прививки ставят судя по всему. Возможно здесь часть отгадки.
Ну и система здравоохранения в Китае, в рассматриваемом разрезе, всяко будет поэффективнее системы медицинских услуг в западных странах.
"Смерть приходит не для того, чтобы вы ей сделали кофе. Она приходит забрать нас. Она задает нам вопрос вопросов: почему не любили, почему враждовали между собой? Смерть – это реальность, а не страшилка. И она никогда не опаздывает."
Св. Арсений
  • +0.77 / 22
  • АУ
Американец
 
Слушатель
Карма: +60.30
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 144
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 29.03.2020 01:07:17и критических больше в два раза

ИМХО, в Китае просто критические без кавычек. По "критическим" статистика знаете как составляется? Ну хоть примерно?
Жена Бреда Питта или тот же Лев Лещенко слёгший сразу ни куда нибудь, а в реанимацию! и вскоре уже поправившийся.....Улыбающийся Вот, примерно, цифра "критических" откуда.
P.S. У кого имя есть, деньги, положение в обществе , те на фоне паники абы куда ложиться не собираются, сразу минимум в "критические" себя записывают надеясь на особое лечение.
Отредактировано: Американец - 29 мар 2020 02:44:15
  • +0.22 / 14
  • АУ
Американец
 
Слушатель
Карма: +60.30
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 144
Читатели: 0
Цитата: Олежа Добрынич от 29.03.2020 01:48:03Проскальзывало уже вроде на ветке, что в тех странах, где детям делают комплекс прививок, в частности БЦЖ, болезнь протекает легче и с меньшим кол-вом осложнений. Правда или нет - не берусь судить, но китайчатам все нужные прививки ставят судя по всему. Возможно здесь часть отгадки.
Ну и система здравоохранения в Китае, в рассматриваемом разрезе, всяко будет поэффективнее системы медицинских услуг в западных странах.

Нужно не системы здравоохранения равнять или сравнивать, строя на этом гипотезы, а системы сбора и анализа - системы статистикиУлыбающийся
Например, статистика у индусов вообще шикарная, однако я бы в Индию не полетел. Объяснить почему?
P.S. Хотя, как иностранцу, меня бы там в статистику нормальную бы вписали. Но только по иностранцам. А был бы я каким индусом из глухой провинции, то .... надеюсь понимаете. Мало интересно там кто от чего умер или чем заболел.
Отредактировано: Американец - 29 мар 2020 02:57:38
  • +0.80 / 20
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,125.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,801
Читатели: 18


Непонимающий
Отредактировано: NavyGator - 29 мар 2020 07:09:52
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +4.56 / 80
  • АУ
Американец
 
Слушатель
Карма: +60.30
Регистрация: 01.05.2019
Сообщений: 144
Читатели: 0
Цитата: DeC от 29.03.2020 01:00:23Коронавирус в США

Число заразившихся достигло 121 117 человек

Скончались 2010

Вылечился 961

Шокированный
Вчераж только 100 000 преодолевали...
Непонимающий
В США за сутки 18120 (6к в NY, там дневной рост снова идет вверх) новых случаев COVID-2019, общее число составляет 122.246. 351 (!!!!) новая смерть, 2047 в сумме.
Непонимающий

Брежнев крылатую фразу изрёк: в США эпидемия начала приобретать характер реальной эпидемии!Веселый
  • +0.35 / 19
  • АУ
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
  • +3.32 / 67
  • АУ
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: NavyGator от 28.03.2020 22:38:22https://infection2020.com/?fbclid=IwAR0rs7HPF29xIfMwI-WKSFfXwHcqBCYEGKBfnUC6_fzpsv86yJQGb9iERhw

Основные очаги - по побережьям.

  • +2.74 / 36
  • АУ
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,445.44
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,069
Читатели: 4
Цитата: mv2014 от 29.03.2020 03:42:23А это кстати убедительный аргумент что новый вирус хуже чем грипп.

Вот только летальность от него почему-то может отличаться на порядок от страны к стране.
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +1.29 / 20
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2,172.20
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,372
Читатели: 1
Цитата: DeC от 28.03.2020 21:46:33Опоздания с введением режима изоляции во Франции для борьбы с распространением коронавируса не было, заявил премьер-министр Франции Эдуар Филипп.

Согласно опросу компании Elabe, который был проведен 23-24 марта, более 70% французов полагают, что правительство страны поздно приняло ограничительные меры для борьбы с эпидемией.\n\nНепонимающий

лаг везде где то месяц-два
сейчас заболевают те кто заразился примерно 2 недели назад
первые серьезные меры начинают принимать когда количество
заболевших переваливает за 1000 - это еще неделя-две
Получается первые серьезные мероприятия запаздывают
минимум на месяц
А по взрослому все начинается еще через месяц когда пожар
уже вовсю бушует
  • +0.28 / 11
  • АУ
KOBA
 
37 лет
Слушатель
Карма: +690.11
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,687
Читатели: 1
Цитата: mv2014 от 29.03.2020 03:42:23А это кстати убедительный аргумент что новый вирус хуже чем грипп.

Причем, это ведь только начало года, учитывая, что бергамо относительно небольшой по российским меркам город, населеие 120к человек, то для них это конечно катастрофа.
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
  • +0.56 / 11
  • АУ
rigel1986
 
russia
ДВФО
37 лет
Практикант
Карма: +2,445.44
Регистрация: 10.03.2012
Сообщений: 5,069
Читатели: 4
Цитата: NavyGator от 29.03.2020 06:19:20Это очень интересный вопрос. В Бергамо живут всего 121 тысяча человек. И +600 к смертности - это многовато. Если мы возьмём летальность в 6% даже, то это означает, что только в Бергамо заражены 10 тысяч человек. С учетом того, что дети и молодёжь переносят бессимптомно, там должна была сформироваться  массивная иммунная прослойка и в Бергамо должны закончиться новые случаи. Hо они судя по всему не заканчиваются, а это значит, что летальность почему-то там существенно выше, чем в остальном мире. причём в разы.
Вообще это меня несколько шокирует, и картина в Бергамо выходит за пределы моего понимания.
И почему в соседней Германии при этом, летальность 0,28% - непонятно. Это не может быть только коллапсом системы здравоохранения, на мой взгляд. Какие-то факторы ещё играют роль. Может быть, коинфицирование с другим вирусом?
В любом случае, если бы летальность была 0,1% как у обычного гриппа, то +600 означает, что сейчас в Бергамо уже болеют 600 тысяч человек, чего очевидно быть не может, так как там живёт всего 121 тысяча человек.

в Бергамо никакой бактериологической лаборатории НАТО, случайно, нет?
"...год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом."
И.В. Сталин
  • +0.36 / 15
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,125.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,801
Читатели: 18
Цитата: rigel1986 от 29.03.2020 06:26:45в Бергамо никакой бактериологической лаборатории НАТО, случайно, нет?

Hужно разобраться, не напутал ли я чего с цифрами в предыдущем посте, поэтому тот пост я удалил. Hо в любом случае, такой прирост смертности очень настораживает.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.22 / 12
  • АУ
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +493.72
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 845
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 29.03.2020 03:05:52
Официальная страница муниципалитета Бергамо
Непонимающий

Если это действительно так ( в век "постправды" ничему не удивлюсь), то ситуация чудовищная.
Очень надеюсь, что наши военные на месте определят, что именно там происходит и наше ВПР будет принимать правильные соответствующие решения и выполнять необходимые действия.
Поскольку уже прочитал Ваш комментарий по этому графику согласен с Вашими рассуждениями и сомнениями.
  • +2.14 / 33
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,469.89
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: mv2014 от 29.03.2020 03:42:23А это кстати убедительный аргумент что новый вирус хуже чем грипп.

Странный очень аргумент.
 Население Бергамо 100 тысяч человек - это 0,3% населения Италии
При этом на крошечный Бергамо приходится 10% всех смертей в Италии
Аномалия в цифрах  на два порядка!!? Имеем признаки очевидной манипуляции цифрами и их восприятием. 

Уж не свозят ли туда виртуальные трупы с других регионов? Почему все зациклена на Бергамо, почему нет статистики по соседним муниципалитетам? 
Отредактировано: zdrav - 29 мар 2020 06:50:13
  • -0.67 / 28
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,125.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,801
Читатели: 18
Цитата: Russo turisto от 29.03.2020 06:48:31Неоднократно предлагал сравнить возрастной состав умерших. Думаю, что там и будет большая часть ответа на вопрос.
Ну, и да, у китайцев резервов для мобилизации значительно больше.

Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.95 / 13
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: DeC от 29.03.2020 01:00:23Коронавирус в США

Число заразившихся достигло 121 117 человек

Скончались 2010

Вылечился 961

Шокированный
Вчераж только 100 000 преодолевали...
Непонимающий
В США за сутки 18120 (6к в NY, там дневной рост снова идет вверх) новых случаев COVID-2019, общее число составляет 122.246. 351 (!!!!) новая смерть, 2047 в сумме.
Непонимающий

Дек, вы торопитесь.
Если смотреть по этому сайту
https://www.worldome…ronavirus/
то там сутки обнуляются примерно в 05 мск.
видать ждут окончательных данных с обеих Америк.
так вот, данные по США ещё хужее.
конкретно по США https://www.worldome…ountry/us/
Всего 123578 заражений
+19452 новых
2221 всего смертей
+525 новых смертей 
P.S: кому интересно.
чтобы отслеживать суточную динамику в США, лучше работать с графиками и диаграммами снизу таблицы.
в таблице текущие значения, которые постоянно меняются.
на графиках и диаграммах  - зафиксированные суточные данные.
суточные данные фиксируется и счётчик в таблице обнуляется примерно в 05 мск, может чуть позже.
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 29 мар 2020 10:03:41
  • +1.71 / 20
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,469.89
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: NavyGator от 29.03.2020 03:05:52
Официальная страница муниципалитета Бергамо
Непонимающий

Вы вводите читателей в заблуждение.
Это не официальная страница Бергамо.
Это страничка какого-то блогера Isaia Invernizzi
  • +0.21 / 9
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,125.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,801
Читатели: 18
Цитата: zdrav от 29.03.2020 06:47:57Странный очень аргумент.
 Население Бергамо 100 тысяч человек - это 0,3% населения Италии
При этом на крошечный Бергамо приходится 10% всех смертей в Италии
Аномалия в цифрах  на два порядка!!? Имеем признаки очевидной манипуляции цифрами и их восприятием. 

Уж не свозят ли туда виртуальные трупы с других регионов? Почему все зациклена на Бергамо, почему нет статистики по соседним муниципалитетам?

Есть статистика, но по провинциям:
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.59 / 23
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,125.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,801
Читатели: 18
Цитата: zdrav от 29.03.2020 06:56:14Вы вводите читателей в заблуждение.
Это не официальная страница Бергамо.
Это страничка какого-то блогера Isaia Invernizzi

Он опирается на официальные данные, как я понял
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.37 / 5
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,125.68
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,801
Читатели: 18
Цитата: zdrav от 29.03.2020 06:47:57Странный очень аргумент.
 Население Бергамо 100 тысяч человек - это 0,3% населения Италии
При этом на крошечный Бергамо приходится 10% всех смертей в Италии
Аномалия в цифрах  на два порядка!!? Имеем признаки очевидной манипуляции цифрами и их восприятием. 

Уж не свозят ли туда виртуальные трупы с других регионов? Почему все зациклена на Бергамо, почему нет статистики по соседним муниципалитетам?

вот статистика по возрасту в Бергамо:
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.01 / 31
  • АУ