Большой передел мира
266,593,595
521,899
Цитата: Политрук от 04.04.2020 21:12:37Украина странно выглядит и укладывается в вопрос-гипотезу, высказанную выше.
По совокупности всех обстоятельств, она должна была быть впереди Европы всей. Но пока это нетак
Можно возразить - мало тестируют - логично. Но тут есть еще один показатель - летальность, как производная всех процессов. Но он мал на сегодня.
Вопрос предположение - что-то есть такое такое, чего не было в западных страна? Поголовные прививки и вакцинирование (в частности в советское время)?
На ИМХО
В городке Почаев Тернопольской области почти тридцать медиков одновременно были помещены в обсервацию. После этого медицинское учреждение в Почаеве было закрыто, передает ТСН.
«Еще один эпицентр распространения коронавируса может появиться в Тернопольской области. Раньше от Covid-19 слегли медики Монастыриского района — их количество уже доходит до 40. А теперь аналогичный сценарий разворачивается в Почаеве. Болезнь диагностировали у четырех медсестер. И теперь 27-х контактных медиков закрыли на обсервацию. Как и больницу, где они работали», — говорится в сюжете телеканала.
Отмечается, что сейчас Почаевская больница закрыта на замок вместе с персоналом внутри. Вместо пациентов там двадцать семь контактных медиков, закрытых на обсервацию.
Персонал больницы признался, что медики и санитарки совсем не имели средств индивидуальной защиты.
«Нам выдавали первых четыре маски на полмесяца. А потом дали тридцать масок нам на две недели. Халаты одноразовые мы купили за свои деньги в аптеке», — рассказала Татьяна Демчук, которая работает в рентгенкабинете.
Инфекционное отделение Почаевской больницы рассчитано всего на семь мест, два из которых уже заняты больными медиками. С аппаратами искусственной вентиляции легких тоже плохо, из двух исправен только один.
Красноярск
52 года
Карма: +2,484.52
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,582
Читатели: 1
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 5,582
Читатели: 1
Карма: +420,648.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,456
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,456
Читатели: 55
С начала марта Китай экспортировал медицинских товаров на $1,5 млрд - таможня КНР
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: Comrade от 05.04.2020 09:28:26А что, США и Канада импортируют много российской нефти?
США импортируют российского мазута на миллиарды долларов. Главная статья российского экспорта в США как ни забавно.
Свыше десяти миллионов тонн мазута купили в прошлом году.
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
61 год
Карма: +595.43
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,991
Читатели: 1
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 2,991
Читатели: 1
Лаос. Русские саперы против американских бомб (военная приёмка)
Карма: +420,648.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,456
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,456
Читатели: 55
5 апр, 02:59
ТАСС, 5 апреля. Экс-президент Гондураса Рафаэль Леонардо Кальехас Ромеро (возглавлял страну в 1990-1994 годы) умер в субботу в США на 77-м году жизни. Об этом сообщило AFP со ссылкой на семью политика.
По данным агентства, смерть Кальехаса наступила от сердечного приступа в одной из больниц американского города Атланта (штат Джорджия).
Рафаэль Кальехас родился в 1943 году в столице Гондураса Тегусигальпе. Во время пребывания на посту главы государства Кальехаса обвинили в коррупции, однако в 2005 году Верховный суд Гондураса полностью его оправдал.
Экс-президент также занимал пост главы Федерации футбола Гондураса, однако в связи с предъявленными ему американским судом в декабре 2015 года обвинениями по делу о коррупции в ФИФА он был отстранен от этой должности, а также пожизненно лишен права заниматься какой-либо деятельностью, связанной с управлением в футболе. Судебный процесс в Соединенных Штатах постоянно откладывался в связи с состоянием здоровья Кальехаса, а окончательный вердикт должен был быть оглашен 5 мая.
ТАСС
ТАСС, 5 апреля. Экс-президент Гондураса Рафаэль Леонардо Кальехас Ромеро (возглавлял страну в 1990-1994 годы) умер в субботу в США на 77-м году жизни. Об этом сообщило AFP со ссылкой на семью политика.
По данным агентства, смерть Кальехаса наступила от сердечного приступа в одной из больниц американского города Атланта (штат Джорджия).
Рафаэль Кальехас родился в 1943 году в столице Гондураса Тегусигальпе. Во время пребывания на посту главы государства Кальехаса обвинили в коррупции, однако в 2005 году Верховный суд Гондураса полностью его оправдал.
Экс-президент также занимал пост главы Федерации футбола Гондураса, однако в связи с предъявленными ему американским судом в декабре 2015 года обвинениями по делу о коррупции в ФИФА он был отстранен от этой должности, а также пожизненно лишен права заниматься какой-либо деятельностью, связанной с управлением в футболе. Судебный процесс в Соединенных Штатах постоянно откладывался в связи с состоянием здоровья Кальехаса, а окончательный вердикт должен был быть оглашен 5 мая.
ТАСС
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Тюмень
Карма: +4,859.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,693
Читатели: 4
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,693
Читатели: 4
Цитата: Квадрига от 05.04.2020 07:39:22За Шапкозакидательство извините, на самом деле 96%, т.к. 4% китайцев из заразившихся все-же умерли.
По штаммам от меня пока инфы не требуйте, никто Вам сейчас ничего не скажет, может только "Вектор".
Про то, что в Италии и Китае разные штаммы - это все пока ля-ля-фантазии. Если Корона начнет мутировать хотя бы со скоростью гриппа, то она скорее всего, но не абсолютно точно, но все же скорее всего, мутирует в безопасный штамм.
Она по любому перейдет в малоопасное сезонное заболевание.
Незначительнее гриппа.
Опасное для О-О-О-чень специфических контингентов (стариков, ВИЧ-инфицированных, тяжело хронически больных).
Но для этого ей надо пройтись пандемией по всему миру и элиминировать самых чувствительных. Вместе с наиболее опасными собственными формами.
Карма: +420,648.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,456
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,456
Читатели: 55
Из-за пандемии COVID-19 мир ждёт глобальный продовольственный кризис – NYU CIC.
«Существует реальный риск возникновения кризиса цен на продовольствие в результате распространения COVID-2019», – говорится в отчете Международного центра сотрудничества при Нью-Йоркском университете.
Причиной этого, с одной стороны, стал возросший на панических настроениях населения спрос на отдельные виды продуктов питания. При этом на другую часть товаров спрос упал из-за изоляционных мер, принимаемых правительствами многих стран.
«Мы полагаем, что существует риск скачка цен на рис и, возможно, пшеницу, что будет расходиться с тенденцией снижения цен на другие товары», – отмечается в исследовании CIC.
Резкий рост цен на продукты первой необходимости уже грозит некоторым странам мира, таким как Афганистан, Нигерия, Германия и Австралия. При этом риск возникновения такой тенденции высок и в других регионах, однако по ним пока отсутствует статистика цен.
Так, стоимость тайского риса, принимаемого за товарный бенчмарк, растет третий месяц подряд, отмечается в отчете. В марте его цена достигла $560 за тонну, что является максимумом с 2013 года.
К примеру, в декабре стоимость тайского риса составляла в среднем $420 за тонну. Фьючерсы на пшеницу на Чикагской товарной бирже выросли на 15% только за вторую половину марта и достигли $5,72 за бушель.
«Существует реальный риск возникновения кризиса цен на продовольствие в результате распространения COVID-2019», – говорится в отчете Международного центра сотрудничества при Нью-Йоркском университете.
Причиной этого, с одной стороны, стал возросший на панических настроениях населения спрос на отдельные виды продуктов питания. При этом на другую часть товаров спрос упал из-за изоляционных мер, принимаемых правительствами многих стран.
«Мы полагаем, что существует риск скачка цен на рис и, возможно, пшеницу, что будет расходиться с тенденцией снижения цен на другие товары», – отмечается в исследовании CIC.
Резкий рост цен на продукты первой необходимости уже грозит некоторым странам мира, таким как Афганистан, Нигерия, Германия и Австралия. При этом риск возникновения такой тенденции высок и в других регионах, однако по ним пока отсутствует статистика цен.
Так, стоимость тайского риса, принимаемого за товарный бенчмарк, растет третий месяц подряд, отмечается в отчете. В марте его цена достигла $560 за тонну, что является максимумом с 2013 года.
К примеру, в декабре стоимость тайского риса составляла в среднем $420 за тонну. Фьючерсы на пшеницу на Чикагской товарной бирже выросли на 15% только за вторую половину марта и достигли $5,72 за бушель.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Тюмень
Карма: +4,859.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,693
Читатели: 4
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,693
Читатели: 4
Цитата: Кормат от 05.04.2020 08:13:07Уважаемый Навигатор, ваша гипотеза вполне жизнеспособна, но по моему мнению вы не учли один фактор.В Хубэи был один очаг заражения,, в других странах мы имеем дело с несколькими независимыми очагами,запустившимися не одновременно
В первом случае статистика описывает один процесс, во втором сумму похожих процессов, идущих с временным лагом.
Исходя из этого, в большинстве стран, график выявленных случае, должен на максимуме иметь, достаточно продолжительную полку. Часть очагов уже прошли свой пик, часть на пике, другие только подходят к нему.
Фурье-преобразования и матстатистика в помощь.
При наличии достаточно большой и достоверной выборки.
У меня, кстати, вопрос к НавиГатору.
А насколько ДОСТОВЕРНЫ отличия динамики в 1% в Хубэее от 3% в Италии?
Хотя бы при P=0,05
Есть у меня некоторые сомнения. Чисто интуитивно.
Буду рад ошибиться.
PS Вопрос не о достоверности %%. Вопрос о достоверности ДИНАМИКИ.
Понимая, что динамика - это УЖЕ производная.
Отредактировано: Сыбыр - 05 апр 2020 11:20:53
Санкт-Петербург
51 год
Карма: +4,310.27
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,783
Читатели: 7
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,783
Читатели: 7
Цитата: Dobryаk от 05.04.2020 06:39:29Фон дер Ляйен: Европе нужен план Маршалла
Это у неё подсознательно вырвалось, или она просто всех за дебилов принимает?
Пиндосы как раз деньги триллионами печатают, господа в белых панамах уже на низком старте.
ЦитатаПомимо восстановления европейской экономики, план Маршалла преследовал и вполне прагматические цели, направленные на укрепление позиций самой Америки. Одной из основных причин появления плана Маршалла был экономический спад, начавшийся в США в 1947 году. Послевоенная Европа из-за нехватки долларов не могла закупать американские товары в прежних масштабах, что грозило США кризисом перепроизводства и безработицей. Кроме того, США не устраивал возросший после победы статус СССР. Установление экономического влияния позволило бы США ослабить положение Советского Союза в Европе.
Таким образом, план Маршалла преследовал следующие цели:
- Поддержка разорённых войной государств: восстановление промышленности и сельского хозяйства, ликвидация торговых барьеров;
- Восстановление товарооборота с Европой: создание платёжеспособных и стабильных рынков сбыта за океаном;
- Перестройка европейской экономики: оттягивание капиталов из военной сферы в производство товаров широкого потребления;
- Установление американского влияния в государствах, ориентировавшихся на СССР: недопущение прихода к власти представителей «левых» партий.
В целом, можно сказать, что в долгосрочной перспективе план Маршалла должен был стать важным инструментом сначала экономической, а потом и политической экспансии США.
Сказала бы сразу: "Урсула предлагает сдаться Хозяину".
Сталиногорск
64 года
Карма: +280.18
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 876
Читатели: 0
Регистрация: 20.08.2017
Сообщений: 876
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 05.04.2020 10:59:33Ну либо к дедулям из ФРС рано утром в особняк придут безликие люди в сером с чрезвычайными полномочиями и танками на улице.
Такой вариант всё ещё нельзя отметать полностью.
Это самый крайний вариант.
Ведь если дедули увидят танки то они могут успеть уничтожить сервер ФРС а это катастрофа для страны где вся экономика и жизнедеятельность людей зависит от этого сервера.
Поэтому попытаются договорится по хорошему ведь Путин обещал дедулям пенсию.
Иркутск
44 года
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 119
Модератор раздела
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 119
Модератор раздела
Экономика завтрашнего дня в прицеле мировой политики
Очевидно, что тот экономический порядок, который существовал в мире до эпидемии короновируса ушел навсегда. Он уходит не из-за слаженной политики государств, направленной на сокращение перекосов экономики (тут как раз наоборот, практически все пытаются спасать экономику прошлого). Он уходит потому, что уходит объективно. Его время ушло. Хотя это не значит, что эта экономика не сохранится, с учетом того, как ее пытаются спасти ее рудименты будут еще долго оставаться в оперативном пространстве. Однако это уже доживание.
Предложение решать задачи профилактики пандемий, как средство противодействия кризису правильное с одной стороны и в корне не верное с другой. Быть подготовленными с точки зрения санитарно-эпидемиологического благополучия необходимо. Но не для того, чтобы предотвращать неизбежные кризисы, а чтоб обеспечивать выживание населения. Санитарными мерами бороться с будущими экономическими кризисами бесполезно. И даже вредно. Это охота за призраком.
Вызовы и испытания
Что отличает нынешний кризис от большинства других, это его «полимерный характер». Экономическая ситуация, идущая рука об руку с политической показывает, что сейчас в моменте действует не один осложняющий экономический фактор, а целая совокупность, каждый из которых имеет свою природу и основание. Каждый из них требует внимания и реакции государств.
Увы, неверное представление о том, что нынешний кризис – это кризис мировой пандемии приводит к не обращению внимания на реальные основания кризиса. А это означает, что будут выбраны неверные меры по лечению болезни, которые при этом могут даже показать внешний кажущийся эффект, но при этом приведут на самом деле к последующим боле тяжёлым последствиям.
Мечты о «U-образности»
В работах аналитиков начали появляться бодрые реляции о том, что текущий кризис является «U кризисом». Что это означает? Что, дескать за быстрым и глубоким спадом, который мы сейчас наблюдаем будет небольшое пологое дно (в точке естественных ограничителей падения), а потом, резкий и взрывной рост. Увы, этот прогноз является скорее попыткой успокоить обывателей, нежели чем обоснованной моделью будущего.
Все это показывает, что U-образного кризиса не будет. Будет глубокое падение. За которым начнется отскок к некоторым значениям, не достигающим, впрочем, показателей до кризиса, а затем медленное восстановление (если поведёт), либо медленного падения (если не повезет). Вся эта фигура больше напоминает знак перевернутого квадратного корня «√» (С). Восстановление до очередного кризиса. Потому что противоречия никто не разрешает.
Экономика пост-кризиса
Кризис закончится. Потому что любой кризис заканчивается. И закончится другой экономикой, чем та, что была до кризиса. Но, увы, экономикой рудиментированной прошлыми болезнями.
Таким образом после кризиса в мире появится гибрид экономико-социальной проекции, который будет сочетать в себе черты прошлой экономики (в пределах спасенного) и будущей экономики (основанной на принципиально новых принципах и установлениях).
Экономика будущего
Как бы правительства разных стран не стремились к тому, чтобы вернутся в прекрасное прошлое, такое возвращение невозможно. Созданная химера, которая описывалась ранее не сможет долго просуществовать. Ее части, которые не отвечают текущему вызову времени будут постепенно отмирать. Правительства мира будут рубить кошачий хвост по частям, желая сделать как можно менее болезненным процесс зарождения экономики будущего. Те же, кто будет более решительным сразу же перейдут к строительству экономики будущего. Надеюсь и Россия в их числе.
Создавать производства, соответствующие текущим средства производства, а не пытаться держаться за вчерашний день. Тот, кто наберется смелости сделать это решительно и системно будет способен создать крепкий базис экономического развития на следующие 30-50 лет.
Очевидно, что тот экономический порядок, который существовал в мире до эпидемии короновируса ушел навсегда. Он уходит не из-за слаженной политики государств, направленной на сокращение перекосов экономики (тут как раз наоборот, практически все пытаются спасать экономику прошлого). Он уходит потому, что уходит объективно. Его время ушло. Хотя это не значит, что эта экономика не сохранится, с учетом того, как ее пытаются спасти ее рудименты будут еще долго оставаться в оперативном пространстве. Однако это уже доживание.
Скрытый текст
Предложение решать задачи профилактики пандемий, как средство противодействия кризису правильное с одной стороны и в корне не верное с другой. Быть подготовленными с точки зрения санитарно-эпидемиологического благополучия необходимо. Но не для того, чтобы предотвращать неизбежные кризисы, а чтоб обеспечивать выживание населения. Санитарными мерами бороться с будущими экономическими кризисами бесполезно. И даже вредно. Это охота за призраком.
Вызовы и испытания
Что отличает нынешний кризис от большинства других, это его «полимерный характер». Экономическая ситуация, идущая рука об руку с политической показывает, что сейчас в моменте действует не один осложняющий экономический фактор, а целая совокупность, каждый из которых имеет свою природу и основание. Каждый из них требует внимания и реакции государств.
Скрытый текст
Увы, неверное представление о том, что нынешний кризис – это кризис мировой пандемии приводит к не обращению внимания на реальные основания кризиса. А это означает, что будут выбраны неверные меры по лечению болезни, которые при этом могут даже показать внешний кажущийся эффект, но при этом приведут на самом деле к последующим боле тяжёлым последствиям.
Мечты о «U-образности»
В работах аналитиков начали появляться бодрые реляции о том, что текущий кризис является «U кризисом». Что это означает? Что, дескать за быстрым и глубоким спадом, который мы сейчас наблюдаем будет небольшое пологое дно (в точке естественных ограничителей падения), а потом, резкий и взрывной рост. Увы, этот прогноз является скорее попыткой успокоить обывателей, нежели чем обоснованной моделью будущего.
Скрытый текст
Все это показывает, что U-образного кризиса не будет. Будет глубокое падение. За которым начнется отскок к некоторым значениям, не достигающим, впрочем, показателей до кризиса, а затем медленное восстановление (если поведёт), либо медленного падения (если не повезет). Вся эта фигура больше напоминает знак перевернутого квадратного корня «√» (С). Восстановление до очередного кризиса. Потому что противоречия никто не разрешает.
Экономика пост-кризиса
Кризис закончится. Потому что любой кризис заканчивается. И закончится другой экономикой, чем та, что была до кризиса. Но, увы, экономикой рудиментированной прошлыми болезнями.
Скрытый текст
Таким образом после кризиса в мире появится гибрид экономико-социальной проекции, который будет сочетать в себе черты прошлой экономики (в пределах спасенного) и будущей экономики (основанной на принципиально новых принципах и установлениях).
Экономика будущего
Как бы правительства разных стран не стремились к тому, чтобы вернутся в прекрасное прошлое, такое возвращение невозможно. Созданная химера, которая описывалась ранее не сможет долго просуществовать. Ее части, которые не отвечают текущему вызову времени будут постепенно отмирать. Правительства мира будут рубить кошачий хвост по частям, желая сделать как можно менее болезненным процесс зарождения экономики будущего. Те же, кто будет более решительным сразу же перейдут к строительству экономики будущего. Надеюсь и Россия в их числе.
Скрытый текст
Отредактировано: ConstB - 05 апр 2020 18:51:50
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
Карма: +6,256.70
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,863
Читатели: 8
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,863
Читатели: 8
Цитата: rat1111 от 05.04.2020 11:13:44Мда... Телеком местный скорее на азию какую нибудь похож, чем на "страну первого мира"
Муфта в правом верхнем углу - просто шЫдевр. У нас бы за такое монтажника бы руки оторвали и обратным концом в зад засунули
Амерская разводка подключений - это апофигей конкуренции компаний-операторов ( что они пытаются рассаживать по всему миру ), так же как и громыхающее над улицей метро в НЙ
Карма: +2,173.02
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,998
Читатели: 2
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,998
Читатели: 2
Цитата: Сизиф от 05.04.2020 02:10:22... что будет с Мировой финансовой ситемой, как изменится ее регулирование, будут ли в ней вообще резервные валюты и подобное.
Есть резервные валюты, или нет, совершенно не важно. Гораздо важнее место денег в экономике, т.е. товарно-денежные отношения. Но при любых раскладах более важно, как деньги переходят из одного состояния в другое. Как нам говорили на лекциях экономики капитализвама, деньги могут нахродиться, в нескольких (ЕМНИП в пяти) функциональных состояниях и эти состояния принципиально не смешиваются. Например, деньги не могут одновременно выполнять функции платежа и накопления. Современное состояние экономики обусловлено тем, что переход денег из одного состояния в другое слабо или нечетко контролируется и хозяин денег по своему усмотрению может манипулировать состояниями как ему заблагорассудится, формируя из своих бабок этакого кота Шредингера для окружающей его экономической среды, генерируя хаос. Поэтому совершенно не важно, какая там резервная валюта и есть она вообще – это всего-лишь воплощение тех или иных функций денег на внешнем контуре. Горахдо важнее государствам "оседлать" процессы управления состояниями денег, и только в этом случае можно надеяться на хоть какой-нибудь прогрес.
Мир, как оказалось, замкнут, все в нем конечно и имеет границы. Существующая экономика, ведомая финансами, формировалась тогда, когда границ этих и видно не было, либо их искусственно раздвигали с помощью опиума, одеял, зараженных оспой, стеклянных бус и прочего холокоста. Вот сегодня пытаются вернуться в каменный век, чтобы начать новый виток старого. Настало время сломать эту систему и зайти в т.н.эпоху "steady economics", а с сопротивляющимися поступить так же жестко, как их предки поступали с апологетами предыдущего уклада, а то и гораждо жестче.
Москва-Казань
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,900
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 05.04.2020 09:28:39Да. И вот тут нужно очень точно подбирать жесткость карантина. Чтобы с одной стороны не перегрузить систему здравоохранения, а с другой не остановить формирование иммунной прослойки
Теория формирования иммунной прослойки не состоятельна была изначально исходя из моделирования ее создания.
Идеально для нее - должны переболеть все (легко, средне, тяжко, летально, бессимптомно)
Пока не доказан факт, что переболев люди получают иммунитет. Помимо этого, остается пока за скобками вопрос - насколько длителен иммунитет.
--
Цена формирования массовой предполагаемой прослойки иммунитетной прослойки - страшно даже предположить СКОЛЬКО СМЕРТЕЙ и психологическая подавленность населения.
--
КАРАНТИН - резкий способ прерывания создания иммунной прослойки с одной стороны.
С другой - резкое сокращение летальных случаев + экономической, политической морально-психологической цены за ликвидацию эпидемии.
Отредактировано: Политрук - 05 апр 2020 12:07:33
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков
Краснодар
51 год
Карма: +10,897.94
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,697
Читатели: 15
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,697
Читатели: 15
Цитата: Alex_new от 05.04.2020 08:18:51Ну по чему же!
Главный тезис и идея у Камрада была в формировании прослойки которая защитит.
Вот она то и не оказалась истиной.
Великобритания фактически ее признала и потерпела поражение. И здесь конечно правда не в том, что она провалилась , а в цене вопроса. Сколько нужно потерять людей для ее формирования.
Статистика по смертям - намного большим чем в Китае это ясно показывает. Да провалилась. Большой болевой порог.
Но инструмент измерения- абсолютно достоверный - да работает.
И факторы которые указываете Вы - они не просто основные- они фактически действующие подавляюще. Карантинные мероприятия и мероприятия по очистке. Те самые мойки и дезинфекции в Хубее тоже возможно сыграли роль....
А прослойки.. ждать не стоит.
В этом Навигатор прав.
Статистика по смертям - тоже ни разу не точная. Кто там в тех-же домах престарелых делал тесты у умерших? А в больничках для бедных? А у тех бомжей, что молча окочурились в своих закоулках? А у так-же молча умерших одиноких стариков?
Единственные более менее честные цифры - это вон как по Италии привели статистику по ВСЕМ умершим с 1 января по 21 марта в 2019 и 2020м. Там чётко была видна двукратная разница. Да было снижение по тем-же ДТП. Но и больше умерло от осложнений других заболеваний т.к. больницы были переполнены.
Т.е. на примере Италии можно смело говорить, что страны, которые не ввели карантин или ввели его сильно запоздало и "мягко" как Италия - получат удвоение к своей обычной смертности населения. Можно просто брать цифры по смертности прошлого года за первое полугодие - и вот столько же ещё умрёт в этом году от короновируса. И я считаю, что те, кто умер от осложнений других заболеваний из-за неполученной медпомощи - это тоже жертвы короновируса. Ведь без эпидемии эти люди были бы живы.
В общем британский, скандинавский и белорусский метод "отрицания" или "пусть переболеют и выработают иммунитет" - он несёт за собой очень немало новых кладбищ.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
Екатеринбург
63 года
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Политрук от 05.04.2020 12:06:39Теория формирования иммунной прослойки не состоятельна была изначально исходя из моделирования ее создания.
Идеально для нее - должны переболеть все (легко, средне, тяжко, летально, бессимптомно)
Пока не доказан факт, что переболев люди получают иммунитет. Помимо этого, остается пока за скобками вопрос - насколько длителен иммунитет.
--Скрытый текст
Это доказывать нет необходимости - "переболеть", т.е. болеть и выздороветь, без обретения иммунитета невозможно - само выздоровление говорит о том, что иммунитет обретен, выздоровление и есть внешнее проявление обретенного иммунитета.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
Москва
50 лет
Карма: +18.04
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 252
Читатели: 0
Регистрация: 19.02.2009
Сообщений: 252
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 05.04.2020 12:06:39Идеально для нее - должны переболеть все (легко, средне, тяжко, летально, бессимптомно)
Всем перебаливать совсем не надо
Экспонента страшная штука
Я вот построил два графика. Один - это когда болезни передается троим. Другой - когда только двоим (у трети есть иммунитет)
По цифрам, через 64 дня свободного распространения, если нигде не ошибся, получается
| 2061629 | 5194 |
Огромная разница!
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,309.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Цитата: Alex_new от 05.04.2020 07:43:56Очень просто
всех кто приезжал с Хубей сразу на карантин на 2 недели.
Кто скрывал- уголовная ответственность.
Температура- проверяли - не было ли контактов с теми кто приехал от туда.
Все просто и эффективно!
Всех значит всех. И известных людей и богатых и чиновников и полицейских...
Без исключений. Эта эпидемия гасится за 2 недели жесткого и правильного карантина. что они и сделали.
я про другое пишу. Инфекцию по миру распространяли, в основном, китайцы. Китайцы не имели возможности напрямую из Хубэя вылететь за рубеж, потому что Хубэй - на карантине. В остальном Китае - только в некоторых небольших провинциях был введён карантин как в Хубэе. Хубэй же до карантина был большим логистическим узлом. Вопрос: почему в Китае не возникло очагов инфекции как в Хубэе, а в Европе и США - возникли? Они же за рубеж через остальной Китай выезжали, значит обязаны были прежде всего там создать очаги?
Отредактировано: NavyGator - 05 апр 2020 13:19:09
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Санкт-Петербург
24 года
Карма: +20,309.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,578
Читатели: 20
Цитата: Кормат от 05.04.2020 08:13:07Уважаемый Навигатор, ваша гипотеза вполне жизнеспособна, но по моему мнению вы не учли один фактор.В Хубэи был один очаг заражения,, в других странах мы имеем дело с несколькими независимыми очагами,запустившимися не одновременно
В первом случае статистика описывает один процесс, во втором сумму похожих процессов, идущих с временным лагом.
Исходя из этого, в большинстве стран, график выявленных случае, должен на максимуме иметь, достаточно продолжительную полку. Часть очагов уже прошли свой пик, часть на пике, другие только подходят к нему.
К сожалению, Ломбардия противоречит этому выводу.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Сейчас на ветке:
472,
Модераторов: 0,
Пользователей: 82,
Гостей: 320,
Ботов: 70
AVM
, AbbatFaria
, Alex2011
, Alexandr1974
, Alexey K_9eb97d
, BUBA
, Belgarath
, Biosbin
, Den_Galax
, Exebiche
, Foxhound
, France1965
, GTesla
, Hyuga Hayate Kai Kengo
, IDDQD163
, Kirilla Petrovich
, Kriptman
, Luddit
, MitrichID
, Nesco
, Ogoner
, Pufentiy
, Renderer
, RomanN
, SBeaR
, Slant
, Sultanka
, Zu
, akoley
, andrey_pd
, bca
, black_rnb
, brigadir v.2.0.
, budnik
, bvlad
, der.kicker
, didi coin
, dmitriк62
, footuh
, gmk
, greysergman
, hundert1970
, kurill
, margo81
, meovoto
, nirow
, p3v
, physchem
, privateer
, prok-gro
, provizor
, semen70
, svetliy1963
, talina
, van_daeb5f
, vechnoeleto
, wood-cutter
, Алёша Попович
, Андрей_Котов
, Дмитрий_С
, Кактус74
, Мебемуто
, Николаич
, Односельчанин
, Помор 64
, Пофигайло
, Радонеж
, Регардс
, Серегич
, Старгородский
, Стоик
, Страшный Кубаноид
, ТЁТЕНЬКА
, Углан
, Уральский рабочий
, Фантасмагорик
, Халтура
, Хан
, Швейк
, Швея
, марта60
, серчек