Большой передел мира

247,108,059 500,593
 

Фильтр
ЛяЛяФа
 
russia
Крым мой
Слушатель
Карма: +3,224.23
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,506
Читатели: 7
Цитата: Eliseevna от 08.11.2020 17:34:23


Рассвет, который они заслужили Улыбающийся
Я с удовольствием теперь наблюдаю за миллионами наших бывших сограждан, которые презирают Россию и Путина, которые теперь будут вынуждены жить при диктатуре всевозможных чужеродных и враждебным им "меньшинств"
Какая ирония - от коммунистической диктатуры убежать или от кровавого Диктатора, что бы в этом говне в результате оказатьсяПод столом
Отредактировано: ЛяЛяФа - 08 ноя 2020 18:22:53
If—
Rudyard Kipling
  • +3.98 / 85
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,537.36
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,047
Читатели: 6
Цитата: Standart от 08.11.2020 17:47:22С чего такая уверенность? К власти пришёл демократ, имею ввиду Обаму (только не говорите, что считаете, что этот мощный старик Байден крепко держит руль, да вообще его призвали, чтобы он рулил), развязавший крупные военные конфликты и сделавший кучу цветных революций,  переведших к гражданским войнам. И теперь отчего-то всё сведётся к бла-бла-бла.
Как вообще можно быть уверенным, что войн точно не будет?

Так войны это же наоборот хорошо для РФ, с учетом того, что удельная военная мощь намного опережает удельный вес в мировой экономике. Чем больше хаоса тем лучше.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.82 / 17
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,157.59
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,919
Читатели: 92
Цитата: DeC от 08.11.2020 13:54:02Премьер Индии Нарендра Моди заявил, что всегда поддерживал Джо Байдена и не давал ему упасть\n\n\n\nПодмигивающий

Индиец - молодец: не поймешь - то ли поздравил, то ли тонко подъе ... постебался.
Ничего, амерам теперь надо привыкать, что они стали не "great again". а объектом самых гнусных насмешек, причем на всех уровнях
  • +3.41 / 74
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 117

Модератор раздела
Первый вторник, после первого понедельника. Осень. Ноябрь. Год високосный.

То, к чему практически год шло американское общество наконец то произошло. 3 ноября состоялось голосование на выборах президента США. По традиции уже утром следующего дня американское общество узнало бы имя нового президента страны. Но не в этот раз.

Скрытый текст

Попробуем проанализировать как будут дальше развиваться события на тих выборах и какие шаги могут предпринять стороны для решения проблемы в свою пользу. Очевидно, что дать заднюю для любой из сил – смертельно. Если проигрывает Байден, его штаб, видимо, нужно привлекать к ответственности. Если проиграет Трамп … есть варианты.

И вновь продолжается бой

Пока что в сухом остатке результаты выборов подведены в большинстве штатов. Разумеется, они не утверждены легислатурами штатов, которые фактически по результатам выборов и формируют коллегии выборщиков. Разумеется, они не проголосовали еще за того или иного кандидата на съезде выборщиков (это произойдет только в следующем месяце). Но и Байден и Трамп уже объявили себя победителями, а первый даже собрал немаленькую коллекцию поздравлений с победой.

Скрытый текст

Таким образом, вопрос с трампом, вероятно можно считать закрытым, его время на посту президента США, видимо, прошло. Вот только и время Байдена еще не наступило, т.к. в крайнем случае при переводе голосования в сенатский режим есть очень большая вероятность более компромиссной фигуры, нежели чем Байден на посту президента США. Но это покажет только будущее. До 16 декабря, времени голосования легислатур штатов, время еще есть.

Два лагеря и поиск выхода

Видимо поиск путей выхода из возникшего конституционного кризиса уже начался. По крайней мере это можно рассматривать с большой вероятность, учитывая, что ряд значимых республиканских политиков признали победу за Байденом, нарушив партийную субординацию. Речь идет о таких политиках как Мэт Ромни и Джеб Буш не последних людей в стане республиканцев, баллотировавшихся на праймериз на должность президента.

Скрытый текст

Последнее, кстати вопрос особый и не зависит серьезно от исхода судебных заседаний. В США всегда было и есть много тех, кого даже судебное решение никак не убедит. Те, кто уверен в том, что Трамп – это вселенское зло, либо, что он ниспослан Всевышним во имя процветания Америки. А его коронная избирательная фраза «Сделаем Америку снова великой» ничто иное, как глас божий, берущий США под свое покровительство.

У последней черты

Собственно, у Трампа есть еще несколько шагов, которые от может предпринять для того, чтобы сохранить власть. Это, безусловно, будет игрой за гранью фола, игрой за которой Трамп будет обвинен частью общества в установлении диктатуры. И готов ли Трамп на эти шаги, которые фактически отрезают ему все пути к отступлению – очень большой вопрос. Одно дело быть спорщиком по поводу голосования и совсем другое, лицом, который использует очень серьезные методы.

Скрытый текст

Как мы видим все варианты плохи для Трампа, они превращают его фактически в диктатора, разрушают сложившийся механизм замещения власти. Но есть ли у него другой выход? Вряд ли. На кону полное обнуление всех его трудов за 4 года.

Если все же Байден

Если все же по истечение периода, отведенного на судебные процедуры, избранным президентом останется Байден, а Трамп не войдет на критические варианты. Что тогда?

Скрытый текст

Таким образом, будущее США безоблачным не будет в любом случае. Либо конституционный кризис внесет раскол в обществе, либо политические решения Трампа в следующие два месяца и Байдена после инаугурации потрясут мировой порядок. Время наблюдать за агонией прежнего американского политического уклада, где президентские выборы были «битвой нанайских мальчиков» полностью прошло. Пришло время стремительных и болезненных решений и разворотов. Осень. Ноябрь. Год високосный.
Отредактировано: ConstB - 08 ноя 2020 20:01:16
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +3.68 / 74
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,610.84
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: Standart от 08.11.2020 18:16:53...
Россию вон из совбеза ООН.

Можете представить хоть какую-то процедуру такого "мероприятия"?
Цитата: Standart от 08.11.2020 18:16:53Видели список поздравивших Байдена - Индия, Китай, Иран, Венесуэла, Казахстан, при нужном подходе к Лукашенко там будет и Белоруссия.

И что?
И Россия тоже будет, можете не сомневаться.
Цитата: Standart от 08.11.2020 18:16:53Что нереальный сценарий? Вот вам и "И?" по Шайрату и джавелины ВСУ. Из двух зол надо выбирать меньшее,

А чего тут злого-то?
Цитата: Standart от 08.11.2020 18:16:53но мы, к сожалению, не вмешиваемся в выборы.

Вы реально верите, что можно было вмешаться и как-то повлиять на результат?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.99 / 26
  • АУ
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Практикант
Карма: +8,724.31
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,810
Читатели: 8
Цитата: Urri2 от 08.11.2020 18:11:47Слюнтяйки. Вот бабушка точно знает что пацанве власть оставлять нельзя.

А хорошее фото, кстати. Улыбающийся
опоздала девочка родиться - могла бы из нее настоящая, а не игрушечная, императрица выйти. Веселый
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +1.44 / 17
  • АУ
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
44 года
Эксперт
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 117

Модератор раздела
Европа ждет Байдена
Аналитика   18.768 1
Европа ждет Байдена 

Европейские государства наблюдали за выборами американского президента с особым вниманием. Именно от того, кто будет в Белом Доме во многом зависит вектор американо-европейских отношений, в которых традиционно в последние 70 лет тон задавала именно американская сторона.

Скрытый текст

Разумеется, Байден еще не избран в полной мере президентом США. Он вступит (если вступит) в должность не ранее 20 января 2021 года. Однако уже сейчас европейские внешнеполитические ведомства, видимо, будут прогнозировать дальнейшие шаги в американо-европейских отношениях.

Enfant Terrible

Когда-то «enfant terrible», ужасным дитем европейской политики называли Наполеона Бонапарта. Собственно, утроенные им войны. Передел Европы и некоторые внутриполитические реформы вполне оправдывали такое прозвище. Таким же «ужасным дитя» в европейской повестке начала XXI века стал Трамп.

Скрытый текст

Таким образом лидерам ЕС, кинувшимся наперебой поздравлять Байдена с переизбранием есть чему радоваться. Уйдет Трамп, уйдет и опасная американская внешняя политика, которая в последние годы была направлена в том числе и против Европы. Возможно с Байденом будет не легче, но уж точно тише и спокойней.

Что ждут от Байдена?

Что же может принести Байден в «американо-европейские» отношения? Большинство из лидеров Евросоюза как минимум возврата к политике Обамы, которая, разумеется была те самой простой (один только диалог по трансатлантическому партнерству чего стоил), но уж точно не конфликтной.

Скрытый текст

Так что Байден с одной стороны принесет Европе покой, а с другой стороны поставит ее в уютное либеральное стойло, в котором граница между либерализмом, социализмом и фашизмом будет едва различима.

США-Франция-Германия

Разумеется, основой европейско-американского взаимодействия будут отношения меду США и двумя европейскими странами Францией и Германией. Именно они, как номинальные лидеры ЕС в первую очередь попытаются наладить контакт с новой администрацией США.

Скрытый текст

Между тем, возможно, если политический кризис в США не уляжется к середине января именно Макрону и Меркель будет поручена миссия спасения легитимности Байдена. Для этого, вероятно, будет недостаточно просто посетить Байдена, видимо придется организовать международный политический процесс, в который будет вписан именно Байден. Дабы показать американскому «плебсу», что только Байден и никто другой может стать лидером «свободного мира». Тут, возможно, всплывут и экологические, и медицинские, и продовольственные темы, с которыми будет связано имя Байдена.

Байден и все, все, все

Если с Францией и Германией все в принципе понятно и их роль вполне укладывается в спектакль «либерального мира», то с третьими странами не все так просто. Президентам США (тем более таким, как Байден) простительно путать Австрию и Австралию, Байдену дай Бог вспомнить как его зовут, не до нюансов. Но позиция госдепа по отношению к третьим странам будет весьма интересной.

Скрытый текст

Таким образом можно констатировать факт, что американская политика в Европе обречена на активизацию. Некоторые аспекты десантирования, которые наблюдались при Трампе теперь не будут проявляться, а приоритет может перейти именно к американской стороне, предлагающей менять мир в угоду глобальному политическому процессу.
Отредактировано: ConstB - 08 ноя 2020 20:03:35
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +2.76 / 47
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,610.84
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,064
Читатели: 24
Цитата: Standart от 08.11.2020 18:45:15Вы не поняли, это список тех, кто уже лоялен Байдену, а ведь он ещё даже ничего не сделал. При правильном подходе это список тех, кто поддержит в случае экстраординарных событий решение США, например, голосование в Совбезе ООН по приостановке членства

Голосуй, не голосуй, все равно получишь ... куй.
У России право вето, и этим все сказано.
Цитата: Standart от 08.11.2020 18:45:15РФ.\n\nИмеется ввиду Трамп-Байден.

"А по-моему, они одинаковые..." (ц).
Хрен редьки не слаще, а Россия уже не страна 90-х, ей такие мелочи, как отличие одного мудака от другого, просто тупо по барабану.
Цитата: Standart от 08.11.2020 18:45:15Можно. А вы нет?

1. Нет,  не верю. Может, в какой-то Папуасии это и возможно, но Штаты пока к таким не относятся.
2. Даже, если бы это было возможно, то зачем? Разницы-то нет.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +2.53 / 45
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,537.36
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,047
Читатели: 6
Цитата: Standart от 08.11.2020 18:52:481. Я не собираюсь, это вопрос к Госдепу, очевидно активизацией действий ВСУ.
2. И что? Как были постреляшки так и останутся, Донбасса в Америке не будет.
3. Что серьёзно? Что уБайден-Обама озаботит военным конфликтом Россию у её границ, так он это делал уже, в чём проблема повторить.

Вот сейчас идет один конфликт у границ России - в НКР, и что, это как то нам мешает?
Отредактировано: Foxhound - 08 ноя 2020 18:56:40
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.50 / 22
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,624.99
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,688
Читатели: 22
Цитата: ЛяЛяФа от 08.11.2020 18:34:03Джо не политик, а дементный старик, который одну фразу до конца договорить не может
А вот кто там в гадючнике действительно  решения принимать будет, это пока мне не ясно

Помните было в России такое выражение - Семья.

В течение почти всего своего второго срока президент России Ельцин в силу алкоголизма (или болезни) был в состоянии не сильно лучшем чем у Байдена. И власть в стране перешла к Семье - дочери президента Татьяне Дьяченко, ее мужу Валентину Юмашеву и близкими к ним "кремлевскими" олигархам.

У Байдена тоже есть Семья. Главным там, как я понял, является доктор Джил Байден, супруга новоизбранного президента. Очень умная и амбициозная женщина, которая видимо и заправляет всем преступным кланом Байденов (уж точно не глуповатый Хантер). 

Рассказывают например, что именно Джил Байден выбрала Камалу Харрис на пост вице-президента. 
Возможно она и будет принимать важнейшие решения. Крутой

Что мы о ней знаем - в молодости первая красавица, бывшая модель (как Мелания Трамп), встретила молодого вдовца Байдена и  женила его на себе и с тех пор ведет мужа вверх по карьерной лестнице. Всю жизнь проработала учительницей. 
Отредактировано: Новый Читатель - 08 ноя 2020 19:00:39
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +3.01 / 53
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,537.36
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,047
Читатели: 6
Цитата: Standart от 08.11.2020 19:25:01Спросите ВВП сколько он уделяет этому времени и что такое выбирать между помощью Армении и отношением с Азербайджаном. Почему Путин сегодня обсуждал Карабах с Эрдоганом? Что делать, если Азербайджан начнет обстрел Армянской территории, ведь у на договор  по ОДКБ. Что делать с боевиками, которые перемещает туда Турция из Сирии. Как оказать экономическую поддержку Армении и т.д. и т.л. Если у вас нет этой проблемы лично, то не значит, что у ВПР её нет.

Разумеется ВВП этому уделяет много внимания, так как любой конфликт это окно возможностей. И ВВП будет пытаться взять максимум из этого окна. Собственно штука в том, что от того, будет Россия вмешиваться или нет, и как / на чьей стороне зависит исход конфликта. 
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.64 / 23
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
48 лет
Слушатель
Карма: +452.73
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,877
Читатели: 0
Цитата: Standart от 08.11.2020 19:16:32Мешают юридические формальности, нужен прецедент, это всё таки блок и одобрение большинства. И вот ещё раз, с чего такая убеждённость в непременной решительности действий Москвы?

Потому что непременная решительность уже демонстрировалась. Иловайск, Дебальцево.
  • +1.46 / 22
  • АУ
неКони
 
russia
Царицын
Слушатель
Карма: +5,306.32
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 3,992
Читатели: 1
ТАЛЛИН, 8 ноября. /ТАСС/. Премьер-министр Эстонии Юри Ратас в воскресенье назвал абсурдными критические высказывания министров его правительства Марта и Мартина Хельме относительно исхода выборов в США.

"Выступления Марта и Мартина Хельме при оценке результатов выборов в США несерьезны и даже абсурдны , - написал он в своем Facebook. - Члены правительства Эстонии должны уметь оставаться взвешенными, комментируя внутреннюю политику нашего самого большого союзника. Март и Мартин Хельме должны немедленно прекратить подрывать отношения Эстонии и США".

"Мартину Хельме как председателю [Консервативной народной] партии и министру финансов Эстонской Республики следует понимать, что США - самый большой союзник и незаменимый стратегический партнер как для Эстонии, так и для Евросоюза, - добавил Ратас. - Март Хельме как министр внутренних дел также должен очень хорошо знать, что предъявление тяжких обвинений без доказательств недопустимо".

Ранее в воскресенье Мартин Хельме в эфире радиостанции TRE назвал результаты выборов президента США сфальсифицированными. В свою очередь принимавший участие в радиоэфире Март Хельме назвал Джозефа Байдена и его сына Хантера "коррумпированными типами".

https://tass.ru/mezh…ma/9943287
Оргвыводы будут?
  • +4.34 / 60
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,919.57
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,988
Читатели: 38
Цитата: Новый Читатель от 08.11.2020 18:56:35Помните было в России такое выражение - Семья.


Скрытый текст


У Байдена тоже есть Семья. Главным там, как я понял, является доктор Джил Байден, супруга новоизбранного президента. Очень умная и амбициозная женщина, которая видимо и заправляет всем преступным кланом Байденов (уж точно не глуповатый Хантер). 

Рассказывают например, что именно Джил Байден выбрала Камалу Харрис на пост вице-президента. 
Возможно она и будет принимать важнейшие решения. Крутой
Что мы о ней знаем - в молодости первая красавица, бывшая модель (как Мелания Трамп), встретила молодого вдовца Байдена и  женила его на себе и с тех пор ведет мужа вверх по карьерной лестнице. Всю жизнь проработала учительницей.

Мелания, конечно на роль Раисы Максимовны не тянула, надеюсь эта справится. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.80 / 35
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,578.17
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,162
Читатели: 11
****************
Дискуссия   133 1
Дорогие комрады, кто  следит за этим лядским цирком в Америке.
Ну с Трампом всё более или менее непонятно, это понятно. А как там на других колчаковских полях борьбы, в конгресс, сенат, губеров и местных депутатиков по отдельным штатам.
Кто в теме, проясните диспозиция, пожалуйста.

Где то прочитал, что респы сильно укрепили свои позиции. То есть если Трамп сольёт, хотя это совсем не факт, то партия как раз выиграла.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.53 / 13
  • АУ
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Практикант
Карма: +4,962.51
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,580
Читатели: 13



ЗЫ. Нахрен выборы!Бъющийся об стену
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +3.65 / 44
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: Бурбулятор от 27.10.2020 08:08:04Имел неосторожность прикоснуться к этим деятелем. Там дикий рассадник альтернативно одаренных и они этого не скрывают. Вся методика и риторика, которую они используют, это калька с неолибернальной западной "нОучной" мысли с явными троцкистскими элементами. Иными словами это агент влияния, который продвигает очередной глобалистский колониальный  проект.
Например, на полном серьезе этот персонаж двигает прогрессивную идею нового крепостного права, узаконенного рабовладения и кастового общества. Не больше не меньше.
Скрытый текст

До этой темы с "людиардерами" даже не слышал про этого мыслителя. А теперь кучно пошлО, видимо по какой-то причине этот г-н активизировался:
  
Диплом о высшем образовании должен иметь «срок годности», так как нет никаких гарантий, что полученные знания сохранятся по прошествии длительного времени, считает спецпредставитель президента по вопросам цифрового и технологического развития Дмитрий Песков.

Источник: https://sobesednik.ru/obshchestvo/20201107-peskov-nazval-absurdom-davat-d
  • +0.93 / 17
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: неКони от 08.11.2020 19:39:07ТАЛЛИН, 8 ноября. /ТАСС/. Премьер-министр Эстонии Юри Ратас в воскресенье назвал абсурдными критические высказывания министров его правительства Марта и Мартина Хельме относительно исхода выборов в США.

скип

Ранее в воскресенье Мартин Хельме в эфире радиостанции TRE назвал результаты выборов президента США сфальсифицированными. В свою очередь принимавший участие в радиоэфире Март Хельме назвал Джозефа Байдена и его сына Хантера "коррумпированными типами".

https://tass.ru/mezh…ma/9943287
Оргвыводы будут?

Вот и не поймешь - то ли как обычно тормоза, политику партии не догоняют, то ли характер демонстрируютУлыбающийся
  • +2.29 / 22
  • АУ
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: amv3d от 08.11.2020 09:48:27Сильным ходом было бы, заявить, что выборы в США не демократические и абсолютно лживые.

Ну Косачев сказал что-то подобное на дипломатическом языке. Так что первое более-менее официальное заявление сделано :
  
Сразу несколько американских телеканалов и даже агентство "Ассошиэйтед Пресс" уже объявили о победе демократа Джо Байдена на президентских выборах в США. Понятно, что официального результата еще нет. И вовсе не исключены судебные разбирательства, которые уже анонсировала команда Трампа, как и иные повороты в американской ситуации. Что лишний раз подтверждает: нет однозначного, безоговорочного и убедительного победителя. Торжествует раскол и взаимоисключающие взгляды общества на то, какой они видят Америку будущего. Кто бы ни победил, он не будет иметь полного морального права говорить о том, что вся Америка за его спиной.

https://rg.ru/2020/1…telia.html
Отредактировано: Пещерный - 08 ноя 2020 20:50:12
  • +1.75 / 27
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,578.17
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,162
Читатели: 11
Цитата: Пещерный от 08.11.2020 20:42:36Вот и не поймешь - то ли как обычно тормоза, политику партии не догоняют, то ли характер демонстрируютУлыбающийся

Велогонка, или коньки на льду. Когда кого то опережают почти на круг, то отставший какое то время выглядит лидером.  Веселый
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.20 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 140, Модераторов: 0, Пользователей: 12, Гостей: 84, Ботов: 44
 
AlexKu , OlegNZH-2 , Renderer , andrey_pd , baddym , inspire 178 , kreslo , pps , rigel1986 , van_daeb5f , АЛЕКС... , старид