Большой передел мира

184,243,135 798,810
 
Цитата: Senya от 17.03.2022 11:11:50Двойное цитирование Телеграмма (текстом и вставкой) нормально в первом посте. Если текст очень велик, по выбору автора хорошо было бы текстовую или телеграммную часть прятать под спойлер.
Во всех ответах на первый пост можно удалять любую из частей или прятать их под спойлер. Оставлять обе части в открытом виде крайне нежелательно.
Мы не социальная сеть и ни у кого здесь нет сверхзадачи репостить на скорость или собирать лайки комментарием "первыйнах". Каждый может потратить полторы-две минуты на аккуратное оформление своих сообщений.
Шапка сейчас и так перегружена, поэтому пост остаётся на усмотрение модераторов ветки. При необходимости они изменения внесут.

Прикреплю все же. Чтобы потом не говорили, что не видели.
Попытки преращать ветку Большой Передел Мира в сливной бачок для всего подряд, от обсуждений айти до языковых лагерей школьников в Бурятии, от цен на памперсы до досужих обсуждений всяких измов только учащаются.  Ветка перегружена реальными событиями более чем. И подобный флуд, флейм и офтоп будет караться жестко. Даже короткие подобные реплики на коротком АУ (ответы и ответы на ответы они все равно порождают) будут расцениваться как троллизм и намеренное (после этого предупреждения) зафлуживание ветки, создающее помехи обсуждениям. Зачинателям подобных тем баны будут еще более длинные и широкие. И без особого разбора, кто попался под руку, тот и пошел отдыхать. Претензии типа если мня забанили, то почему не забанили того даже рассматриваться не будут.
Есть хоть малейие сомнения на тему попадает ли Ваш пост под вышесказанное рекомендую просто воздержаться от его публикации.
Предупредил, не обессудьте, кто не внял.
Уважаемые коллеги!
Тема продажи газа за рубли уже со всех сторон обсуждена более чем. Все для Передела важное уже многократно озвучено. Дальше по этой тематике все постим в МЭК. В Передел только НОВЫЕ новости по этой теме. С обсуждением их в МЭКе.Тема важная  и для Передела более чем. Просто уже в моменте по кругу ходим. Пойдут существенные события в рамках развития этой темы именно в тематике Большого Передела, можно будет снова и здесь обсуждать. А пока здесь брейк. Особенно жестко будут пресекаться обсуждение технических деталей транзакций, торговли на бирже и т.д. Начиная с этого объявления.
Переименовал ветку "Навальный и новичок.
Теперь она называется  "Навальный и другие "патриоты и спасители" России, их присные и хозяева". 
Вот там и постим про всех подобных, уехавших, отъехавших и просто поехавших. Там же и про тех кто пока тут нас окормляет и воспитывает, несет нам свет истины.  Дельфинарий, так сказать.
Нарастает поток новостей по разным оспам и подобному. Каждая почти еще и вызывает дискуссию. К Переделу все это имеет отношение, но все же несколько опосредованное пока. Потому переименовал ветку "Коронавирус" в "Коронавирус и другие пандемии." Прошу все новости по этой теме там и постить, там и обсуждать их. С Короной на ее пике вполне нормально там было обсуждать разные аспекты ее, от конспирологических, до чисто медицинских. Оспы и прочие... (чего нам там уготовленно) тоже лучше именно там и обсуждать. И Передел,  итак перегруженный, не будет размываться, и пандемии в нем тонуть не будут и по пятому разу поститься из-за этого.
Saylook
 
russia
Слушатель
Карма: +7.74
Регистрация: 12.10.2021
Сообщений: 8
Читатели: 0
Цитата: Сытый хохол от 12.01.2022 18:44:22Если в ближайшие полгода мы не увидим жесткого ответа России, тогда  не знаю, что это было, но репутация России очень серьезно пострадает.

 Такой вероятности исключать нельзя, если мы все же сможем договориться за закрытыми дверями. Авторитет Рябкова, ассоциируемого с "доктриной Рябкова" может пострадать, и приобрести оттенок "русского крейзи". Возможно поэтому Лавров и не участвует в переговорах, его авторитет нам еще пригодится Улыбающийся
Отредактировано: Saylook - 12 января 2022 18:59:44
  • +0.07 / 5
Superwad
 
belarus
Минск
49 лет
Слушатель
Карма: +49.55
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 1,913
Читатели: 0
Скрытый текст

Если смотреть с юридической точки зрения, документов по незалежной укрии в ООН нет, мирного договора с установлением (демаркацией) границы с Россией нет, то Россия вправе потребовать вернуть принадлежащие ей по праву территории на вполне законном основании (полная декоммунизацияУлыбающийся)
  • +2.53 / 54
Labor
 
ussr
Харьков
Слушатель
Карма: +467.65
Регистрация: 09.05.2014
Сообщений: 707
Читатели: 0
Скрытый текст
Пока увы не густо... Нужна некая влажная простыня и освещающая холодная вода, градусов +5...
Отредактировано: Labor - 12 января 2022 23:00:01
Пчела из цветка добывает мед, паук - яд, каждый согласно своей природе.
Неизвестный философ.
  • +1.03 / 9
  • Скрыто
Foxhound
 
ussr
Москва
35 лет
Практикант
Карма: +2,347.86
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,644
Читатели: 6
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:58:03Вторжения не будет. Сейчас к этому нет никакого интереса. А признание независимости ДНР и ЛНР держат в запасе на случай негативных действий "оппонентов".

Интерес тут может быть простой - демонстрация отношения к предостережениям США. В этом плане в текущей повестке лучшей цели не найти.

Причем подать это под соусом недопущения в НАТО.
Отредактировано: Foxhound - 12 января 2022 19:02:04
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.95 / 24
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
45 лет
Практикант
Карма: +4,071.29
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 8,448
Читатели: 2
Цитата: Foxhound от 12.01.2022 18:55:58Если мы взяли курс на обострение, то лучше всего подойдет демонстративное вторжение на Украину после всех заявлений США.

Размещение Двурогих в Венесуэлле, и уничтожение конвоев с нефтью в Сирии.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +1.54 / 30
ЛяЛяФа
 
russia
Крым мой
Слушатель
Карма: +3,076.04
Регистрация: 23.08.2020
Сообщений: 2,329
Читатели: 7
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Если серьезно, то. 

Переговоры в Женеве и Брюсселе прошли: 
..
Что сейчас можно показать? 
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия. 
Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.

Думаю только последнее может амис впечатлить - Карибский кризис 2.0 или стрельба из Атлантики через всю Америку в Пасифик гиперзвуком.

Европейцы вообще безнадежны: их демонстрациями и предупреждениями с размещениями не пронять.
Они уверенны, что Америка с ними и их никто не тронет.
Отредактировано: ЛяЛяФа - 12 января 2022 19:07:49
If—
Rudyard Kipling
  • +3.14 / 55
Foxhound
 
ussr
Москва
35 лет
Практикант
Карма: +2,347.86
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 11,644
Читатели: 6
Цитата: Асгл от 12.01.2022 19:01:03Размещение Двурогих в Венесуэлле, и уничтожение конвоев с нефтью в Сирии.

Намного слабее украинского сценария.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.87 / 25
Alco
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +331.73
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 355
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 12.01.2022 18:54:23А кто такой Мураев?

Это чел с Украины, топит за нейтралитет.
Уже понимает растущую мощь России и предлагает сховаться в бульбу.
  • +1.66 / 20
  • Скрыто
Sir Max Merfie
 
russia
Иркутск
42 года
Эксперт
Карма: +27,739.00
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,366
Читатели: 114

Модератор раздела
Цитата: Асгл от 12.01.2022 19:01:03Размещение Двурогих в Венесуэлле, и уничтожение конвоев с нефтью в Сирии.

Кстати да, раздолбать конвой с нефтью в Сирии было бы очень показательно. Ну и заодно правительству Сирии поставить ультиматум американцам - уйти в 24 часа.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
  • +4.51 / 86
  • Скрыто
леонард
 
russia
Златоуст
53 года
Слушатель
Карма: +1,233.90
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 4,239
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 12.01.2022 18:54:23А кто такой Мураев?

Записной оппозиционэр. мальчик -колокольчик. за все хорошее и против всего плохого
Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
  • +1.59 / 25
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +17,987.28
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,195
Читатели: 16
Цитата: Alco от 12.01.2022 19:02:54Это чел с Украины, топит за нейтралитет.
Уже понимает растущую мощь России и предлагает сховаться в бульбу.

А, вы про этого Мураева? Я думал про какого-то другого. Мнение этого Мураева нам совершенно неинтересно, как и любых людей с Украины. Не их уровень комментировать наши отношения с НАТО.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.79 / 64
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +1,974.34
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,353
Читатели: 4
Цитата: просто так от 12.01.2022 17:17:20Бред. СПФС подключить к CIPS невозможно. Банки должны подключаться к системам, одна система к другой не может подключиться. Вы предлагаете нашим банкам к CIPS подключаться и попасть в зависимость от мелкой региональной платежной системы?

Ну да, ну да.
1. Лично организовывал шлюз между двумя системами. Правда они были однородны и работали на одном софте.
2.  Есть куча примеров, когда межхостовые соединения организовавыются и между разнородными системами. Достаточно сесть за стол переговоров и договориться о форматах обмена данными.
П.С. Каким образом, вы считаете, транзакции VISA  и Мастера работают внутри России. Там все форматы общения - их (вернее они основаны все на одних и тех же международных ISO....). Обслуживает их целиком и полностью отечественный софт, разработанный НСПК. Наружу уходят только международные транзакции и сводные данные для расчета комиссий международными ПС.
  • +1.60 / 24
Luddit
 
Слушатель
Карма: +2,588.12
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 13,339
Читатели: 2
Цитата: NavyGator от 12.01.2022 17:03:18Интересно, в США сейчас официальная инфляция составляет 7% (на декабрь 2021 года).

Я так понял у них там дикие задержки с поставками и дефицит в магазинах.  То есть по тем ценникам, что есть в магазинах - всем не хватает и равновесный ценник выше, а вместе с ним и реальная инфляция.
Скорость оборота денег снижена - что даёт пропорционально меньшую инфляцию, но искусственным путём. Дальше либо голод при пустых магазинах, либо гиперок.
  • +1.09 / 21
strannik-RF
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +1,586.77
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 1,501
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Если серьезно, то. 

Что сейчас можно показать? 
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия. 
Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено? 

Хм ... вариантов масса.

Думаю - идеальный вариант "ответки" после провальных переговоров с США и НАТО:
- восстановление и дооснащение военной базы РФ на Кубе + создание полноценной ВоенБазы в Венесуеле и, например, Никарагуа (ну или где там ещё поближе к США и Канаде - можно и самостийные океанические острова посмотреть в Атлантике и Тихом Океане;)
- полная (реальная!!!) экономическая и политическая  блокада  Украины (включая блокировку всех видов транзита) + официальное признание ЛНР и ДНР самостоятельными государствами
- официциальное создание военно-политического блока с Китаем  и Индией - по типу Антанты в ПМВ и блока Союзников в ВМВ
- упреждающие ГиперСанкции РФ против США и Британии (полный запрет на вьезда в РФ всех (!)  госслужащих этих стран, блокировка счетов всех НКО и и их закрытие, замораживание счетов всех юрлиц на территории РФ - с британским м и американским участием и всех СП/филиалов/инофирм - начиная с Боинга и Макдональдса, запрет на показ по россискому ТВ кинопрдукции Голливуда и американских каналов (всех), полный разрыв торгово-импортных операций  по линии ВЭД с США и ВБ) Ну и намек всем странам НАТО в Европе - на аналогичную перспективу - в случае если они только заикнутся ещё раз про Украину и экономические санкции ...
- Вся последующая  (с января 2022 г.) продажа энергоресурсов и прочих НТП-ресурсов (металл, химия, лес и т.д.) на внешнем рынке исключительно за рубли, юани или евро. Типа удар по доллару +конфликт внутри НАТО.
- Полномасштабные Военные (ВМФ, ВКС + совсем хитрое что-то от МО РФ) учения Китая и России у берегов США и Британии
- Реальная подготовка антибандеровского восстания (по областям) на востоке и в русофильском центре Украины - по принципу пиндосовских цветных революций  и в формате соцвосстаний в Росии в ГВ и в период 1918-1922 гг. (Было же и с Махно, и с Киевом, и с Гуляй-поле - вот почему пиндосам в РК, РБ, РУ и т.д. -  можно, а нам так же на укре - нельзя?Шокированный
- Другое (ну тут уже бескрайнее поле для конспирологии - начиная с Елоу-стоуна и кончая инопланетянамиКрутойИстеричный)))

ПыСы: причем - это всё, выше перечисленное,  чистой воды шаги гумманизма и ВЭД-экономики - и ни слова про военное нападение на кого бы то ни былоДъявол))) А если и военно-технические аспекты подключить - то будет уже точно - очередной раздел и передел Польши и всей Прибалтики - как в 1939)))
Отредактировано: strannik-RF - 15 января 2022 15:50:49
Автор НФ-книги:"Третья МИРОВАЯ!КАК ЭТО БУДЕТ?!" ("3МВ:и Боги изредка спускаются на Землю") - https://litmarket.ru/books/3mv-i-bogi-izredka-spuskayutsya-na-zemlyu, https://author.today/work/60451
***
Странники никогда не предупреждают о своем появлении..
  • +1.83 / 29
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +26,506.32
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 15,501
Читатели: 7
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Но вопрос, в преддверие второго тура будем ли мы устраивать еще какую-то демонстрацию возможностей?

Какого ещё второго тура, если Россию уже в первом послали на хрен с её требованиями? И какой смысл в очередной демонстрации возможностей, если Россия эти возможности никак не задействует? Запад не особо пугает, что ВС РФ, на данный момент, являются сильнейшими на планете. Иметь лучшее в мире оружие — это одно, а иметь волю им пользоваться в своих национальных интересах — это совсем другое. Нужно продемонстрировать не широкие возможности ВС РФ, а железную волю эти возможности применять на практике. В деле обеспечения российских национальных интересов.
Отредактировано: _SV_ - 12 января 2022 19:15:33
Деукраинизация русских земель является единственно возможным решением украинской проблемы.

Россия должна действовать в своих интересах, не считаясь с враждебными странами.

В условиях войны необходимо устранить внутренние угрозы безопасности России.
  • +2.72 / 79
леонард
 
russia
Златоуст
53 года
Слушатель
Карма: +1,233.90
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 4,239
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:58:48Это не в моих скромных силах. Этот список насчитывает тома. У меня так даже фантазия не извернется.

Мы нарывались на отказ. что предсказуемо. что дальше? Давайте свои . реальные версии.
Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
  • +1.02 / 18
lucent
 
Практикант
Карма: +5,202.64
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 12,871
Читатели: 13
Цитата: Sir Max Merfie от 12.01.2022 18:53:41Ранее было показано: 
1. Провели залповый выстрел Цирконами с подлодки. 
2. Приняли на вооружение авиаполк с Кинжалами
3. Сбили спутника с орбиты. 
4. Испытали компоненты С-500.

и непреднамеренно 
Показали готовность к быстрому развертыванию сил на примере Казахстана с использованием военно-транспортной авиации. 

Что сейчас можно показать? 
Пока есть только полет обновленного Ту-160. Демонстрация ,что мы можем изготовить прямо сейчас еще неопределенное количество носителей ядерного оружия. 
Будут ли еще демонстрации? 

Локальная операция в киберпространстве? 
Всплытие подлодки в Гудзоне (условно)? 
Появление наших сил в какой то стране? Демонстрация присутствия в Мали? 
Размещение где-то наступательного оружия, которое куда-то уже заранее было доставлено?

Все эти демонстрации потенциальной силы не играют особой роли, так как не меняют баланс сил. И мы и американцы привыкли жить с "подвешенными" над нашими городами ядерными ракетами. Жить в состоянии риска взаимного уничтожения, конечно, неприятно, но уже обыденно. Демонстрация того, что у нас ракеты стали современнее, конечно, военных специалистов интересует, но ничего особо не меняет на текущий момент.

Думаю, требуется всё таки не демонстрация возможностей, а демонстрация политической решимости. И лучше Украины тут ничего не найти. Нужна операция, капитуляция, выполнение минских соглашений и подписание сторонами документа о невозможности для Украины вступления во враждебные России альянсы. Тут всё понятно, наглядно, решает конкретные насущные вопросы. А полёты кинжалов и всплытие лодки в Гудзоне медийный шум создают, но не меняют общую картину.

Другим вариантом является прямое боестолкновение с американцами в Сирии. Прямое без всяких стеснений. "Идунавы", ультиматум на 48 часов о необходимости покинуть какую-нибудь базу и дальше пошли воевать.

Проще надо думать и не искать "золотое руно", которые бескровно решит все проблемы. Без серьезной эскалации американцы ничего уступать не будут. :)
Отредактировано: lucent - 13 января 2022 07:15:02
  • +4.00 / 76
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +319,470.30
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 214,158
Читатели: 53
Отношения России и НАТО находятся на критически низком уровне, заявил замглавы Минобороны РФ Фомин.

По его словам, Россия предлагала меры по деэскалации, но альянс их проигнорировал.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.71 / 68
BUR
 
56 лет
Специалист
Карма: +8,174.81
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 8,621
Читатели: 8
Цитата: DeC от 12.01.2022 18:28:24БРЮССЕЛЬ, 12 января. /ТАСС/. Газопровод "Северный поток - 2" угрожает энергетической и национальной безопасности большой части стран Евроатлантики. Об этом заявила в среду первый заместитель госсекретаря США Уэнди Шерман на пресс-конференции по итогам завершившегося в Брюсселе заседания Совета Россия - НАТО (СРН).

"Это российский геополитический проект, который подрывает энергетическую и национальную безопасность значительной части евроатлантического сообщества", - сказала она.

ТАСС

Нда уж. Говоря открыто:
 
Создавая независимый канал снабжения Германии российским газом Россия "подрывает энергетическую и национальную безопасность значительной части евроатлантического сообщества".
Отредактировано: BUR - 12 января 2022 19:24:07
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +2.87 / 46
Luddit
 
Слушатель
Карма: +2,588.12
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 13,339
Читатели: 2
Цитата: DeC от 12.01.2022 18:38:26Лавров обсудил по телефону с главой МИД Греции Никосом Дендиасом встречи в Женеве и Брюсселе по гарантиям безопасности.

Подмигивающий

Гм. Грек заверил, что при зарубе России с НАТО он заранее согласный воевать против Турции?Улыбающийся
  • +1.39 / 23
Сейчас на ветке: 202, Модераторов: 0, Пользователей: 34, Гостей: 140, Ботов: 28
 
Ale_Khab , Alex81 , BALcat , Dimit , Domino_Designer , GT-R , ILPetr , JanJan , Luddit , Lukem , Robbinsraf , Rom4eg , Tihayalavina , Yopa Zaretchnij , gala , goland , inspire 178 , izverg , k3sv , kse , luckyzzr , radist75rus , sarboz divona , svetliy1963 , tomuchin , volga , wit24al , Гриша. , Деймон Блэкфайр , Жимолость , ИгорьК , НАлЕ , старид , чайник