Большой передел мира

Цитата: AndreyK
Ну и как это сделать? Я конечно понимаю, что во Львовскую губерню их можно переправить, а что дальше? Тут ведь нерешимые проблемы будут не только на востоке, но и в Киеве. Если в Киеве власть неадекватна, то в Вашингтоне зарвавшиеся "наглецы", но ведь не полные дебилы. Да и им надо смотреть на европейских союзников. Вряд-ли Европа это поддержит, за исключением восточных уродовнедоумков(Польша и Ко). Такие действия: прямое приглашение России на возврат отколовшихся кусков Империи(это даже поляки должны понимать).

Европе к тому времени своих проблем через край будет! В контексте Реконкисты всё развивается по сценарию Передела Мира, где Украине уготована судьба Польши 1939 г. А что касается самой Украины, то при погружении страны в гиперинфляцию и хаос (с порядком управления там и так бардак), противостояние Востока и Запада имеющее место сейчас углубится до открытых конфликтов. Ну и как тут не позвать "миротворцев" в зелёных беретах?

Скандальный арест немецких агентов в Косово
...получается, что власти Приштины подняли руку на одного из главных кураторов косовской государственности.....

Американский политолог Джордж Фридман в интервью 'Жечпосполитой'.
Новая держава на Висле  
"-Западные силы там отступают, а влияние России растет.  ;)
-российская операция в Грузии подействовала на США, как звонок будильника... США осознали, что Владимир путин возрождает имперскую мощь России.
-российские и немецкие интересы - хотя бы в энергетических вопросах - сейчас совпадают. Германия не является потенциальной антироссийской силой, но государством, которое может создать союз Западной Европы с Россией. А такой союз совершенно недопустим с точки зрения Америки... Поэтому сейчас именно Польша станет нашим стратегическим союзником в этом регионе.
-То, чего хотят американцы, - это остановить Россию в ее экспансии на Запад, оборона линии Карпат.
-Германия со времени Второй мировой войны психологически ослабла.  
У Германии нет ни малейшего желания вступать в конфронтацию с Россией.
-Американцы должны задать себе вопрос: как нейтрализовать Россию без особого риска для себя. Именно поэтому они предназначат большие средства на развитие Польши... Польша вернет себе свою историческую роль регионального лидера. Роль, которую играла I Речь Посполитая  :D
-в итоге Россия не выдержит соперничества с США. В то время, как Польша будет набирать силу, Россия будет слабеть... А в период упадка России Польша, действительно, может сделать территориальные приобретения... "
http://www.inosmi.ru…45577.html

Гм..Польша - Израиль в Европе  8)

Цитата: Технарь от 24.11.2008 00:15:53
Европе к тому времени своих проблем через край будет! В контексте Реконкисты всё развивается по сценарию Передела Мира, где Украине уготована судьба Польши 1939 г. А что касается самой Украины, то при погружении страны в гиперинфляцию и хаос (с порядком управления там и так бардак), противостояние Востока и Запада имеющее место сейчас углубится до открытых конфликтов. Ну и как тут не позвать "миротворцев" в зелёных беретах?

Ну я бы Украину с Польшей 39 не сравнивал. Польша это всеже состоявшееся государство, у нее есть стержень, объединительная идея. В 39 они были заложниками собственного гонора, дикого антисоветизма и Великих держав. Они "как гиена европы" (по словам Черчиля) пытались из объедков со стола великих держав постороить свою строить свою империю, но сами стали обедом  ;). И останутся они сейчас державой, зависит от них самих! Меньше истерики и с соседями дружить, и конечно про Великую Речь Посполитую только на кухне.
А у Украины нет вариантов, у нее нет объединяющего стержня, вернее есть, но он русский ведущий свою историю еще с Киевской Руси. Если к этому добавить сильнейшую экономическую зависимость от России, необходимость России для промышленности(особенно ВПК) то вариантов всего два и оба с Россией: или в состав или в союзники. Со вторым возможно уже и опоздали.. И тут никакие миротворцы кроме как из "союзного государства" не прокатят. СЯС на что? Чтоб мир был и небыло мировой "горячей" войны!)

Цитата: AndreyK от 24.11.2008 01:46:23
Польша это всеже состоявшееся государство, у нее есть стержень, объединительная идея. В 39 они были заложниками собственного гонора, дикого антисоветизма и Великих держав. Они "как гиена европы" (по словам Черчиля) пытались из объедков со стола великих держав постороить свою строить свою империю, но сами стали обедом  ;). И останутся они сейчас державой, зависит от них самих! Меньше истерики и с соседями дружить, и конечно про Великую Речь Посполитую только на кухне.

Нет у Польши никаких шансов. Смотрел я недавно данные их Центробанка - апокалиптическое зрелище. Если вы думаете, что судьба Польши будет сильно отличаться от судьбы Латвии, то зря. Разве что масштабом.

Сторонники Чавеса одержали убедительную победу на выборах в Венесуэле

...губернаторами 17 из 22 штатов стали кандидаты от социалистической партии.....

Цитата: Евгений от 24.11.2008 01:19:20
Скандальный арест немецких агентов в Косово
...получается, что власти Приштины подняли руку на одного из главных кураторов косовской государственности.....

Ну-ну...  Вот и будут "обеспечивать безопасность" силами контингента США.(Который ввести потребуется..)

Цитата: Технарь от 24.11.2008 00:15:53
Европе к тому времени своих проблем через край будет! В контексте Реконкисты всё развивается по сценарию Передела Мира, где Украине уготована судьба Польши 1939 г. А что касается самой Украины, то при погружении страны в гиперинфляцию и хаос (с порядком управления там и так бардак), противостояние Востока и Запада имеющее место сейчас углубится до открытых конфликтов. Ну и как тут не позвать "миротворцев" в зелёных беретах?

К тому времени "рыжая шайка" во главе с пасечником-голодоморцем и воровкой политически умрет. А Януковичу в голову не прийдет даже разговаривать с "миротворцами".

П.З.: Украина уже потеряна?

Д.Ф.: Западные силы там отступают, а влияние России растет. Это происходит не только из-за внутренних политических разборок, но также и из-за экономической структуры этой страны. Оранжевая революция представляла на Украине только одну политическую фракцию, и в долговременной перспективе может оказаться, что вовсе не самую сильную. Поединок, который вели на Украине США и Россия, закончился. То, что произошло в Грузии, показало людям на Украине, что международные гарантии ничего не стоят.

П.З.: Не только на Украине.

Д.Ф.: Я догадываюсь, что в Польше тоже многие пришли к выводу, что членство в НАТО вовсе не гарантирует безопасности. Однако российская операция в Грузии подействовала на США, как звонок будильника. Америка всегда пробуждается поздно, но когда пробуждается, то начинает действовать быстро. США осознали, что Владимир путин возрождает имперскую мощь России. И, следовательно, начинает экспансию на Запад

П.З.: А на пути стоит Польша.

Д.Ф.: Польша располагается в исключительно невралгическом пункте - между Россией и Европой. Поэтому вы являетесь естественным союзником Америки, единственной страной, которая в состоянии сдержать российские устремления. Так что, хотят этого обе стороны или нет, сближение между нашими странами неизбежно. Это вопрос географии.
Интересное понимание ГЕОГРАФИИ у американца Фридмана.http://www.inosmi.ru…45577.html

Цитата: serjyk от 24.11.2008 12:01:11
К тому времени "рыжая шайка" во главе с пасечником-голодоморцем и воровкой политически умрет. А Януковичу в голову не прийдет даже разговаривать с "миротворцами".

Да только националисты с трезубцем и ЗАПАДЭНЦИ никуда не денутся...

Цитата: Евгений от 24.11.2008 01:19:20
Скандальный арест немецких агентов в Косово
...получается, что власти Приштины подняли руку на одного из главных кураторов косовской государственности.....

состоящий из шести пунктов план Приштину не устраивает. Главные возражения у нее вызывает положение, согласно которому EULEX будет иметь нейтральное отношение к статусу Косово, что означает фактическое непризнание косовской независимости. Кроме того, план предусматривает одобрение его со стороны Совбеза ООН и контроль ООН над полицией и таможней в северных частях Косово, где проживают преимущественно сербы.
...взрыв в Приштине оказался для косовских властей весьма кстати.....

Как раз к инаугурации Обамы подоспеет обвинительное заключение
http://www.rian.ru/d…50013.html

Цитата: Технарь от 24.11.2008 13:27:29
Да только националисты с трезубцем и ЗАПАДЭНЦИ никуда не денутся...

Ну а почему? Рассказывали мне одну историю в славном городе Альметьевске (нефтяная столица Татарии): жила в Татарии одна дамочка, активистка местного национального фронта. И очень сильно доставала она как местную власть, то там появится и то здесь и везде призывы к суверенному Татарстану, да еще в Крым ездит к единомышленникам. Дело происходило в 90е и поэтому власть напрягалась не зря, сторонники у дамочки росли как грибы после дождя. А дама везде в белом платке, с клятвой не снимать его до полной победы. Так что до беды было недалеко. Ну и поручил М.Шаймиев(президент Татарстана) наследникам конторы глубокого бурения решить вопрос и решить по быстрому. И вопрос решили в кратчайшие сроки, перестала появляться дама в белом платке со всякими нехорошими призывами. Но главный фокус в том, как решили: составили досье, просчитали психотип и придумали способ - познакомить дамочку с мужчиной ее мечты, крупным национальным бизнесменом. И все, сняла платок, перестала орать, надела кожанку и всю энергию направила на развитие совместного бизнеса. (Говорят, у нее хорошо получалось).
Мораль в том, творчески надо подходить: кому сало с горилкой, кому плеть да клеть. Ну не уничтожать же их, а желающих сидеть по схронам когда дома сало с горилкой да инет мало найдется.

Цитата: Kengel_Neh от 24.11.2008 03:07:26
Нет у Польши никаких шансов.

Экономическая ситуация всегда временна. Она может поменяться. Решение же лучше искать постоянное. В случае с Польшей это - отторжение Варшавской губернии и её поголовная русификация. Как с Калининградом (быв Кёнигсбергом). Этого достаточно. Зная поляков, могу сказать: это убъёт всяческие поползновения к восстановлению Великой Польши НАВЕЧНО. Оставшиеся польские земли и население просто думать забудут про "от моря до моря". А границы в Европе кроить уже модно. И не Россия этот процесс начала (Косово и Югославия), а ЕС и НАТО. Но она его продолжит.

Цитата: AndreyK от 24.11.2008 19:29:23
Ну а почему? Рассказывали мне одну историю в славном городе Альметьевске (нефтяная столица Татарии): жила в Татарии одна дамочка, активистка местного национального фронта. И очень сильно доставала она как местную власть, то там появится и то здесь и везде призывы к суверенному Татарстану, да еще в Крым ездит к единомышленникам. Дело происходило в 90е и поэтому власть напрягалась не зря, сторонники у дамочки росли как грибы после дождя. А дама везде в белом платке, с клятвой не снимать его до полной победы. Так что до беды было недалеко. Ну и поручил М.Шаймиев(президент Татарстана) наследникам конторы глубокого бурения решить вопрос и решить по быстрому. И вопрос решили в кратчайшие сроки, перестала появляться дама в белом платке со всякими нехорошими призывами. Но главный фокус в том, как решили: составили досье, просчитали психотип и придумали способ - познакомить дамочку с мужчиной ее мечты, крупным национальным бизнесменом. И все, сняла платок, перестала орать, надела кожанку и всю энергию направила на развитие совместного бизнеса. (Говорят, у нее хорошо получалось).
Мораль в том, творчески надо подходить: кому сало с горилкой, кому плеть да клеть. Ну не уничтожать же их, а желающих сидеть по схронам когда дома сало с горилкой да инет мало найдется.

Только Ющенко  Сашка Билого и Мазура таким образом "обезвреживать" не будет. Нужны ему сии хлопцы до "нэможу"!!!  Да, потом после раздела сфер влияния (временного) может и найдёт ФСБ им "гарных дивчин" (утрирую) но в ближайшей перспективе эти недоноски никуда не денутся, как и молодёжь им в рот заглядывающая. Это-потенциал США на Украине в борьбе с Россией. И в культивации таких форм противодействия они преуспели не сегодня,занимались этим после беловежских соглашений. Правда по инерции и накатанной со времён холодной волны схеме. Сам видел горящие глаза украинцев ездивших в США по каналам...  церкви.(у разных крнфессий организованно было по разному)  Восторгу от "помощи братив по вери", снабжавших проездом, тряпками (которые не из бутиков,но в киевских комиссионках с рукамии отрывали) предела тогда небыло и росли настроения "мы усю жизню на русського Ивана горба гнулы". Это потенциал США,из песни РУХ не выкинешь...  Наш потенциал-Крым и Донбасс, и если хотим его усилить,то сейчас,когда на Украину вместе с обвалом гривни придёт "полярный лисичк",наша задача-на границах с восточными регионами правильно строить таможенную политику,и законную и ту "от которой никуда не деться"...

Цитата: Хроноскопист от 25.11.2008 07:48:58
Экономическая ситуация всегда временна. Она может поменяться. Решение же лучше искать постоянное. В случае с Польшей это - отторжение Варшавской губернии и её поголовная русификация. Как с Калининградом (быв Кёнигсбергом). Этого достаточно. Зная поляков, могу сказать: это убъёт всяческие поползновения к восстановлению Великой Польши НАВЕЧНО. Оставшиеся польские земли и население просто думать забудут про "от моря до моря". А границы в Европе кроить уже модно. И не Россия этот процесс начала (Косово и Югославия), а ЕС и НАТО. Но она его продолжит.

... и на Дальнем Востоке тоже.  Во Владике уже рестораны есть с табличками "только для китайцев"..

Цитата: Хроноскопист от 25.11.2008 07:48:58
Экономическая ситуация всегда временна. Она может поменяться. Решение же лучше искать постоянное. В случае с Польшей это - отторжение Варшавской губернии и её поголовная русификация. Как с Калининградом (быв Кёнигсбергом). Этого достаточно. Зная поляков, могу сказать: это убъёт всяческие поползновения к восстановлению Великой Польши НАВЕЧНО. Оставшиеся польские земли и население просто думать забудут про "от моря до моря". А границы в Европе кроить уже модно. И не Россия этот процесс начала (Косово и Югославия), а ЕС и НАТО. Но она его продолжит.

Ну что Вы так жестоко - то с поляками!? Насильственная ассимиляция не наш метод! Да и передерутся они между собой и нас в свои разборки затащат(было-ж Армия Крайнова - Армсия Людова)  :D.
Тут Fenix привел замечательное интервью "Новая держава на Висле".
Там же четко видно и игру амав(шантаж, подкуп и лесть одновременно) на вечных польских фобиях и польском гоноре, и желание поляков стать Речью Посполитой, и наускивание Польши на ее самых сильных соседей(Германию и Россию), но олновременно видно и боязнь поляков быть расчлененными.

Цитата
Д.Ф.: В начале XX никто не рассматривал Соединенные Штаты как мировую державу. Державы родятся быстро и, как правило, это не те страны, на которые все делают ставку. В ближайшие десятилетия силы Германии и России значительно уменьшатся. Возникнет вакуум, в котором должен появиться новый могучий игрок. География говорит, что это может быть только Польша. Если вы используете этот шанс, вы можете стать двигателем Европы и одним из важнейших государств в мире. Особенно, если вы будете опираться на своего 'экзотического' союзника. Впрочем, о чем мы тут говорим, просто все так и будет - у вас нет выбора.
П.З.: Либо станем державой, либо потеряем независимость?

Нам то зачем подыгрывать Амам?
Лучше переделать фразу: или в союзе с Россией, или без независимости. Можно даже такое: или дружественная с Россинй и Германией или поделенная ими.
ПМСМ пусть Польша остается Польшей, со всем ее гонором и страшным желанием не походить на Россию. Пускай желание быть Речью Посполитой останется, главное направить его для защиты наших интересов, сделав их одновременно польскими интересами, (интересами союзников). Думаю поляки с удовольствием поучавствуют в миротворческих миссиях в зоне интереса бывшего вассала - амов. Как этого добится, вот в чем вопрос!?

Цитата: AndreyK от 25.11.2008 11:26:07
Ну что Вы так жестоко - то с поляками!? Насильственная ассимиляция не наш метод! Да и передерутся они между собой и нас в свои разборки затащат(было-ж Армия Крайнова - Армсия Людова)  :D.
Тут Fenix привел замечательное интервью "Новая держава на Висле".
Там же четко видно и игру амав(шантаж, подкуп и лесть одновременно) на вечных польских фобиях и польском гоноре, и желание поляков стать Речью Посполитой, и наускивание Польши на ее самых сильных соседей(Германию и Россию), но олновременно видно и боязнь поляков быть расчлененными. Нам то зачем подыгрывать Амам?
Лучше переделать фразу: или в союзе с Россией, или без независимости. Можно даже такое: или дружественная с Россинй и Германией или поделенная ими.
ПМСМ пусть Польша остается Польшей, со всем ее гонором и страшным желанием не походить на Россию. Пускай желание быть Речью Посполитой останется, главное направить его для защиты наших интересов, сделав их одновременно польскими интересами, (интересами союзников). Думаю поляки с удовольствием поучавствуют в миротворческих миссиях в зоне интереса бывшего вассала - амов. Как этого добится, вот в чем вопрос!?

Пожалуй жёстко,точно и конкретно: или с нами на охоту,или будет то что было в 1939-м...  Думаю поляки выберут первое. Второе они уже видели....  Пожалуй в сегодняшней ситуации не до соплей: или мы-или нас.

Збигнев Бжезинский о внешнеполитических задачах новой администрации США
Он выступил на минувшей неделе в Королевском институте международных отношений, известном под названием Чатем – Хаус, со специальной лекцией "Внешнеполитические вызовы новому президенту США":
"Глобальный мир вступил в эпоху, которая характеризуется с одной стороны кризисом лидерства США в мире, с другой – кризисом уверенности Соединенных Штатов в самих себе. Перед новым руководством США стоит в этих условиях сложная задача возвращения стране международной легитимности в качестве безусловного лидера, определяющего пути развития мира". ( см.далее http://rodon.org/polit-081125140618 )
© ИТАР-ТАСС

ИноСМИ.Ru | Новая держава на Висле

   Петр Зыхович: Может ли Польша делать ставку на такого ненадежного союзника, как Соединенные Штаты? В Америке прошли выборы, и похоже, что Барак Обама откажется от ПРО.

   Джордж Фридман: Польша должна желать ставку на Америку. У нее нет выбора. И вся эта ПРО - совершенно неважный, второстепенный вопрос. Поляки должны перестать так волноваться из-за нее. Даже если Обама отменит этот проект, ничего страшного не случится. Это не будет иметь ни малейшего влияния на долгосрочную стратегию США по отношению к Польше. ПРО - это не стратегическая проблема. Стратегической проблемой является то, что Россия в ближайшие несколько лет вернется на польскую границу. Через Белоруссию, а также в районе Карпат.

   П.З.: Украина уже потеряна?

   Д.Ф.: Западные силы там отступают, а влияние России растет. Это происходит не только из-за внутренних политических разборок, но также и из-за экономической структуры этой страны. Оранжевая революция представляла на Украине только одну политическую фракцию, и в долговременной перспективе может оказаться, что вовсе не самую сильную. Поединок, который вели на Украине США и Россия, закончился. То, что произошло в Грузии, показало людям на Украине, что международные гарантии ничего не стоят.

   П.З.: Не только на Украине.

   Д.Ф.: Я догадываюсь, что в Польше тоже многие пришли к выводу, что членство в НАТО вовсе не гарантирует безопасности. Однако российская операция в Грузии подействовала на США, как звонок будильника. Америка всегда пробуждается поздно, но когда пробуждается, то начинает действовать быстро. США осознали, что Владимир путин возрождает имперскую мощь России. И, следовательно, начинает экспансию на Запад

   П.З.: А на пути стоит Польша.

   Д.Ф.: Польша располагается в исключительно невралгическом пункте - между Россией и Европой. Поэтому вы являетесь естественным союзником Америки, единственной страной, которая в состоянии сдержать российские устремления. Так что, хотят этого обе стороны или нет, сближение между нашими странами неизбежно. Это вопрос географии.

   ( О перспективах Нью-Васюков.... )


   Такое ощущение, что в Польшу приехал торговый агент! "С помощью нашей суперхренорезки вы завоюете мир"!
   Клянусь Богом, это гениально! Это даже круче чем авто в кредит! Поляки должны много работать, чтобы покупать американские рассыпающиеся F-16, чтобы учится на них лететь, чтобы потом, может быть (!), им дали купить F-35 (что сомнительно) с высокоточными бомбами, за свои же деньги, чтобы они занялись территориальными приобретениями... Выгода - на лицо! Пахать, пакостить, воевать... и за все это еще и заплатить. Высокая роль поляка - пожертвовать собой за американские интересы. Все поляки станут героями. И труда и войны. Благодарная американщина будет заламывать руки скорбя на польских могилках и подсчитывая выгоду от оружейных сделок.
   За американскую мечту расплатятся поляки и москали. И это вместо того, чтобы договориться с Россией как Германия, Франция и Финляндия. Давится от злобы тридцать лет, не жить, а выживать, копить оружие ради одной великой цели - еще раз стать жертвами "москалей"!
   Ничего не меняется...
   В 39-м году, в точности перед последним "разделом", польский министр иностранных дел Юзеф Бек говорил Риббентроппу, что "Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Черному морю".
   Любимые польские грабли.
http://roman-n.livej…70177.html