Большой передел мира

Цитата: ILPetr от 23.08.2020 08:33:11Да Бог с ними. Прикольно, что подпиливают Хельсинский акт 1975 года. Сами. С потенциями на внутриевропейские разборки по переданным в результате ВВ2 землям. "Пилят", скорее, австрийцы, опять с перспективой руками немцев поковырять Силезию и Померанию и удохлить НАТО.

• +0.50 / 12
• • 11
  • 1

Цитата: Барристер от 23.08.2020 10:45:46Удивительно, что в том и другом случае доставляется все почтой России.. Забесплатно не бывает.

• +0.20 / 3
• • 3

Цитата: checot от 23.08.2020 11:23:19Не впадайте в конспирологию. Во-первых об изменении границ речь не идет. Это, мягко говоря, был журналамерский хайп. Во-вторых думать, что немцы или австрийцы способны что-то там “поковырять” - наивно.
Что бы не высказывали отдельные отмороженные деятели ради пиара.

• +0.77 / 20
• • 19
  • 1

• +2.80 / 44
• • 44

Цитата: Eliseevna от 23.08.2020 10:11:49Увы, прочитать о чем там не могу - подписку требуют.

• +0.37 / 6
• • 6

• +2.22 / 32
• • 32

Цитата: Пырьев от 23.08.2020 11:04:11Хельсинский Акт похоронили ещё в начале 90-х с развалом СССР и массовой перекройкой границ в Европе, после чего Запад собственно и почувствовал, что его ничего более не сдерживает в отношении России. Теперь дошло и до передела самих европейцев и Чехия, как европеец второго сорта, будет страдать в пользу первого.
Другой вопрос - что в будущем заменит его и надолго ли? И сможет ли эта замена пройти без горячей фазы. Как показывает практика, в череде договорённостей Вена - Париж - Ялта - Хельсинки только последняя обошлась без горячей фазы, но "холодная" всё же была.

• +0.66 / 14
• • 14

Цитата: ILPetr от 23.08.2020 11:25:30Думаю, что с тех пор, как головы императоров, королей, царей покатились по плахам и стали отправляться по почте - все эти неоаристократические разборки где-то на уровне румынских криптобояр, прикольная конспирология из потустороннего мира.

• +1.09 / 23
• • 23

Цитата: ILPetr от 23.08.2020 12:05:17Не совсем так - все "перекройки границ" проходили по административным границам же. И не являлись передачей территорий из подчиненности одного государства другому. Распад СССР, Югославии, Чехословакии - все с формальным соблюдением Акта. Только "уникальный случай" с Косово и "беспринципная агрессия России с аннексией Крыма". 

• +0.77 / 14
• • 14

Цитата: Danilov71 от 23.08.2020 11:56:30Наслаждайтесь
Liechtenstein launches battle to reclaim confiscated WWII territory
Alpine state seeks return of land in Czech Republic taken from ancient ruling family

Скрытый текст

The tiny Alpine state of Liechtenstein has launched a legal action to return a swath of Czech territory confiscated from its ancient ruling family at the end of world war two, reigniting a dispute that has rankled for more than 70 years.
Liechtenstein lodged a formal complaint with the European Court of Human Rights this week alleging “disregard” of the sovereignty by the Czech Republic over the return of nearly half a million acres of land, and some of Europe’s grandest castles and palaces. They were confiscated in 1945.
“For us, the unlawful application of the Czechoslovak decrees and the consequences have been an unresolved issue,” Katrin Eggenberger, Liechtenstein foreign minister, told the Financial Times. “Expropriation without compensation is unacceptable.”
The claim relates to the historically sensitive — largely forgotten — ethno-national faultline between Germans and Czechs in the former lands of the Austro-Hungarian Empire. The central issue is the decree by which the postwar Czechoslovak government designated the House of Liechtenstein and 38 other Liechtensteiner families as “German”, and so forfeit of their property and assets because of Nazi war guilt.
At stake is land more than 10 times the area of the current principality of Liechtenstein, as well as some of central Europe’s greatest palaces and aristocratic residences. This includes two Unesco world heritage sites: the sprawling neo-gothic Lednice Castle — home to the Liechtenstein family for more than 700 years until it was confiscated — and the baroque Valtice Castle.
Though the contested assets formerly owned by the ruling house of Liechtenstein are the most valuable in the case, those connected to 38 other individuals include corporate holdings and business interests.
“[The case] involves fundamental questions of sovereignty,” Ms Eggenberger said. “We’re not doing this just because the princely house is involved. This is for all 39 of our citizens [involved in the case] . . . The smaller the country the more important it is to stand up for your rights.”
Martin Smolek, Czech deputy foreign minister, said his country’s preliminary view was that the case should not be considered by the ECHR because the Strasbourg court did not deal with issues that date from before the European Convention on Human Rights was drawn up.
“We also think it’s a strange use of the treaty to use it in a case where there is a very limited group of people — frankly speaking one person — whose rights were allegedly infringed,” he said.
Both he and Ms Eggenberger expressed hope that the case would not damage their relations. The two countries only formally initiated diplomatic ties in 2009 as a result of the long-running dispute. 

The case, filed by Liechtenstein on Wednesday, is essentially an appeal to the ECHR of a decision by the Czech Republic’s constitutional court in February. It ruled against the princely house in a test case disputing ownership of 600 hectares of forest near Prague formerly owned by the house of Liechtenstein. 
Prisoners from Dachau concentration camp cross the frontier of the principality of Liechtenstein and are greeted warmly by frontier guards in May 1945. The head of the house of Liechtenstein, Franz Josef II, had fled Vienna as the Nazis took over in 1938 © Keystone/Getty
The Liechtenstein family were one of the great aristocratic dynasties under the Austro-Hungarian empire. With the collapse of the Habsburg dynasty in 1918, the empire fractured imperfectly into a mosaic of new states. Ethnicity became a highly charged and political issue, but rarely one that could be neatly resolved for many of its former cosmopolitan great families.
In the interwar period, the Liechtensteins spoke German, lived in Vienna, owned most of their land in the new state of Czechoslovakia, and were sovereigns of a 160 sq km sliver of territory — internationally recognised as an independent country — bordering Switzerland, far to the west. 
A 1930 Czechoslovak census deemed the family “German” because that was the language they spoke. Czechoslovakia was home to some 3m “Bohemian” Germans at the time.
In 1938, shortly after the Nazi takeover of Austria, the ruling prince of the house, Franz Joseph II, fled Vienna to take up permanent residence in Liechtenstein itself. The principality remained neutral throughout the war. 
The family remains a significant landholder in many other parts of central Europe. The contested assets confiscated by Prague, however, have remained a bone of contention, not least because they have implied the family’s complicity in Nazi aggression. 
Ms Eggenberger said she was confident the Strasbourg court would rule in Liechtenstein’s favour, but the principality has so far had few successes in challenging the confiscations.
A 2001 case filed against Germany concerning a painting by Dutch master Pieter van Laer that was confiscated by Czech authorities after the second world war went all the way to the International Court of Justice before being dismissed. 

ЦитатаНа этой неделе Лихтенштейн подал официальную жалобу в Европейский суд по правам человека, заявив о “пренебрежении” суверенитетом Чешской Республики в связи с возвращением почти полумиллиона акров земли и некоторых из самых величественных замков и дворцов Европы. Они были конфискованы в 1945 году.

” Для нас незаконное применение чехословацких декретов и последствия этого были неразрешенным вопросом", - заявила Financial Times министр иностранных дел Лихтенштейна Катрин Эггенбергер. "Экспроприация без компенсации недопустима.

ЦитатаМартин Смолек, заместитель министра иностранных дел Чехии, заявил, что его страна предварительно считает, что это дело не должно рассматриваться ЕСПЧ, поскольку Страсбургский суд не занимается вопросами, относящимися к периоду до разработки Европейской конвенции по правам человека.

“Мы также считаем странным использование договора в случае, когда существует очень ограниченная группа людей — откровенно говоря, один человек, — чьи права якобы были нарушены”, - сказал он.

ЦитатаЦентральным вопросом является декрет, которым послевоенное чехословацкое правительство определило дом Лихтенштейна и 38 других семей Лихтенштейнеров как "немецкие", и таким образом лишило их имущества и активов из-за нацистской военной вины.
Речь идет о землях, более чем в 10 раз превышающих площадь нынешнего Княжества Лихтенштейн, а также о некоторых из крупнейших дворцов и аристократических резиденций Центральной Европы. Это включает в себя два объекта всемирного наследия ЮНЕСКО: огромный неоготический Замок Леднице-дом лихтенштейнской семьи на протяжении более 700 лет, пока он не был конфискован — и барочный замок Валтице.
Хотя оспариваемые активы, ранее принадлежавшие правящему дому Лихтенштейна, являются наиболее ценными в этом деле, те, что связаны с 38 другими лицами, включают корпоративные холдинги и деловые интересы.
“[Дело] связано с фундаментальными вопросами суверенитета", - сказала г-жа Эггенбергер. “Мы делаем это не только потому, что в этом замешан княжеский дом. Это касается всех 39 наших граждан [участвующих в деле] . . . Чем меньше страна, тем важнее отстаивать свои права.”

ЦитатаДело, поданное Лихтенштейном в среду, по сути, является апелляцией в ЕСПЧ на решение Конституционного суда Чешской Республики в феврале. Он вынес решение против княжеского дома в тестовом деле, оспаривающем право собственности на 600 гектаров леса близ Праги, ранее принадлежавшего дому Лихтенштейна.

• +1.66 / 31
• • 31

Цитата: Пасечник от 23.08.2020 10:21:31Мне импонирует ,конец англосаксов . 

Россия и Англия не имеют общих границ, географически удалены друг друга. Казалось бы, две великие державы могут состоять если не в дружественных, то в нейтральных отношениях. Англия практически не вела полномасштабной войны против России сама (исключая Крымскую войну), но тайная война (натравливание на Россию соседей) не прекращалась столетиями. Лондон всегда был в недружественных отношениях с Россией: царской, советской и демократической.

• +1.38 / 24
• • 24

Цитата: бульдозер от 23.08.2020 10:09:30А хрен его знает...и такое может быть. Однако - если брать Лихтенштейнов, то на землях Швабии, например, они держались долго. А Габсбурги сейчас - породнились с Тиссенами. Тессены- "терпилы" от аристократии при Гитлере, как и многие другие подобные им. Ну и просто "подковерные игры" в тех краях- никогда не прекращались. Ясно одно - что-то там бурлит "под ковром", рано или поздно -вылезет наружу. Да, и нужно различать таки "Германские земли" и земли Священной Римской Империи. То есть -Север и Юг Европы по сути...

• +0.53 / 5
• • 5

Цитата: ILPetr от 23.08.2020 12:05:17Не совсем так - все "перекройки границ" проходили по административным границам же. И не являлись передачей территорий из подчиненности одного государства другому. Распад СССР, Югославии, Чехословакии - все с формальным соблюдением Акта. Только "уникальный случай" с Косово и "беспринципная агрессия России с аннексией Крыма".

• +1.75 / 26
• • 26

Цитата: Новый Читатель от 23.08.2020 12:32:14

Скрытый текст

"Поэтому я утверждаю, что недальновидно считать ту или иную страну неизменным союзником или вечным врагом Англии. У нас нет неизменных союзников, у нас нет вечных врагов. Лишь наши интересы неизменны и вечны, и наш долг — следовать им. " (с) лорд Палмерстон, речь в Палате общин 1 марта 1848 г.

Это квинтэссенция британской политики. 

Бесполезно искать вековую враждебность англичан к России - ее нет, не мыслят они такими категориями. 

Для них существуют только интересы Англии, которые в зависимости от международной обстановки иногда диктуют враждебность к России, а иногда наоборот, союз с ней.

• +2.43 / 56
• • 55
  • 1

Цитата: Eliseevna от 23.08.2020 10:11:49... А главное, что пересмотр границ может быть на основании судебного решения. Для этого не нужно собирать совещание в Хельсинки или еще где-то. ЕСПЧ может принять решение и вы будете вынуждены отдать эти территории. Нам надо срочно выходить из европейской системы юриспруденции, потому что там бардак, который будет только нарастать. ...

• +2.59 / 54
• • 54

Цитата: неКони от 23.08.2020 11:17:12тысячи владельцев автомобилей выстроились в очередь к Техасскому распределителю продовольствия

Скрытый текст

источник https://www.zerohedge.com/personal-finance/stunning-photos-desperate-provisions-thousands-cars-line-texas-food-bank

перевод http://ursa-tm.ru/fo…nt-7357883

по второй ссылке форумчанин KOSHiHARA дал пояснения по событию

"Это первая специальная акция массовой раздачи 10000  коробок с едой. Получили ок. 1700+ водителей для примерно 8000 человек"

• +0.86 / 16
• • 16

• +0.75 / 9
• • 9

Цитата: Хроноскопист от 23.08.2020 12:44:43Теоретически, как возникновение Косово, так и передача Крыма произошли в пределах стран-подписантов Хельсинкского Соглашения 1973-1975гг: соответственно СФРЮ и СССР.
Действительно, об административных границах внутри государств, существовавших в Европе на 1975г, в Заключительном Акте 1975г ничего не говорится.
Нет там упоминания Сербии и Косово; Украины и Крыма.
                   
Я не юрист-международник, но из текста следует, что административные границы государств на 1975г - внутреннее дело самих государств, причём прочие государства-подписанты берут на себя обязательство "воздерживаться от вмешательства во внутренние дела друг друга".
                   
Следовательно, если говорить конкретно о Крыме, его административная принадлежность внутри СССР (одного из 35 подписантов) является внутренним делом исключительно СССР.
Аналогично, страны Европы обязаны воздерживаться от вмешательства извне, если ФРГ решит как-то перетасовать Баварию с Саксонией, или Франция - Гасконию с Нормандией.

ЦитатаСовершено в Хельсинки 1 августа 1975 года от имени

ФЕДЕРАТИВНОЙ РЕСПУБЛИКИ ГЕРМАНИИ:
Гельмут Шмидт
 Федеративный канцлер

ГЕРМАНСКОЙ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ:

Эрих Хонеккер

     Первый секретарь Центрального Комитета

 Социалистической единой партии

 Германии

• +2.84 / 54
• • 54

ЦитатаОказывается, для того, чтобы в России не подумали, что Германия вмешивается во внутренние дела страны, Меркель обратилась к финскому президенту с просьбой позвонить Путину. Sauli Niinistö сыграл роль „дурака“ в подкидном - ему подсунули идею о гуманитарной миссии, он позвонил Путину, уверенный, что делает благое дело.
На самом деле, Меркель хладнокровно провела операцию по подмене понятий, а заодно , на всякий случай, выставила финского  президента в роли лгуна.
Финн позвонил - Путин ответил. Ответил, что не видит в деле никакой политической подоплёки и дал свое согласие. Это сообщили Меркель, которая с немецкой практичностью ответила:
- Яволь, ми ест гуманный нация, ми помогаем Алексей Навальный. ( Слова канцлера даны в свободном смысловом переводе). Последовало персональное предложение стать гостем канцлера.
После этого операция вошла в решающую стадию. Была использована некоммерческая организация  „Кино для мира", которая выступила в роли мостика, создающего у общественности впечатление гуманитарной операции по спасению человеческой жизни.
Как стало теперь известно, деньги для этой операции были выделены неким олигархом. Однако немецкое государство однозначно приняло на себя часть расходов. Все действия федеральной полиции, местной полиции, обеспечение полётов, охрана и некоторые другие виды работ относится к государственным приоритетам и не могут быть переданы в частные руки, не могут быть оплачены частным лицом. Но вы помните - он гость? Поэтому все расходы в итоге лягут на немецкого налогоплательщика, который наивно думает, что немцы спасают человеческую жизнь.
В итоге, как радостно пишет немецкая пресса, Путина обманули и Навального доставили в Берлин.
Операция „Обман“ вступила во вторую фазу. На этом этапе включился самый желтый из желтейших таблоидов - „Бильд“, с заголовком „Путинский режим идет по трупам“.
Для пущей солидности, в авторы пригласили Джема Оцдемира - одного из лидеров партии „Зеленые“.  Разумеется, кроме оскорбительного заголовка, ничего больше нет. Вся статья состоит из трех абзацев и пяти предложений, главное из которых гласит, что Германии надо добиваться независимости от России и не поддерживать проект Норд Стрим-2. 
Отклонившись от операции „Обман“, замечу, что участие зеленых неслучайно. Их отец-вдохновитель, бывший министр иностранных дел Йошка Фишер, много лет после работы в правительстве, работал в США и его привязанность к заокеанскому брату известна. Сам Оцдемир давно входит в число главных лоббистов альтернативных источников энергии и его ненависть к русскому газу прочно заякорилась в его банковских счетах.
С  подачи Бильда, немецкие СМИ стали палить очередями, изощряясь в гадковатых и ничем не подкрепленных обвинениях.
Третья фаза операции „Обман“ начнется завтра после обеда, когда Шарите  даст первые результаты диагностики. Если кто-то еще сомневается в том, что последует заявление о наличии некой субстанции в анализах больного, то вы наивны. Диагноз покушение уже написан на лбу несчастного Навального и завтра это заявит вся немецкая тусовка. После этого будут озвучены требования:
- остановить Северный поток 2
- применить санкции против ряда лиц в России
- выделить средства на помощь оппозиционным движениям
- отменить встречи на высшем уровне
- заморозить счета Газпрома и Роснефти
- и т.д.
А что с несчастным и реально больным Навальным? Извините, за цинизм - он нужен только в коме. И это четвертая часть операции „Обман“
https://www.bild.de/politik/kolumnen/kolumne/gastkommentar-das-putin-regime-geht-ueber-leichen-72524060.bild.html

• +2.01 / 35
• • 34
  • 1

• +1.52 / 26
• • 26