Большой передел мира

Цитата: Eliseevna от 03.12.2017 14:54:15Это значит будут появляться новые фамилии. Этот кошмар не кончится никогда. 

А вы забудьте про мировой спорт, не будет России на олимпиаде, и ЧМ по футболу пройдет не у нас... И это самая меньшая проблема из всех на настоящий момент. Вспомните, что мы живем в предвоенное время, готовьтесь, продукты запасайте, золотишко, дачкой обзаведитесь, семью готовьте. И обида за спорт очень быстро пройдет - отомстим, всему свое время. Хоть и не злопамятные, но отомстим... за всё.

• +2.88 / 69
• • 64
  • 5

Украинство построено на мифологии, оправдывающей и героизирующей предательство русского в себе и вне себя  I.Корни русско-украинского разделения Как так получилось, что миллионы славян, носивших ещё к началу XX века гордое имя малороссов, русских, руських, русинов, руснаков, с общим корнем «рус», вдруг стали «украинцами», готовыми воева......
[spoiler=Скрытый текст]
Украинство построено на мифологии, оправдывающей и героизирующей предательство русского в себе и вне себя

I.Корни русско-украинского разделения
Как так получилось, что миллионы славян, носивших ещё к началу XX века гордое имя малороссов, русских, руських, русинов, руснаков, с общим корнем «рус», вдруг стали «украинцами», готовыми воевать против нас, русских, и Русского мира на восточном фронте?

О корнях этого явления написано немало. Например, знаменитая книга Николая Ульянова, на которую обычно ссылаются — «Истоки и смысл украинского сепаратизма», или менее известная, но не менее полезная работа Надежды Борисёнок «Феномен советской украинизации». Основной смысл расхожих антиукраинских взглядов русского патриотического толка состоит примерно в следующем: «враждебная Украина — это непрерывные происки врагов, зомбировавших наших братьев-малороссов, ошибки и недоработки наших друзей, а так — всё хорошо». Вот именно от этой точки зрения нам необходимо сегодня дистанцироваться, чтобы сформулировать правильную волю русского народа и его здорового политического слоя по украинскому вопросу.

Говоря о предпосылках, нужно понимать несколько простых фактов, которые тем не менее действуют очень серьёзно.

1.На Украине по украинскому вопросу «истина» предзадана, сформирована, построена на основе нетерпимости к другим мнениям. Это симптом глубокой закрытости, глубокой психической болезни, исходящей из ситуации предопределённости. За десятилетия людей убедили, что другого решения быть не может: «или мы, украинцы, или они, русские».

2.Украинский язык непонятен без подготовки. Это национальное отличие? Да, это отличие, даже если на нём говорит меньше половины страны. Наши русофилы приводят пример: то же самое, ещё непонятнее, было на юге Франции или в другой части Германии. Ну и что: центральные правительства этих государств смогли создать правильный информационный фон и справились. А мы — нет.

3.Двадцать к одному — так можно оценить суммарный перевес украинского национализма по отношению к проявлениям русского самосознания в публичной сфере Украины. И это при всей культурной пустоте украинства и богатстве русской культуры. Российские власти за 26 лет независимости Украины ничего не сделали для хоть какой-то представленности России и русских в украинском медиапространстве. И ничего не делают сейчас! Украинская антисистема выращивалась при поощрении части российских элит.

4.Украина сегодня — это государство двух наций: большой русской нации и вновь сформированной украинской нации. (С севера на юг Украина делится примерно по автотрассе Москва-Крым через Харьков-Днепропетровск-Запорожье, и с востока на запад — по линии Запорожье-Приднестровье). Деление по территориям приблизительное, но существование двух наций — совершенно отчётливый социологический феномен.

5.Являются ли украинцы сепаратистами общерусского дела? Скорее они оказались на периферии русского проекта. Позволю небольшой исторический экскурс. Говорят, что никаких украинцев нет, их придумали поляки, австрияки, большевики, ещё кто-то. Но это, мягко говоря, не совсем так. Когда говорят «придумали» и «внедрили», речь идёт о нации в современном смысле слова, а до нации существовали народности — стабильные группы населения, сложившиеся по территориальному и языковому признакам. Знаменитый историк и археолог В.В.Седов, автор научной, приближённой к фактам концепции древнерусской народности, считал, что предки юго-западной группы восточных славян относились к «дулебской группе» народностей: дулебов, волынян, бужан, древлян, дреговичей, уличей, тиверцев. На востоке их ареал заканчивался на Среднем Днепре, примерно в районе Киева. Восточнее же, на левом берегу, на котором, в основном, располагалась «Русская земля» в узком значении слова, жили как раз те группы восточных славян, которых стали называть русскими: северяне, радимичи, горюны. Археологическая культура предков украинцев Правого берега — Лука-Райковецкая, а первых русских Левого берега — Волынцевская и Роменская культуры. Уже в VIII-IX вв. это были разные массивы населения. Потом, правда, они объединились под властью Рюриковичей в одну Древнюю Русь, с одной общей древнерусской культурой. Но вот население осталось разным, и различия между ним увеличивались, в том числе и в языке. Если вы посмотрите карту, то увидите, что Русская земля и правобережная Западная Русь — это разные регионы Восточной Европы, расстояние между некоторыми точками которых может превышать тысячу километров. При этом они сходятся и накладываются друг на друга в районе Киева.

Впоследствии и государственные образования тоже были разные: земли или великие княжества, например Черниговское и Переславское, — на востоке и Галицко-Волынское — на западе. Киевское княжество между ними было маленьким и переходило из рук в руки. Эти земли, как и другие, сохранялись, когда империя Рюриковичей в конце XI века уже распалась, когда Любечский съезд князей на Днепре решил, что «каждый (князь) да держит вотчину свою». Единое древнерусское государство существовало всего два века (конец IX — конец XI). Остальное — история разных государств, хотя и одного русского народа как суперэтноса, и народностей внутри этого суперэтноса. В великих княжествах правили династии — ветви Рюриковичей. Это были устойчивые образования. А почему? Потому что они помимо княжеских династий опирались на устойчивые этнические массивы славян, которые жили на своих территориях ещё до Рюриковичей, и на их местную знать, местные общины и сети. Такой массив сохранялся и в юго-западной Руси, который мы сегодня условно называем «украинцами». Дулебам и древлянам антиисторично присваивать искусственное имя «украинцев», но смысл один — украинцы их прямые потомки, с которыми у них прослеживается прямая преемственность.

Так называемые «украиноязычные украинцы» запада и западного центра по своему этническому менталитету — люди, отчасти застрявшие в праславянской эпохе и дожившие с тех пор на одной и той же территории до наших дней. Люди, которых называют «этническими украинцами», безотносительно к степени их русскости и места происхождения, имеют предков на территориях Большой Волыни, Галичины и Подолии, то есть нынешних Волынской, Ровенской, Житомирской, Львовской, Тернопольской, Хмельницкой, Винницкой, Черновицкой, Ивано-Франковской областей. Славяне и их непосредственные предки жили там не менее 4,5 тысячелетия. Сравните, на территории Москвы, Киева, Харькова — славяне живут не более 1300 лет.

Связь этого факта с нынешним украинским вопросом на первый взгляд кажется отдалённой, однако он в немалой степени определяет поведение жителей этих регионов, независимо от политической конъюнктуры и перипетий последних столетий. Эти люди в своей коллективной массе весьма тяжёлые с точки зрения включения их в новую нацию, склонные упорствовать в своём менталитете и в своих приземлённых, узких интересах. Украинство в его западном варианте — это весьма специфический, периферийный и смешанный вариант славянства, на границе с карпатским регионом, который сохранил и многие дославянские черты, что сделало его более податливым на уловки антисистемы, развило зависть к русским собратьям. Русская идентичность для большинства из них вторична, поэтому её можно легко предать, скинуть как неудобную маску с лица[1].
II. Украинство как проект
Украинство стало важным подспорьем в эгоистическом самоутверждении значительной социально-политической и этнической доминирующей части граждан бывшей УССР. Украинцы не принимали решения о независимости Украины, об учреждении совершенно нового государства на руинах СССР и на месте бывшей УССР. Это сделало ничтожное меньшинство народа — партноменклатура и «политические украинцы». Украинское население было поставлено перед фактом, вынуждено, обмануто. Им внушалось: называя себя в этих условиях украинцем, ты убиваешь в себе русского; но за это ты получаешь преимущество в социобиологической конкуренции! Ты человек первого, высшего сорта в этом государстве. Ты украинец, ты против русификации, против Голодомора, против имперских замашек России. И тебе уже все должны, и НАТО, и США, и Россия. А ещё у тебя, украинца, потомка дулебской группы (а на самом деле — великих укров!), есть индустриальные и аграрные богатства юго-востока и Новороссии, созданные в рамках объединения в большую русскую нацию, в единую экономику, в единой империи. Но теперь-то великой русской нации, империи нет, её единой экономики нет, а есть мы — и есть какие-то москали, про которых говорят, что они вовсе не славяне. Разве от такого откажешься?!

Идея социобиологического превосходства над русскими — опиум для народа Украины, на который его подсадила антисистемная элита и её западные информационные спонсоры. Но с наркотика не так легко слезть, если «Я» привыкло оперировать этими конструкциями и находить себе в них облегчение. Таким образом, за счёт пассивной позиции значительной части населения антисистема Украины получила мощную энергетическую подпитку.

Гражданская война на Украине по линии контроля ДНР/ЛНР — это часть межнационального конфликта украинской и русской нации, который давно назревал и готовился, как минимум 25 лет. Но его межнациональная природа сглажена непрерывностью населения Украины и русским характером соседних регионов. На Украине он осознаётся как война с русскими за территорию, в официальной пропаганде — как война с Россией и Путиным, поскольку в украинской пропаганде русский народ запрещено считать субъектом, он только жертва или фикция.

Можно только воображать, что творится в душе у среднестатистического малоросса в последние десятилетия. Конечно, каждый малоросс сделал свой выбор сам, кто-то вовсе не клюнул на эту наживку. «Придумали тоже нацию «украинцы»», — говорил автору этих строк бывший начальник миграционной службы МВД Украины. Ну да, придумали. Однако это не такая уж фикция, ведь в нынешних условиях «новая нация» стремительно превращается в коллективную психологическую реальность.

Отличие украинской ситуации от российской и белорусской состоит главным образом в том, что русские в России в 90-е годы отказали антисистеме и не стали жить по её правилам, выйдя в «параллельное существование» с либерально-криминальным государством, в Белоруссии народ в целом с антисистемой не столкнулся, так как та была подавлена режимом Лукашенко. На Украине же получилось иначе: возникла тесная связь украинского национального проекта и антирусской антисистемы.

Тем не менее проект украинской нации как антирусской нации нельзя непосредственно отождествлять с антисистемой Украины — «малым народом», который управляет всем украинским проектом нации и государства под контролем западной мировой олигархии. У «малых народов» как Украины, так и большой исторической России, интересы и цели похожим образом отличаются от интересов их населения и сторонников любых национальных проектов. Они просто лежат в другой плоскости. Проект мононациональной русофобской Украины используется лишь как один из инструментов достижения целей глобального «малого народа» — разрушения Русского мира изнутри и по частям.
III. Антисистемная идеология и семантика Украины
Как украинцам, так и русским на Украине отведена роль жертвы, которая приносится как ради внутренних целей, так и ради воздействия на Россию, Восточную Европу и Европу в целом. Сама жертва — народ Украины — может этого не понимать на идеологическом уровне, но ощущает это и рефлексирует на бытовом уровне, подозревая, что они столкнулись с очередной ловушкой. Но вся история Украины описывается в её национальной мифологии как цепь ловушек, расставленных врагами, так что эта, может быть, самая опасная, не выделяется как главная. Сознание украинца заменено национальной «свидомостью», то есть набором приобретённых стереотипов. Носитель «свидомости» — «свидомит» — не способен к сознательному свободному выбору и является идеальным кандидатом на роль жертвы.

Идеология антисистемы пуста, она не имеет за душой буквально ничего, представляя собой бесконечную игру симулякров и подтасовок с одной целью — отожрать как можно больше русского, получить прибавочный продукт. Однако добыча достаётся немногим — верхушке антисистемы и её западным партнёрам, а все остальные получат лишь приманку, псевдоидентичность и псевдогосударство-колонию в обмен на жертву своей русской, православной души.

Семантика украинской национальной символики, навязываемая как образ и операциональный код (образ действия) создаваемой нации, построена на жертве. Таков и гимн («ще не вмерла Украина…»), таков и основной исторический символ — Голодомор, встраиваемый в один ряд с Холокостом, такова и отстреленная в окрестностях Майдана в феврале 2014 года «небесная сотня» самых активных экстремистов, таковы и жертвы Иловайского котла в августе того же года. Украину готовят на роль добровольно-принудительной жертвы, придавая этому какое-то запрещённое, вытесненное тёмное языческое значение. Смысл жертвы закамуфлирован современным обществом потребления, подключением к европейской глобализации в виде безвизового режима с ЕС, и с другой стороны — традиционными системами выживания простого человека, позволяющими переносить деструкцию наследия общерусской экономики, что затемняет смысл и образ всей Украины как страны-жертвы. Экономически и социально Украина уже стала жертвой мирового капитала, её население неуклонно сокращается.

Начиная с Тараса Шевченко, предавшего своих благодетелей ради психической инфляции (раздувания «Я», в первую очередь этнических компонентов «Я»-образа), украинство построено на мифологии, оправдывающей и героизирующей предательство русского в себе и вне себя. Предательство осуществляется ради какой-то выгоды или иллюзии выгоды. Это подаётся как хвалёный украинский прагматизм, но на самом деле является опасной чертой для всех русских. Поддержка культа Шевченко как советского наследия — серьёзная ошибка сторонников русского проекта. Частью культа предательства является героизация галицких украинофилов начала XX века, предавших общерусские интересы и своих земляков-русофилов, обрекая их на смерть в Талергофе и Терезине.

Предательство русского в себе и в других и безбедная жизнь (чаще иллюзия безбедной жизни) за счёт смерти и страдания других людей становится символом украинства. Во время Великой Отечественной войны предательство «повязало кровью» большую часть галицкой народности, поскольку её жители были втянуты в деятельность ОУН, дивизии СС «Галичина». Многих из них репрессировали советские органы, и это закрепило факт предательства. В 1990-е гг. предательство во имя преуспевания охватило всю Украину, а на западе страны вновь победила фигура оборотня-бандеровца, ставшего судьей над своими жертвами в прошлом и над своими современниками.

Однако главное предательство совершили представители номенклатуры, днепропетровского и донецкого кланов, превратившиеся в носителей антисистемы в обмен на статус олигархов, с лёгкостью предающих друг друга. Предательство как синоним ума, хитрости, хозяйственной хватки, как условие успеха стало национальной идеей Украины. Великим примером прошлого стал предатель и клятвопреступник гетман Мазепа, который видится в оптике современной украинской олигархии как сторонник многовекторности и «европейского выбора». Во время первого и второго Майдана Кучма и Янукович предали себя и своих сторонников, тем самым обеспечив передачу власти в стране как акт предательства. Но в предательстве им помогали многочисленные доверенные лица — руководители ключевых ведомств и связанные с ними олигархи, образуя целые сети и корпорации предателей. Тотальное болото предательства — среда, в которой антисистема становится всесильной.

Если в украинстве Грушевского и Шевченко героизировались предатели Руси, то в послемайданной Украине наступил черёд героизации галицких нацистов, выступавших палачами неугодных украинцев, русских, а также поляков и евреев. Культ палачей включает в себя и героизацию участников АТО — карателей Донбасса, в том числе и понесших заслуженную кару. Московский проспект в киевском районе Троещина демонстративно назван именем палача и гитлеровского агента Степана Бандеры. Проспект освободителя города генерала Ватутина в Киеве переименован в проспект капитана батальона «Нахтигаль» Романа Шухевича.

Любопытной частью украинской игры, оголяющей её антисистемную сущность, являются языковые и псевдоисторические трюки с этнонимом «русский» и названием Руси-России. Эти трюки выполняют несколько задач: 1) Оторвать украинцев от большого русского народа — точнее, уже большой русской нации и общей истории; 2) Отобрать у России и русских всю историю южной и западной Руси и даже этих частей Российской империи и СССР; 3) Лишить русских представления о своём цивилизационном ядре как славянском и древнерусском, сломать русскую идентичность, изуродовать, «обстрогать» её и в таком виде заставить принять её всех русских, в том числе и в РФ.

Первая задача — отрыв имени украинского народа от русского, точнее, отречения от своего русского имени под предлогом обретения малого, более точного, — была поставлена в конце XIX — начале XX веков и успешно решена в ходе советской украинизации 1920-1930-х гг. Когда историк-фальсификатор Михаил Грушевский назвал свою книгу «Историей Украины — Руси», это был первый этап подмены, на котором нужно было уравнять эти ранее несопоставимые понятия. Сегодня в сознание и подсознание всех русских, не только украинских русских, забит жёсткий якорь, отделяющий Украину от русского народа. В современной украинской семантике «Русь» осталась в прошлом, это узкий исторический термин, а Украина — это сегодня и завтра. Но проблема ещё и в том, что этноним был изуродован до неузнаваемости — его семантическая структура превращена в противоположную. Имя Руси, или Малой, то есть изначальной, Руси, заменено на буквально маргинальное имя Украины — Окраины, являющейся придатком какого-то другого центра, метрополии. Это синоним колонии и маргинальности. Чьей колонии, уже не важно, важны сам статус, сущность человека, который способен быть только колонизируемым и маргиналом, не способным к самостоятельному национальному и просто личному «Я». При этом украинская пропаганда утверждает прямо противоположное, что украинцы самостоятельны и свободны, а русские — рабы. Но в украинском понимании рабское предательское и узкопрагматичное поведение считается свободным, а свободный выбор своего цивилизационного «Я» — русским и советским рабством[2].

Следующий конструктивистский трюк — похищение у русских истории южной Руси. Суть его не так просто понять, как может показаться читателям, не искушённым в средневековой истории восточных славян. По мнению фальсификатора и австрийского грантоеда М. Грушевского, поскольку Киев — столица Древней Руси и, в более узком значении, Русской земли («Киевской Руси» — специально изобретённый им термин — синоним Украины), и на этой территории в современную Грушевскому эпоху проживают этнические малороссы, якобы «украинцы», то и южная Древняя Русь («Киевская») — продукт украинцев. Остальные восточные славяне к этому отношения не имели. Да и не славяне они вовсе, а москали — финны, как утверждал на всю Европу Франтишек Духиньский, идеи которого стали частью украинской русофобии. Кстати, такой глубоко ошибочный взгляд на связь южной и северной Руси и происхождение великороссов отчасти разделяли и маститые русские историки, например, Ключевский. Так что версия Грушевского некоторым его современникам могла показаться вполне правдоподобной, да и сегодня его поклонники ссылаются на Ключевского (на его лекцию о расселении великороссов).

Получается, что русские — это вторичный и побочный продукт украинцев. Такая картина либо следствие незнания, либо умышленных фальсификаций и изъятий истории южной Русской земли и Древнерусского государства, которая сложилась прямо противоположным — концепции Грушевского — образом. При зарождении Древнерусского государства наиболее влиятельным в политическом и культурном плане был юго-восточный массив, который подчинил себе Киев и киевскую округу. Государство, которое затем возглавили Рюриковичи, опиралось на юго-восточный массив и воевало с юго-западным массивом — древлянами, предками украинцев. Киев стал родиной современного литературного русского языка, а не украинского, потому что язык левобережных славян, часть из которых называлась русскими, ближе к современному русскому. Все эти славяне сегодня объявлены «украинцами», как, впрочем, и все граждане Украины. (Хотя предки украинцев — носители украинских диалектов — появились там в XVI-XVII вв.) Итак, история Руси украдена политическими украинцами. Но что же далее?.. Сказав «а», надо говорить «б». За кражей истории следует и кража страны, народа, их ментального, смыслового места.

В искусственно созданном интеллигентами-националистами в начале XX века украинском литературном языке, его современном, принятом на Украине варианте, русских принято называть «россиянами», по имени их местожительства — России. (Вспомним заглавие книги Кучмы «Украина — не Россия»!) Под ней, Россией, в свою очередь, понимается не историческая Россия, даже не усечённая Российская Федерация, а Великороссия, в идеале — Московия, территория Московского княжества, где живут так называемые москали. Москали же — потомки финнов и прочие многонациональные жители. На Украине русских (то есть «россиян») вообще нет, разве что приезжие мигранты, поскольку Украина — не Россия. Но и в России их нет, поскольку в России живут россияне. Россияне — это не настоящие русские, поскольку исторически русские — это украинцы, живущие на Украине[3]. В общем, схема украинских смыслов не оставляет места русским на земле, поскольку построена на зоологической ненависти ко всему русскому. Основное послание украинства — именно в схеме ликвидации русскости. Украинство ведёт к тотальной войне с русскими на выживание, чего и добиваются наши общие враги из глобальной антисистемы.

Как мы видим, логика ключевых понятий украинства, прямо, сознательно и подсознательно, нацелена на ликвидацию России, и её обязан повторять всякий человек на Украине, кто использует эти слова, осознанно или неосознанно наполняя пустой смысл «Украины» и украинской нации уворованным смыслом.
IV. Искусственное государство
Борьба за прибавочный продукт — вот в чём смысл для украинца русофобского национального проекта. Строительство независимой Украины ведётся за счёт утилизации энергии распада большого русского проекта как его объектов внутри Украины, главным образом на юго-востоке, так и в Евразии в целом. В этом смысл российско-украинских газовых споров. Будет ли российский нефтегазовый комплекс как общерусский проект кладовых Евразии кормить антирусский украинский проект? Вот в чём вопрос. Конечно, экономические ресурсы общерусского проекта в отношении Украины далеко не сводятся только к нефти и газу. Это сельское хозяйство на основе чернозёмов, расположенных, в основном, опять-таки на русском юго-востоке. Это атомная энергетика, это остатки оборонной отрасли, это старое машиностроение, это причерноморский коридор как древняя транспортная артерия Евразии, ведущая прямиком в центр Европы через устье Дуная.

Переучреждение Украины в 1991 году как мононационального антирусского государства — важнейший антисистемный акт постсоветской истории. В августе 1991 года после провала путча в Москве и выхода РСФСР из СССР на Украине произошёл переворот, который сопоставим по масштабу с московскими событиями и составляет с ними одно целое. Верховный совет Украины принял акт о независимости и соответствующие законы, например, о правопреемстве. Многомиллионная УССР как часть исторической России — СССР была переучреждена кучкой людей с депутатскими мандатами, которые не имели на это полномочий от населения, голосовавшего за этих лиц на выборах 1990 года отнюдь не для того, чтобы они отделились от России и создали антирусское государство. Это, в частности, показали данные всесоюзного референдума о сохранении СССР на территории УССР: абсолютное большинство граждан республики были против отделения.

То, что произошло, было созданием совершенно нового, искусственного государства меньшинства, управляемого малым народом и антисистемой по новым правилам, исключающим возврат к прошлому. Не обретением Украиной независимости, а потерей суверенитета украинским народом, который был лишён его группой заговорщиков и их сознательных и бессознательных пособников.

Суверенитет на Украине перешёл от советской власти к группе политических структур, возглавляемых антисистемными элементами. С юридической точки зрения акты «независимости» легко признать ничтожными в рамках прежней государственной реальности. Независимая Украина с 1991 года, в отличие от России, отказалась быть в полной и определённой мере правопреемницей СССР. Она представляет собой новую реальность, возникшую как бы «из воздуха». Исторически Украина является набором территорий разной государственной принадлежности и разного этнического состава, объединение которых весьма спорно. С таким же правом в качестве новой реальности на месте нынешней Украины может быть учреждена Украинская конфедерация самостоятельных республик на основе каких-то иных соображений её участников, в том числе и в одностороннем порядке, частью из них, например, являются ДНР и ЛНР. Что, как полагает автор этих строк, и произойдёт в обозримом будущем.

В 1919 году без поддержки мирового глобализма политическая мишура УНР и ЗУНР осыпалась как пыль. Однако власти большевиков пришлось иметь дело уже с массой «политических украинцев», на которую они и решили опереться, создав для них УССР. Немыслимое стало возможным в 1991 году благодаря тому, что украинская партноменклатура была насыщена скрытыми антисистемными элементами, а открытые националисты успели провести подготовку части общественного мнения республики. Однако главным стало то, что антисистема поставила украинских депутатов перед фактом совершившегося отделения — сверху, из Москвы. Несмотря на приход к власти в Москве «ельциноидов», в случае если бы УССР отказалась отделяться от СССР (а Украина, за исключением западной части, считалась одной самых твёрдых опор советского режима), СССР бы сохранился. При таком сценарии опорой Союза могла бы послужить мощная группировка советских войск Киевского военного округа, местные партийные органы, тяжёлая промышленность. Однако все они были загнаны в независимую Украину московским путчем, представлявшим собой предательскую комбинацию в чисто украинском предательском стиле.

Украина может существовать как государство и как национальный проект только на внешнем управлении, поскольку отсутствует её внутренняя логика, способная осуществлять сборку в таком обширном составе земель. Идеи украинства в XIX веке складывались под внешним воздействием: поляков и австрийцев. Сама Украина всегда формировалась как государство благодаря внешней силе: УНР и Директория в 1918 году — под контролем Германии; УССР — как детище большевиков, первая массовая фашистская структура ОУН — создана под контролем гитлеровцев. Развитие экономики УССР, строительство городов, включение новых регионов, обустройство сельхозземель планировалось и проводилось в жизнь руководством СССР напрямую из Москвы. Даже судьбоносное решение о создании большой Советской Украины на месте УНР, Донецко-Криворожской Республики и других буферных образований в 1919 году принималось руководством РКП (б) в Москве. Поэтому главной «позитивной» идеей украинства является евроинтеграция, присоединение к Западу, смена ведущей силы, хозяина; смена цивилизационного кода на чужой, западный, но якобы лучший, чем русский. Без фактора внешнего хозяина с Запада украинцы остаются наедине со своей русской идентичностью и Москвой и резко «потухают» как сторонники независимости.

Независимость Украины — в действительности не более чем утончённое издевательство и имеет место только в отношении России, и то формально. Украина — продукт конструирования внешней силы. Антисистемная идея Украины-Антироссии имеет свои энергетические и смысловые пределы, за которыми может наступить быстрый распад страны, в том числе и за счёт привычки к антисистемному вампиризму, эгоизму и анархии руководящих эшелонов украинской олигархии и бюрократии. Только с этим можно связать отчаянные попытки возложить на Россию издержки энергетики и газотранспортной системы Украины, уже объявив состояние войны с ней в 2015-2016 гг.

Эту особенность хорошо понимают нынешние западные хозяева Украины, не ослабляя свой контроль за этим государством. В центральном офисе СБУ на Владимирской, 33, в Киеве целый этаж занимает ЦРУ и другие спецслужбы США, наблюдая за ситуацией буквально за спинами местных «незалежных» коллег. Незадолго до Майдана-2014 США открыли новое обширное посольство, позволяющее увеличить персонал. Растёт число различных военных контингентов Запада, выполняющих управленческие работы в разных частях Украины.

С 2014 года постмайданная Украина переведена на ручное управление Запада, утратив видимость суверенитета. Это вызвано рядом кризисных финансовых и политических причин, поскольку хозяйственное положение резко ухудшилось, деньги были изъяты командой Януковича, а часть этой прежней команды нужно было удалить. Доверие к Порошенко, Гройсману, Парубию, Авакову и другим лицам хунты у западных кураторов очень низкое, прежде всего к их дееспособности. Осуществляется прямое управление экономикой и госсистемой через советников и министров-иностранцев. После смены демократической администрации США и прихода в Белый дом Трампа схема ручного управления Украиной несколько ослабла, но не изменилась. Финансовая система государства держится на иностранных кредитах, хотя в целом государственные долги Украины не очень большие.

Значительную роль в становлении и поддержке украинской антисистемы сыграли координируемые западными государствамиНКО, а также канадская и американская украинская диаспора. Они цепко держали в своих лапах украинский политический класс и национальную интеллигенцию.

Большая часть украинской элиты стала антисистемной, заражена антисистемным и предательским духом, что сделало её ненадёжным партнёром даже для Запада. Запад, учитывая стремления украинской элиты к обогащению и самовозвеличению, не стал пытаться завладеть её собственностью, оставив основные отрасли, в основном советского происхождения, в её руках, контролируя её финансовые потоки. Однако после 2014 года ситуация меняется. Основная отрасль — сельское хозяйство и чернозёмы переходят под контроль Запада. На Украину устремилась такая корпорация, как глобальный ГМО-отравитель Монсанто.
V. Как устроена антисистема Украины: три головы и туловище.
Три головы украинской антисистемы это: 1) Её олигархия; 2) Националистическая интеллигенция и медиакратия; 3) Нацистские и националистические антирусские организации и движения. Туловищем антисистемы Украины является часть народа, поддавшаяся на соблазн антирусского сепаратизма, его коллективное бессознательное. Без ликвидации всех трёх компонентов, ведущих антисистему, освободить тело не удастся. Если нацистов можно запретить, а олигархию — расформировать, то интеллигенцию и медиасферу можно победить, создав свой медиапоток с иным содержанием.

Лицо антисистемы — не идейные националисты, а русскоязычные и даже русские олигархи, рассматривающие украинское мононациональное государство, русофобию и национализм как инструмент и условие собственной власти над людьми. Олигархия Украины антисистемна вся. В этом плане они кардинально не отличаются от представителей либеральной части олигархата и «малого народа» Российской Федерации, и лишь досадные исторические обстоятельства разводят по разные стороны полосы отчуждения. Один становится президентом и главой хунты, а другой — послом России.

Днепропетровский клан. Историческим центром украинской олигархии считается самый могущественный днепропетровский клан. Сегодня он не представляет собой единого целого. Влиятельнейшей группой клана является семейная группа Пинчука-Кучмы, прежде всего, сам Виктор Пинчук, зять Кучмы, — богатейший олигарх и адепт иудейского течения Хабад-Любавич. Пинчук связан с мировой закулисой и рассматривает себя как негласный представитель глобалистского либерального истэблишмента на Украине, стоящий за многими поворотными политическими процессами в стране, как стратег и мыслитель, борец с антисемитизмом и деятель мирового еврейства. В 2016 году Пинчук сделал самый большой частный взнос в фонд избирательной кампании Клинтон. Форумом Пинчука является ежегодная конференция «Ялтинская европейская стратегия». Она проходит с 2004 года, сначала в историческом зале Ливадийского дворца, где в 1945 году состоялась Ялтинская мирная конференция, а с 2014 года — уже в Киеве.

Выходцем из Днепропетровского клана является такой влиятельный антирусский политик и олигарх, как Юлия Тимошенко. Важнейшей фигурой днепропетровского клана, чьим протеже была Юлия Тимошенко, являлся экс-премьер Павел Лазаренко (ныне, после осуждения, живёт в США). С Днепропетровском связан экс-владелец Приват-Банка Игорь Коломойский, политики Александр Турчинов и Сергей Тигипко.

При содействии олигархов Пинчука, Коломойского и Боголюбова в Днепропетровске (ныне г. Днепр) построен 22-этажный грандиозный еврейский культурно-деловой центр «Менора», выполненный в форме ритуального подсвечника. Он символизирует власть наиболее богатых представителей днепропетровского клана над Украиной. Во главе центра — выходец из Бруклина раввин Шмуэль Каминецкий, который играет важную роль в элитарных связях членов днепропетровской группы, превратившись в своего рода внутреннего бизнес-арбитра еврейского сообщества.

Формальное утверждение этого клана у власти на постсоветской Украине совпало с победой выходца из Днепропетровска, бывшего директора «Южмаша» Леонида Кучмы на президентских выборах 1994 года в качестве представителя русского юго-востока. «К осени 1996 г. число представителей днепропетровской группы во всех трёх ветвях украинской власти, а также в армии, банках, церкви, средствах массовой информации, профсоюзах, молодёжных и женских организациях превысило 200 человек» («Днепропетровский клан и газовая принцесса Украины»). В 1995 году днепропетровский клан раскололся на несколько ФПГ. Вопреки распространённым в русофильской печати представлениям о сельском и украиноязычном образе украинской антисистемы, его ядро сложилось в передовом индустриальном и русском городе Новороссии. Сельский украинский национализм — это внешняя, подчинённая часть антисистемы. Основой могущества днепропетровских стало не машиностроение, а ТЭК и газовый транзит из России в ЕС. Члены днепропетровского сообщества кланов специализируются на транзитократии — своеобразной схеме организации постсоветского пространства, которую можно было бы назвать Новой Хазарией. Это сделало клан, в частности Ю. Тимошенко и В. Пинчука, неизбежным партнёром российской власти на Украине. На деловых интересах в сфере транзита строились ошибочные мнения в российских кругах, имеющих отношение к украинской политике, о якобы предпочтительности Ю. Тимошенко для России по сравнению с В. Януковичем. Наиболее яркое воплощение украинская транзитократия получила в деятельности клана Дмитрия Фирташа — Юрия Бойко и его предприятия «РосУкрэнерго». На Украине транзитократия с 2011 года переживает постепенный закат, вызванный сменой российско-европейской транзитной политики, нацеленной на исключение стран-посредников, что предоп

• -0.32 / 10
• • 2
  • 8

Цитата: сибиряк42 от 03.12.2017 11:21:37А "громить" - это как? По старинке - гильотину на центральной площади поставить?

Когда поднялась волна негодования, я даже написал пост в защиту "парубка Миколы", уж очень убедительно тогда говорила его мама. Но когда немного улеглось и им показалось, что все утряслось - они перешли в атаку( видно отсутствие способности выявления причинно-следственных связей все же передается половым путем), смотрите "диванные блогеры":
Помнится, тогда я тоже заявил одному человеку, мол как же так - сухими из воды выйдут? А он мне, тогда описал примерную цепочку "кто кого как и за что". В общем, вот звено той цепочки:"....все варианты текстов, а их очень много, забрала специальная комиссия. Нас проверяют сейчас на уровне департамента образования и на уровне округа.". Виновные понесут наказание, но это будет не сразу и непублично.

Посмотрел сюжет. Это 3.14дец какой-то...
Всё еще хуже, чем кажется самым оголтелым диванным борцам с фашизмом. Корреспондент разливаясь соловьем называет Великую Отечественную "военным конфликтом", а погибших в ней "жертвами с обеих сторон". То есть опять таки делает то же самое, что делал Коля, уравнивая агрессоров и защищающих свою Родину советских воинов. Это не просто ересь, эта ересь пролезла уже так глубоко, что никто из персонажей этого сюжета, включая редакторов этих "новостей", не понимает ее опасности. Это стало для них нормой. Они призывают общество одуматься! Никто из уренгойских дебилов так и не понял, что отгребает от интернет-сообщества сейчас не Коля, а все они, кто его воспитал таким и кто его поощрял к такой ценной "научно-исследовательской" работе.


Наша система образования долгие "демократические" годы воспитывает в детях исторический кретинизм, плодит дурачков-юродивых, которые еще и пытаются убедить других, что правы именно они. Хуже дурака — только дурак с инициативой, дурак-исследователь. Жутковато становится, когда понимаешь, сколько у нас в стране таких департаментов образования, Коль и Уренгоев...

• +5.47 / 129
• • 129

Цитата: alb@tros от 03.12.2017 17:09:33Если речь зайдёт о нейтральном статусе, то возможно, что наше спортивное руководство предложит спортсменам решать самим.
Но в этом случае, я уверен, именно от спортсменов пойдут отказы от участия в Играх. А пример подадут хоккеисты...
Очень хочется, чтобы так и случилось. Ну сколько можно унижаться?

Да, согласен. Было бы самое взвешенное решение. 

• +2.12 / 33
• • 33

План «Б» мировой Реконкисты стартовал 20 января 2017 года! Он заключается в мировом стагфляционном шоке, сопровождающемся рукотворным экспортом стагфляции из США во вне, когда:
1) В США будет расти промпроизводство, за счет развала такового в сегодняшних индустриальных странах;
2) Начнется усиление мировой инфляции издержек, выражающейся в росте цен на все ресурсы и энергию на фоне нового КУЕ в США, которым будут субсидироваться сырье и энергия для тех, кто размести производства в США и примет участие в масштабных инфраструктурных проектах во славу «Мэйк Америка Грэйт Эгейн»!
3) Экономики вне США и дальше будет давить спиралевидная усиливающаяся дефляция…
Предыдущая статья.
*****
1. «Как из душа «Дюшесом»^тм Родченкова окатило!»
Читатель! Нет больше сил терпеть эти издевательства поганцев от ВАДА! Порой все СМИ заливает «волна народного гнева» с требованием ответить, бойкотировать, разобраться, засудить, уволить… Что касаемо вбрасываемых в информационное пространство праведного негодования и  «пожелания» уволить Мутко и прочих чиновников, то этот финт Глобального Паразита нам известен издавна: «Путин должен поддаться и начать увольнять членов своей ближайшего окружения. Этим будет нарушено единство его команды, и тогда можно начинать переходить ко второму этапу развала российских властных структур на пути к конечной цели – майдану!» Этот «процесс» мы наблюдали в прямом эфире на Украине, когда демонизация власти в СМИ набрала такую мощь, что дальнейшая судьба страны была понятна задолго до 2014 года! Ибо:
«Без демонизации власти майдан в России невозможен!»
Въедливый читатель, подозреваю, заметит:
«Оооо! Куда это его понесло в сторону! Эгей! Пора уже про стагфляцию и прочие индексы волатильности!»
Не торопитесь! ВАДА, МОК и прочие родченковы с освальдами и макларенами – это следствие «Большой Стагфляционной Игры»! В этой свистопляске «баночек, царапин, мочи и прочего сумасшествия» нужно понимать, что требования «ответить на провокации ВАДА и МОК» несостоятельны! Почему? Потому, что это ВАДА и МОК отвечают на действия России в сложившейся «стагфляционной обстановке». А как не ответить, например, на такое:
«… Влияние изменений ставок Федеральной резервной системы США (ФРС) на российский кредитный рынок исчезло, заявил директор департамента исследований и прогнозирования Банка России Александр Морозов» …
*****
2. Стагфляционный обзор.
Посмотрим: оставил ли ноябрь шанс Глобальному Паразиту на дешевые ресурсы…
Биржевые товары за прошедший месяц (в скобках за год):
Нефть: +5,08% (+16,97%)
Уголь: -3,39% (+10,76%)
Хлопок: +9,19% (+4,79%)
Пиломатериалы: -3,03% (+29,12%)
Олово: -0,15% (-5,44%)
Медь: -2,20% (+17,21%)
Никель: +4,99% (+0,20%)
Алюминий: -4,09% (+20,54%)
Свинец: +3,01% (+5,58%)
Цинк: +1,25% (+20,33%)
Плохо Паразиту: большая часть ресурсов имеет двузначный годовой рост!
Может, у бедолаги есть выдающиеся достижения на фронтах борьбы с дефляцией, снижением промроизводства и розницы?
Германия, Япония, Швейцария, Испания, США, Великобритания, Сингапур, Италия, Новая Зеландия -– страны, где «на фронтах» не все в порядке!
*****
3. «Слезинка Исынбаевой»^тм.
Поговаривают, что 5-го декабря наступающей недели какой-то там МОК собирается устроить судилище в отношение России. Организованная преступная группировка пока неустановленных лиц, по предварительному сговору, взяв в заложники ведущих российских спортсменов, шантажируя нашу страну самооговором, будет принимать решение:
«Отстранять ли Россию от участия в Зимних Олимпийских Играх? А если не отстранять, то каким образом нанести нашему Престол-Отечеству максимальный вред!»
Читатель! Не тешь себя иллюзиями! Дело, вот, в чем:
«Россия УЖЕ отстранена от участия в соревнованиях в Корее!»
Запрещено приезжать на соревнования ведущим спортсменам лыжникам, бобслеистам, саночникам; остаются в России биатлонисты и конькобежцы! Это – уже потенциальная потеря от 10 до 20 медалей! А что же будет дальше! Пусть, положим, МОК и разрешит приезжать России, но, как и с летними Играми, передаст тяжесть решения на федерации. И что? Уверен, что начнется отстранение и остальных! Даже предположу, что, как и с лидером летней сборной, Исынбаевой, недельки за две до церемонии открытия запретят приезжать нашим ведущим фигуристам!


*****
5. Наш ответ ВАДА.
 В такой парадигме можно утверждать, что развернутые против российских спортсменов действия ВАДА и МОК – это не провокация, а злобная истерика от бессилия ответных действий на затягивание Россией «Стагфляционной Удавки» на шее наших «партнеров». Понимаешь, читатель! Это – ответ на наши действия. Меня, конечно попросят привести примеры таких действий России… Пожалуйста:
1) «… Россия планирует впервые выпустить облигации, номинированные в юанях, сообщают The Wall Street Journal и Bloomberg.
Правительство России может уже на следующей неделе выпустить пятилетние облигации на сумму, эквивалентную $1 млрд, пишут корреспонденты WSJ из Гонконга со ссылкой на человека, знакомого с ситуацией. По его словам, размещение, вероятно, будет проходить в Москве, а основными покупателями, как ожидается, станут китайские инвесторы» …
Получается, что Россия, продав юаневые облигации, получит юани, потом на них купит китайские товары, реализовав которые получит рубли…
А где тут место для одной из северо-американской валют? Нет ее тут! Да за такое «партнеры» не только начнут «баночки царапать» …
2) «… Россия приобрела первую партию нефти у Ирана в объеме 1 миллион баррелей в рамках сделки "нефть в обмен на товары", сообщил журналистам министр энергетики РФ Александр Новак» …
Россия за рубли купит товары у российских производителей, обменяет их на иранскую нефть, которую продаст Китаю за юани… Опять я не вижу в этой цепочке места «купюрам с президентами».
*****
У Глобального паразита была последняя возможность продлить свою агонию путем ограбления нефте-газовых богатств Ирана. Но грамотно расставленная руководством России и Китая «Ловушка Рокет-мэна» дала персам стратегическую паузу, а Глобальный Паразит увяз в Северо-Корейском капкане! «Стагфляционная Ловушка» захлопнулась, о чем говорит неадекватная реакция в СМИ наших «партнеров», которую возглавляют уже даже не клоуны, а настоящие сумасшедшие, вроде Родченкова. Нам остается наслаждаться тем, как в бессильной злобе Глобальный Паразит ломает свои поганые когти, царапая баночки с мочой: главное, чтобы нашим «партнерам» в голову не ударила «ядерная моча». А события ускоряются в такой парадигме, что исключать такое абсолютно невозможно!

• +1.05 / 57
• • 50
  • 7

Цитата: MikeT от 03.12.2017 16:58:12А вы забудьте про мировой спорт, не будет России на олимпиаде, и ЧМ по футболу пройдет не у нас... И это самая меньшая проблема из всех на настоящий момент. Вспомните, что мы живем в предвоенное время, готовьтесь, продукты запасайте, золотишко, дачкой обзаведитесь, семью готовьте. И обида за спорт очень быстро пройдет - отомстим, всему свое время. Хоть и не злопамятные, но отомстим... за всё.

Насчет предвоенного - Вы правы.
Но вот в этот раз есть большая надежда что все будет именно на чужой земле и малой кровью
ЕСТЬ В ЭТОМ МИРЕ ВЫСШАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ - В ЭТОТ РАЗ ПО КОЛЕНО В КРОВИ И ПО УШИ В ДЕРЬМЕ БУДЕМ НЕ МЫ..
если конечно все и дальше будем делать правильно.
Всем все понятно?
А на личные трагедии пинателей мячиков и толкателей резиновых кружков - нам в общем то похрен..
В курсе к какой касте циркачи, артисты, певцы, клоуны, жулики, воры и бомжы причисляются?

• +1.52 / 37
• • 34
  • 3

Страны Прибалтики не смогли договориться об общем рынке сжиженного природного газа, сообщает «Sputnik Латвия». В результате ни Латвия, ни Литва, ни Эстония не получат денег от Евросоюза на проекты, связанные с инфраструктурой СПГ.

ссылка

• +3.07 / 52
• • 52

Цитата: KevinKostner от 03.12.2017 16:07:231)Позиция его несмотря на то, что он развивал больше всех ЯО в стране и даже сыну далеко до его темпов, серьёзным образом отличалась от позиции Ына и Ир имел приемлемые отношения и с нами, и в первую очередь с Китаем, от которого КНДР фантастически зависит. 
Даже больше скажу, Ким чен Ир не рвался выходить из всех переговорных процессов и стремился наоборот избегать таких действий, которые делает его сын. 
Точно такой же вопрос, а Вы знаете специфику азиатов? С кем там по определению о чём-то можно договариваться. Все договоры держаться на силе одной стороны, либо взаимной выгоде(но это в политике применимо вообще ко всем, не только к азиатам). КНДР во всех областях зависит от китайцев и использует это в своих целях, выторговывая себе новые преференции в каких-то областях. 
И такое небольшое отступление:
Тут дело не в качествах китайцах, корейцев и прочих, тут дело в политике выгоды государства. Для ЮК сближение с Китаем означает приток нужных инвестиций и ещё куча разных ништяков в виде туризма. А для Китая это осложнение проведения политики США в регионе.
Тем более это уже не первый их договор за последний год. 

Я себя ни на чьё место поставить не могу, так как в политика Ына я вижу больше вопросов, чем ответов. Его действия уже не несут реально защиты своей страны, это чистой воды провокации на что-то. А вот на что знает только узкий круг специалистов. 

2)Зачем Вы начинаете мне доказывать пункты уже подписанного документа? 
На практике пока всё именно так и выглядит, как они условились. 

3)Если Китай зассыт, то его как глобальную силу списывают в утиль абсолютно все, в том числе и мы. Да и ещё раз, хоть одна явная провокация со стороны штатов за всё это время была? Ну вот реальная угроза войны, а не подплытие авианосной группы, которая вроде доплыла, а вроде и там где-то встала и где непонятно. 
Пока всё только крики, зато на практике мы видим, что
а)США сблизились с целым рядом стран региона по этой теме. Понимание они находят практически везде
б)Им удалось провести встречу с явным анти китайским уклоном, что раньше считалось фантастикой, потому что многие страны раньше занимали сдержанную позицию
в)Увеличили экспорт вооружений
Ну и список по идее ещё можно продолжать. 
Единственный минус для них- ЮК. С ними у амеров не идёт никак.

Насчёт дороги я Вам скажу, не верьте всему, что пишут в сми. Дорога строится, но в ней нет 6 полос. 

4)Израиль понимает, что куда бы он не сунулся, он так огребёт, поэтому и действует только авианалётами. Выбора у них нет.
Для них война сейчас с учётом общей консолидации против них- однозначный проигрыш. Тем более у них есть более чем явные намёки с нашей стороны о том, что у Ливана могут появиться разные ништяки, которые серьёзно тормознут израильскую авиацию.
Сейчас идёт торг о том, какое влияние будет в регионе у евреев и арабов, отсюда и все дёрганья. Такие процессы не происходят без таких действий. 
Да и нам дёрганья Израиля также выгодны, потому что укрепление Ирана в одностороннем порядке в наши планы не входит. Но это уже всё другая тема.

КНДР не верит никому, нам тоже. Иначе бы они давно уже услышали наш призыв вернуться хоть в какой-нибудь формат переговоров, даже в рамках трёх стран(Россия, Китай, СК). Они нас не слышат и не будут слышать, потому что у них своя игра. 
Ещё раз- никто признавать в таком качестве КНДР пока не будет, да и не верю, что это даже в среднесрочной перспективе произойдёт, потому что это невыгодно никому. В первую очередь нам.

1) Почему Вы в упор не желаете отвечать на мой вопрос? Вы Ким Чен Ын. Ваши действия сейчас? Конкретно. У Вас в террводах находятся три АУГа, Вам угрожают, у Вас есть МБР и ЯБЧ, которые эти МБР могут доставить до необходимого адреса, с гарантией. Вам предлагают отказаться от этого арсенала и дальше, напомню есть пример Ливии, Ирака, Вас просто вбомбят в каменный век. Ваши действия? Китай еще ни разу ни за кого не впрягался, впрягалась только Россия, поэтому он нам верит. Но мы не хотим предоставлять ему гарантии безопасности. Что Вы будете делать?
Как Вы можете прогнозировать что-то, когда Вы не можете ставить себя на место противника?
2) "Пока" - это важно.
3) Вы же об этом не знаете, зассыт он или нет, Вы даже не желаете предполагать степени как он зассыт, а ну как вмажет МБР по Вашингтону или тихо сольется, или пригрозит слить его казначейки, по разному может быть, понимаете, а Вы предполагаете только две фазы белую и черную, а есть еще 100500 оттенков серого, на это Вы почему-то внимания не обращаете, почему?
а) Создали союз, правильно, перед войной они так всегда поступали, углубитесь в историю их войн, всегда была коалиция.
б) Здесь вообще все просто, когда по Вам будут стрелять, да ещё и ядерным Вы и не так запоете. Вы же не желаете себя ставить на их место. Вот и результат - "фантастика" Нельзя так, камрад, враг хитер и умен, надо это помнить и перед принятием решения ставить себя на сторону противника.
в) ЮК - это ерунда, замутят ящик с компроматом и подпишутся только в путь, президентами просто так чистенько не становятся, дожмут к НГ, а там после праздников начнут кошмар и регион, я не уверен даже на 50% что будет война сразу, но провокация будет 100%, и ситуация выйдет на другой уровень напряжения. Лаврову возможно удастся стабилизировать ситуацию, но надолго не хватит, будут множественные инциденты на границе, потом бахнут в Сеуле, громко, красиво и тогда будет гарантированная ответка амеров, с непредсказуемыми последствиями. Я пишу так потому, что могу представить себя на месте БИ, которая является заказчиком данной операции, США всего лишь исполнители.
г) Дорогу строят? Строят. Какие могут быть вопросы?
4) Израиль ничего не понимаю, Нетаньяху грозит реальный срок и сидеть он его не хочет, этим все сказано.
Почему Вы не желаете ставить себя на его место?

• +0.64 / 8
• • 8

• +1.64 / 48
• • 48

Цитата: KevinKostner от 03.12.2017 12:28:411)Против этого выступает Китай. У нас также позиция очень сдержанная, потому что тогда начнётся повальное распространение ЯО на точно таких же основаниях, как и у КНДР. Это, кстати, не раз отмечалось нашими руководителями. Поэтому признание это как минимум не выход. 
Для Китая вхождение КНДР в ядерный клуб это провал, потому что тогда корейцы начнут ещё больше выкручивать им руки и сорвут все движения с Южной Кореей. А не дать сблизиться КНР и ЮК и есть одна из целей СК, которую они и не скрывают.
Короче говоря, признание КНДР это ящик пандоры и пока на это никто не готов пойти. По крайней мере даже предпосылок для этого специалисты по этой теме не видят.

2)Насчёт войны тоже всё очень сомнительно. Сколько раз уже давались такие прогнозы, а воз и ныне там. Тем более американцам нужна не война, а создание анти-китайского союза, к которому они стремятся и даже кое-чего добились. Уже кое-где пишут, что к формированию политики надо подходить с учётом уже такого созданного союза.
Нужна была бы война, они бы действовали иначе. А так это всё провокации для создание информационных сообщений.

3)Трампу нужна даже не война, а усиление оборонного комплекса, чтобы их комплексы и прочие штуки регулярно покупали. 
И конечно же серьёзнейшее ослабление Китая, заставить его идти на невыгодные ему действия. Пока же Китай в случае с КНДР действует по многим вопросам в русле интересов штатов, но с другой стороны у него и выбора нет, потому что абсолютно все осуждают политику КНДР. 
И Трамп может что угодно обещать Китайцам, только китайцы в любом случае намного больше теряют, чем приобретают при любом решении вопроса по американским лекалам, отсюда все и бадания со стенаниями.

1) Гипотетическим выходом могло бы быть что то аналогичное шестистороннему соглашению с Ираном, т.е. фиксация некоторых позиций о не продолжении разработок в обмен на гарантии и снятие санкций. 
Но увы, два момента. 
Во-первых, в соглашении по Ирану огромную роль играла воля ЕС по развитию экономических отношений с Ираном. 
Во-вторых, все это на фоне торпедирование результатов шестистороннего соглашения по Ирану со стороны США и Израиля.
Т.е. потенциально пригодный формат разрушается силами одной из сторон. Другие форматы, типа взаимных уступок просто обрубаются США. В частности нынешними бредовыми учениями трех авианосцев. Об этом много раз говорил наш МИД в рамках предложений по взаимному отказы - КНДР по ядерной программе, США по южнокорейским учениям. 
Самая большая проблема по КНДР и его статусу заключается в том, что у КНДР уже есть и ядерные боезаряды и средства их доставки, причем судя по всему как минимум два вида носителей - межконтинентальные баллистические ракеты и подводные ложки. 
Так что непризнание КНДР ядерной державой увы плохо коррелирует с реальностью в которой: 
1. У КНДР уже есть все (в том числе и то, чего не было у Ирана).
2. КНДР не верит США (и правильно делает) и не верит третьим государствам, уверяющим, что США мирные, белые и пушистые (и спять же правильно делает). 
3. У КНДР практически невозможно отобрать то, что у нее уже есть без катастрофы планетарного масштаба. Самое интересное, что тем, кто испытает на себе то, что есть у КНДР в очередной раз может оказаться Япония. И это видимо уже судьба в очередной раз подставляться под ЯО. 
Что касается сближения ЮК и Китая, о в экономической плоскости они и без того были весьма близки. А вот текущая ситуация в этом аспекте очень серьезно сказалась на отношениях КНР и ЮК в части резкого протеста Китая на размещение американских противоракет в ЮК,
Как минимум в следующих моментах:
1. Китай ввел запрет на посещение своими туристами территории ЮК.
2. Запрет на поставку ЮК продукции в КНР. 
3. Запрет на Китайские инвестиции в ЮК и блокировка ЮК инвестиций в КНР. 
в ЮК это очень серьезно воспринимают, но отказать гегемону после последних выходок с фактически организацией импичмента президента Пака не могут. При этом по словам самих же южнокорейцев, сеерокорейская ядерная проблема их не очень то и волнует, т.к. вероятность применения КНДР ядерного оружия по ЮК близка к нулю (в отличие от его применения по Японии). 
Ну ив конечном итоге по КНДР придется что то придумывать. 
Дипломатическое давление им безразлично. На прошлые ограничения со стороны МЭГАТЭ они уже ответили так, что теперь всем тошно. 
Санкции им практически безразличны. В.В. Путин сказал все, что нужно знать о способности северокорейцев переносить тяготы. От ядерного щита они не откажутся. 
Так что видимо для них придется находить новый формат. Ни формат Белоруссии, Казахстана, Украины по постсоветскому ЯО, ни текущая сделка с Ираном вероятно не пройдут.
При этом возврат КНДР в договор о нераспространении было бы вариантом выхода из ситуации.
Идея "наказать КНДР" за то ,что у них уже есть ЯО. Это очень плохая идея. Я бы посмотрел на тех, кто ее попытается реализовать. Т.к. она чревата очень большими потерями.
2-3) Полностью согласен. США из шкуры вон лезут пытаясь давить на Китай.
В принципе, конечно, есть одна идея, как можно отыграть ядерную проблем КНДР. Но она очень сложна и чревата очевидными трудностями. 
Я имею ввиду формирование ситуацию, когда северокорейские ядерные силы заходят под чей то (китайский или наш) ядерный зонтик. В таком случае страна гарант отвечает за безопасность КНДР и берет под оперативный контроль ее ядерное оружие (что то типа совместного дежурства, принципа двух ключей на активизацию сегмента и т.д.). 
Но корейцы (любые) не доверяют китайцам (это историческая традиция). Не ненавидят (это к японцам), а скорее презирают (как впрочем и южнокорейцы) и дело тут не в Чучхе, а скорее в специфике общекорейского мировосприятия.
Ну а России вообще опасно доверять после событий конца 80-х, начала 90-х годов. А в Азии память очень длинная. 
Сам был свидетелем какие там отношения. Японцев показательно сторонятся и ставят на задворки, не обращая внимания на регалии. А с китайцами забавнее. Китайцев на определенной фазе разговора начинает нести в осознании собственной крутости и значимости, после чего с ними уже просто не разговаривают.

• +3.81 / 64
• • 64

Цитата: KevinKostner от 03.12.2017 19:36:411)А зачем? Смысл? Это всё не разборки с бандитами или в подъезде с гопниками. Это намного более сложные процессы. И Ын ведёт свою игру, а не чью-то. 
Опять же, 3 АУГ там не было ни разу. Эту инфу распространяли левые сми. Там была замена группы и то для учений, которые были направлены по итогам не против СК, а против Китая, о чём, кстати, писалось и здесь. 

Ещё раз пишу, Ким чен Ир был намного более мудрее и с ним связывались большие надежды по решению этого вопроса. Ын разрушил всё, что было.
Не смешите меня, что они нам верят. Лучше скажите, какие наши инициативы поддержала СК и когда. А ещё лучше скажите, почему они сорвали наш двусторонний диалог по этой проблеме. Они просто отказались вести с нами дискуссию такую. Теперь же всё происходит по факту. Не надо тут про веру говорить.

Ставить себя на место человека можно только тогда, когда ты полностью понимаешь его мотивацию, менталитет и чем продиктованы те или иные решения. Я таких знаний в отношении корейцев как минимум не имею, а как максимум поставить себя на места Ына могут только те, кто этим вопросом занимается напрямую. Всё остальное это из области фантазии.

2)Конечно не знаю, как и Вы не знаете о том, что движет корейскими лидерами.
Просто вопрос тут в том, что хочет добиться Китай и как. Если же Китай хочет реально подтверждать свои тезисы провозглашённые Си на недавнем съезде, то он однозначно вписывается в заварушку со всеми вытекающими. Если же Китай этого не делает, то это сразу же рушит всё. Тот же БРИКС и ШОС после этого недолго проживут. Те же индусы их будут посылать в далёкие пешие эротические путешествия, а Китай будет умываться. Не говоря про отношения со странами Юго-Восточной Азии, которые в Китае не будут видеть никакой опоры, а именно над созданием такого видения в регионе Китай работает уже как минимум 10 лет. 
Ну хотят быть отстойлерами, их право. Только я не думаю, что китайцы на такую роль согласятся, потому что это означает фактическую смерть всей их внешней и региональной политики.

3)Насчёт провокаций я уже даже ничего читать не хочу, правда. Уже столько раз писали о провокациях, даже часы до войны считали, а толку как не было, так и нет. Всё это догадки. 
И тем более про участие БИ, которая сейчас лещей по всему миру только так ловит, так как за ними больше вообще ничего нет. Их даже полумёртвый ЕС нагнул с выплатами и требованиями. Офигительная империя. 

Дорогу строят, как я и написал, но не 6 полосную
И дорога идёт до ЮК так то....

4)Потому что он может быть кем угодно, только не самоубийцей, как и другие политики.

1) Разборки такие же, просто средства уничтожения более мощные. А базар такой же, как с гопниками. Если Вы не желаете видеть себя со стороны противника, Вам бесполезно что-либо объяснять.
2) Ими движет одно простое чувство - они хотят жить. Завоёвывать мир они не хотят, не переживайте. А вот жить хотят, поэтому жить они будут, а Ваши стенания по поводу мудрые - не мудрые не принимаются. Есть человек, вот с ним и работайте, не можете - молчите, отойдите в сторону. Они народом-изгоем никогда не будут, а полетят к звездам очень скоро, назло всем пидорасам и паразитам. А вот под ШОС и БРИКС копает Ваша захиревшая БИ. А ЕС скоро прилетит, не переживайте. Будет весело, очень. И тогда посмотрите плакать или смеяться над моими словами.
3) Не смотрите, тогда не комментируйте, раз не желаете по теме рассуждать.
http://www.5-tv.ru/news/159755/ Где Вы ищите направления?
4) У Гитлера тоже был выбор, помните? Вот так вот и Нетаньяху выберет войну, чем отсидку.

• +0.38 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: Sir Max Merfie от 03.12.2017 20:49:131) Гипотетическим выходом могло бы быть что то аналогичное шестистороннему соглашению с Ираном, т.е. фиксация некоторых позиций о не продолжении разработок в обмен на гарантии и снятие санкций. 
Но увы, два момента.

Там игроков еще больше
Вроде как министерства объединения Кореи в обеих странах еще не распустили?
И условия Ким Ир Сена, предложенное на VI съезде Трудовой партии Кореи обе страны устраивает.
Сиречь – конфедерация и постепенное медленное слияние.
При этом КНДР плюсом получают экономическое развитие и рост уровня жизни, а Южная Корея – разовым бонусом мощную армию и ядерное оружие.
Однако никого из соседей внезапное появление на планете еще одного высокоразвитого государства с ЯО не устраивает. Иных – вплоть до истерики.
Поэтому внешние игроки Корею скорее превратят в ядерную пустыню, чем допустят ее объединения.
Но вот чего там под ковром химичат сами корейцы – это вопрос интересный.

• +1.17 / 24
• • 24

Цитата: KevinKostner от 03.12.2017 21:29:221)Если разборки в политике точно такие же, как с гопниками на улице, то это очень прискорбно.

А Вы думаете там решается всё во фраках. Выносят знамена и официальным тоном говорят господин Трамп, Вы были не правы, Вы сделали так-то и такто и это противоречит такой-то и такой-то статье такого-то договора, да?
Разговор примерно выглядит так: Дональд, что за косяк был, я не понял, мы же так не договаривались? Владимир, ну у меня свой цирк с конями, Вы же знаете, я утрясу.
А потом сидят секретари с юристами и переписывают в соответствии с буквой закона. Все же слышали разговор Лаврова с мининдел Англии. Там бывает и трехэтажный проскакивает. Так что люди везде люди. Это снаружи все гладко, а внутри одни разборки. Привыкайте.

Цитата: KevinKostner от 03.12.2017 22:29:222)Ими движет идея получить больше ништяков, а не выжить. Выжить они и так смогут с учётом "крыши" со стороны РФ и КНР. Всё это сказки для бедных. Их не гасили никогда, даже когда Буш-младший президентом был. И уже тогда были первые прецеденты использовать эту проблему, как оружие против Китая. Почитайте про чучхэ и что это за ребята вообще.

Что-то не вижу ништяки? Где они? Они просто хотят жить, чтобы их не трогали. Всё, точка, еще Ын об этом говорил недавно.
А кто "помог" ЕС это сматерить, не напомните?

Цитата: KevinKostner от 03.12.2017 22:29:223)Daily star очень авторитетный источник несомненно.

Время покажет.

Цитата: KevinKostner от 03.12.2017 22:29:224)Ну вот мы и посмотрим, что он выберет.

Конечно посмотрим.

• +0.50 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: KevinKostner от 03.12.2017 21:36:551)КНДР уже давно не рассматривает вопрос объединения. Годов так этак с 90-ых. И министерства там такого нет.

2)При Вашем сценарии объединения, экономика ЮК моментально в разы. Армия же СК выращена на совсем иных идеологических установках и кто, и как будет управлять этой армией больше прибольшой вопрос, при случае объединения конечно. 
Замечу, что ЮК изучала опыт ФРГ-ГДР, а там ГДРовскую армию...ну в общем все знают, что с ней сделали и как. 
Да и сами северокорейцы не в восторге от возможных таких перескоков. 

При таком различии экономического развития, северокорейская элита будет сметена нафиг и они этого боятся как огня. Ким чен Ир уже лет так 30 назад заявил, что никакого объединения не будет без доминирующего влияния СК. И этого тезиса северяне придерживаются до сих пор.

Да ладно!
Чуток копипасты:

Политика солнечного тепла
Центральным событием в Корее на пороге нового века стала встреча лидеров Севера и Юга Кореи, состоявшаяся 13-15 июня 2000 г. в Пхеньяне. Историческое значение встречи президента РК Ким Дэ Чжуна и председателя Государственного комитета обороны КНДР Ким Чен Ира заключалось в том, что она состоялась впервые за 55 лет раздельного существования Севера и Юга Кореи. Безусловно, она способствовала созданию атмосферы большего взаимопонимания и доверия между Севером и Югом.
Главный результат саммита состоял в том, что Север и Юг договорились решать вопроса объединения страны самостоятельно, соединив усилия всей корейской нации. Констатируя сходство предложений Севера о создании на первоначальном этапе Конфедерации и предложений Юга о создании Содружества для объединения страны, стороны договорились и дальше продвигаться в этом направлении.
В завершении Совместной Декларации сказано, что «Президент Ким Дэ Чжун почтительно пригласил Председателя ГКО КНДР Ким Чен Ира посетить Сеул, Председатель ГКО КНДР Ким Чен Ир принял это предложение и дал обещание посетить Сеул в подходящее время».
Таким образом, лидеры Севера и Юга продемонстрировали способность договариваться практически по всем проблемам Корейского полуострова и намерение самим решать свои внутренние дела.
Но после терактов 11 сентября США свели к нулю все эти усилия, объявив Северную Корею «осью зла»
.
Во время своего президентства Но Му Хен успешно продолжал политику сближения с КНДР своего предшественника  Ким Дэ Чжуна.
За такую деятельность 12 марта 2004 парламент страны объявил ему импичмент, однако 14 мая 2004 Конституционный суд отменил это решение.
В 2007 г. последовал визит Но Му Хена в Пхеньян.  За всю историю это был второй такой визит лидера Юга на Север (первый был в 2000 г.), были подписаны важные документы об экономическом и культурном сотрудничестве.
В наказание  23 мая 2009 года Но Му Хён покончил жизнь самоубийством, прыгнув с Совиного обрыва.
Он оставил записку:

..Я переживаю тяжёлые времена. Я усложнил жизнь слишком многим людям...

Новый президент Кореи Ли Мен Бак намек понял правильно, и политику сближения с КНДР свернул.

• +2.17 / 36
• • 36

Цитата: Gangster от 03.12.2017 17:34:08Вряд ли. Для любого спортсмена участие на Олимпийских играх - мечта. И я не думаю, что какой российский чиновник запретит спортсменам воплотить эту свою мечту. Впрочем дело это не меняет, ибо даже в «нейтральном статусе» (без российского флага при этом) все россияне будут болеть за своих. Другое дело, что в последнее время какие западные политики начали использовать против России подобные «запрещённые методы» борьбы, чтобы заставить Россию отказаться от своей суверенной внешней политики, которая (эта российская политика) уже поперёк горла им всем (глобалистам) на Западе уже сидит. Они (Запад) говорят так «Россия должна заплатить за всё это высокую цену». Потому и санкции. Только вот «Санкции - это дипломатия идиотов». Эти люди не могут признать, что иногда лучше ничего не делать, чем делать то, что может лишь ухудшить ситуацию.

Ошибаетесь, не только болеть, но даже смотреть, как хоккеисты в белых распашонках развлекают публику,  будет тошно,
те же  единицы, которых допустят федерации  -  можно только предполагать, каким издевательствами и унижениями  их подвергнут от этих самых МОКов, вадов, соперников…  наконец, организованных зрителей,
Атмосфера обещает быть веселенькой,  
Колоть на допинг по десять раз на дню, проверять какого цвета у них майки-трусы, а рядом хихикающие норвежцы с голландцами, нанюхавшиеся и наглотавшиеся всего, чего только захотят,
а если что-то и выиграют, то все равно потом отнимут,

это как с санкциями - все вам запрещаем, кроме того, что очень нужно нам,
выбирать опять позор и унижение  -  значит согласиться со всем этим беспределом и признать себя виновными,

до объявления этого хамства официально заявить, что сборная  может поехать только как сборная страны со всеми атрибутами,
еще и обвинить в дискриминации по рассовому признаку,
иначе получиться команда с пониженным чувством собственного достоинства,

• +4.38 / 122
• • 122

МОСКВА, 3 дек — РИА Новости. Президент США Дональд Трамп заявил, что экс-глава ФБР Джеймс Коми своими действиями нанес бюро сильнейшие репутационные потери.
"Репутация ФБР после многих лет руководства Коми и нечестного расследования против Клинтон (и не только) разорвана в клочья. Она (репутация — прим.ред.) худшая за всю историю. Но не бойтесь, мы вернем его величие", — написал Трамп в Twitter.

Коми был назначен на пост директора ФБР в 2013 году по представлению президента Барака Обамы. В 2016 году он оказался в центре скандала, связанного с расследованием деятельности экс-госсекретаря и кандидата в президенты Хиллари Клинтон.




Первоначально бюро не нашло преступного умысла в использовании Клинтон личного почтового сервера для служебной переписки, однако незадолго до выборов расследование был возобновлено по вновь открывшимся обстоятельствам. Позднее Клинтон говорила, что эти действия привели к ее поражению на выборах.

В мае 2017 года Дональд Трамп уволил Коми, назвав его "неэффективным руководителем"


РИА Новости https://ria.ru/world/20171203/1510113739.html

• +1.91 / 30
• • 30

Цитата: Gangster от 03.12.2017 22:38:08Вы помните такого спортсмена из США Эрика Хайдена?  Пятикратный олимпийский чемпион в Лейк-Плэсиде 1980 году (зимняя Олимпиада) по конькобежным видам спорта. Единственный в истории конькобежец, выигравший все пять дистанций на одних Олимпийских играх. Все олимпийские победы одержал с новыми олимпийскими рекордами. Так вот несмотря на полный бойкот всеx западных стран московской Олимпиады 1980 года (летняя Олимпиада) он приехал в Москву и участвовал там в соревнованиях по велоспорту. Kак вы считаете - правильно ли он тогда поступил?

не надо приплетать сюда 80й год,
совсем не в тему,
бойкотировали друг-друга, толкались на поле геополитики, но в голову не приходило запрещать и оскорблять флаг, спортсменов, да и всю страну в целом, как сейчас,
--
вы не понимаете простой истины...  пойти на их изуверские условия - означает согласиться со всем тем, что фантазирует свихнувшийся химик и оборзевшая вада,
признать себя виновными и принести покаяние к их ногам,
... и ждать их следующего шага в том же духе
---
так и до Третьяка с Тихоновым (не тренером) доберутся, скажуть  -  возвертайте-ка ваши медальки

• +3.00 / 70
• • 70

Позволю себе подытожить диалог комрадов avt5160701 и KevinKostner


avt5160701 говорит. Ядерное оружие это серьезно. Война может быть, будут жертвы и серьезные последствия. Значит нужно искать точки соприкосновения с КНДР, чтобы предотвратить возможную войну. 
KevinKostner говорит Нужно искать точки соприкосновения между основными участниками международных отношений, т.к. никому эта КНДР даром не сдалась и все плевать хотели на Кима с его побрякушками. Просто все стороны хотят от этой истории чего то для себя. Мы - не допустить появления нового Кима де-нибудь еще, китайцы, чтобы их больше не критиковали, японцы, чтобы их пожалели, американцы, чтобы все думали, что Китай поддерживает Кима, а значит враг мировому сообществу. На Кима и КНДР всем плевать и на его бомбы тоже, т.к. ему их применять попросту негде и незачем. В мировой политике все думают, что он этими бомбами хочет, чтобы его выпустили из клетки КНДР и накормили. 
В общем то комрады говорят об одном объекте (кимовы бомбы), но о разных предметах (умиротворении КНДР и нахождении международно-политического консенсуса).

• +1.87 / 28
• • 28

IIHF может оштрафовать ФХР, если КХЛ не отпустит игроков на Олимпиаду

Одним из видов наказания, которое может быть наложено на Федерацию хоккея России, является штраф в размере до 500 тыс. швейцарских франков
МОСКВА, 20 ноября. /Корр. ТАСС Дмитрий Рачицкий/. Федерация хоккея России (ФХР) может подвергнуться штрафным санкциям со стороны Международной федерации хоккея (IIHF) из-за возможного неучастия на Олимпийских играх 2018 года в Пхёнчхане иностранных игроков Континентальной хоккейной лиги (КХЛ). Об этом ТАСС сообщил президент IIHF Рене Фазель.

http://tass.ru/sport/4744297

---
а ваду не желают поштрафовать?

• +3.35 / 59
• • 59

Цитата: Gangster от 03.12.2017 23:12:29Руководство страны (России) 100% такое решение не примет. Это даже не сто, а миллион процентов. Могу даже с кем угодно поспорить на эту тему. Такое могло бы произойти лишь при Брежневе. Но даже при Рейгане подобное не произошло, ибо Хайден, как и некоторые спортсмены западных стран несмотря на запрет всё же в Москву в 1980 году приехали. приехали, поучаствовали и уехали. Hикто из них в СССР не остался. Если подобное решение будет принято, то это означает, что в Кремле одни идиоты сидят. Сделаем так. Вы мне сейчас на любой мой пост ставите минусы. Если всё же как я утверждаю, что никакого запрета со стороны Кремля не будет, то после Олимпиады вы мне все проставите на любой мой пост плюсы. Договорились? Я зафиксирую этот мой пост на фото.

А как- же Лос-Анджелес 1984 ? Взаимно на 1980. ( Тогда Брежнего уже не было. )   Фиксируйте уж ,   тогда и мой пост ...

• +0.61 / 13
• • 13