Большой передел мира

Цитата: Dobryаk от 17.09.2018 17:44:46Я в 18:40 успел дочитать ветку только до этого места, но ответ "джентльменов" готов предсказать:

на Россию сейчас пойдет невиданное в природе цунами говна, когда нас будут обвинять, не стесняясь ни в чем и полностью забыв термин аргументация, во всех бедах от краха Римской империи до 23-го века включительно. 

И никаких шансов остановить эту информационную войну в течение ближайших десятилетий (!) не будет.

Такова се ля ви.

• +1.40 / 28
• • 27
  • 1

Цитата: DeC от 17.09.2018 22:18:19

Скрытый текст

Не совсем так. Да, зная номер ракетного двигателя, уже содержащий в себе дату изготовления, установить сначала серийный (завода-изготовителя), а затем бортовой (Минобороны) номер ракеты, а по этим номерам узнать, какая воинская часть получила на вооружение эту ракету — дело считанных дней.

Но! (Далее – не моё). Короткая фраза начальника Главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны РФ генерал-лейтенанта Николая Паршина "эта ракета не передавалась в другие воинские части вооруженных сил СССР и не возвращалась [России] вооруженными силами Украины" — результат колоссально архивно-исследовательской работы.

Во-первых, сначала было установлено — после приёмки в/ч 20152 никаких перемещений ракеты вплоть до распада СССР не было. Для этого надо было изучить документы Минобороны СССР за пять лет.

Во-вторых, после распада СССР существовали Объединённые вооруженные силы СНГ. Забавно, что юридически они до сих пор не ликвидированы, однако 24 сентября указом Президента РФ Б.Н.Ельцина (!!! - именно так, мы не шутим) был уволен главнокомандующий ОВС СНГ маршал Шапошников, 24 декабря 1993 указом того же президента той же страны - начальник Генштаба ОВС СНГ  генерал армии Самсонов и формально так и распущенные ОВС СНГ фактически перестали существовать из-за отсутствия штаба и командования. В рамках ОВС СНГ перемещались военнослужащие, техника и вооружения, и документы также следовало изучить.

В-третьих, уже после фактической ликвидации ОВС СНГ продолжала существовать Объединённая система ПВО государств-участников СНГ. То бишь формально она была создана 10 февраля 1995 года, но на самом деле соглашение о создании ОС ПВО СНГ лишь оформляло реально существующую структуру. Кстати, ОС ПВО СНГ существует до сих пор. Но Украина не стала ратифицировать то самое соглашение, а взамен него заключила с РФ двустороннее соглашение о ПВО, которое фактически перестала соблюдать с 2005 (грубо говоря, с момента вступления в должность президента Украины г-на Ющенко), а формально то соглашение утратило силу в 2015. Но в 1993-2005 гг. общая система ПВО (с каждым годом всё хуже, конечно) продолжала работать. И в её рамках заводы-изготовители осуществляли заводской ремонт средств ПВО и т.д. В частности, вплоть до 2005 года срок службы ракет ПВО, находящихся на вооружении ВСУ, продляли или не продляли представители заводов-изготовителей. Соответственно, не продляя срок службы, они могли получать их на утилизацию. А могли и не получать, это решало Минобороны Украины, которое с удовольствием продавало третьим и пятым странам ракеты, списанные из ВСУ - считается, что в 2008 году грузины сбили российский бомбардировщик Ту-22М3 купленной у Украины ракетой, запущенной с "Бука". Но в любом случае, следовало изучить документы Минобороны РФ и заводов-изготовителей за период 1993-2005.

Иными словами: предстояло обследовать туеву хучу документов за 19 лет. Не станем скрывать: уже в тот день, когда голландские следователи обнародовали номер двигателя ракеты, сбившей "боинг", мы были уверены, что Минобороны РФ найдёт, какой в/ч принадлежала эта ракета. Но мы - как люди, имеющие представление об архивных поисках - были уверены, что на это понадобится минимум год. А может, и два.

Ведь требовалось перебрать ручками и просмотреть глазками центнеры или даже тонны бумаг, накопившихся за 19 лет в нескольких разных архивохарнилищах.

Минобороны РФ справилось за 4 месяца.

• +0.56 / 16
• • 16

Цитата: andi1002 от 17.09.2018 22:23:08Дождались дружеских объятий турецких? Ну-ну. Как говаривал Дживаншир Аббасович ( Карабас Барабасович) нет там правды,  нет до самого юга.

• +0.14 / 9
• • 6
  • 3

• +1.79 / 38
• • 38

• +2.42 / 57
• • 57

Цитата: DeC от 17.09.2018 22:26:07PS:
Маргарита Симоньян только что написала:

"Я правильно понимаю, что мы только что выиграли войну в Сирии?"

• +0.26 / 11
• • 7
  • 4

• +0.92 / 18
• • 18

Цитата: hotswaper от 17.09.2018 20:05:40Итак, что ждем?
Вариант №1 - фантастический:
- Опубликованные документы открывают возможность громко изобразить искреннее изумление западных "партнеров", смешанное с не менее искренним возмущением – как, нас, что, обманули?!
 Ату, Порошенко!
Оказывается, русские с самого начала были ни при чем?! Значит, санкции к ним применены несправедливо, значит, это чудовищная ошибка, требующая немедленного исправления?!
Ну, и далее, по мере развития фантазии, с международными встречами и разными там рабочими комиссиями "по заключению соглашений".

Вариант №2 - более реальный:
- они просто возьмут паузу. Длинную-предлинную. "Для изучения новых данных".  (Не моё)
Попутно вещая о "фейковости" доказательств МО РФ.
................................................................
Поскольку Европа реально таки, хоть и пыжится, но не обладает субъектностью, есть ли смысл "метать бисер"? А, если и "метать", то с целю...
Если она (Европа), так или иначе, но своеобразно превращается в просто ресурсную территорию (Трамп им в помощь), без права решающего голоса, то раздел и поглощение её части (в смысле установления зоны своих интересов и влияния) - самое то, кмк,  в стратегическом плане для ВПР РФ.
...............................................................
Такова, кмк, диалектика текущего момента.

• +0.37 / 10
• • 10

Цитата: Сизиф от 17.09.2018 22:43:17Дык, она уже несколько лет как идет эта волна.

• +0.48 / 16
• • 13
  • 3

Цитата: DeC от 17.09.2018 22:00:10Также ряд источников утверждает, что из-за угрозы для российской авиабазы Хмеймим впервые был осуществлен пуск ракеты комплекса С-400, однако никаких подтверждений этому на данный момент нет.

• +0.95 / 18
• • 18

• +1.20 / 25
• • 24
  • 1

Цитата: DeC от 17.09.2018 22:52:45TRUMP SAYS HE WILL ANNOUNCE HIS LATEST CHINA TARIFFS PLANS AFTER CLOSE OF MARKETS TODAY -BBG
Трамп анонсирует свое решение по новым пошлинам в отношении Китая сегодня  после закрытия рынков США.

• +1.11 / 21
• • 20
  • 1

• -1.68 / 53
• • 53

Цитата: DeC от 17.09.2018 22:23:46Швейцария начинает масштабный социальный эксперимент. Каждый житель Рейнау будет получать безвозмездно $2500 ежемесячно.

Будет изучаться поведение и каким образом это скажется на занятости граждан.

• +2.19 / 36
• • 36

Цитата: DeC от 17.09.2018 22:18:19Не совсем так. Да, зная номер ракетного двигателя, уже содержащий в себе дату изготовления, установить сначала серийный (завода-изготовителя), а затем бортовой (Минобороны) номер ракеты, а по этим номерам узнать, какая воинская часть получила на вооружение эту ракету — дело считанных дней.

Но! (Далее – не моё). Короткая фраза начальника Главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны РФ генерал-лейтенанта Николая Паршина "эта ракета не передавалась в другие воинские части вооруженных сил СССР и не возвращалась [России] вооруженными силами Украины" — результат колоссально архивно-исследовательской работы.

Во-первых, сначала было установлено — после приёмки в/ч 20152 никаких перемещений ракеты вплоть до распада СССР не было. Для этого надо было изучить документы Минобороны СССР за пять лет.

Во-вторых, после распада СССР существовали Объединённые вооруженные силы СНГ. Забавно, что юридически они до сих пор не ликвидированы, однако 24 сентября указом Президента РФ Б.Н.Ельцина (!!! - именно так, мы не шутим) был уволен главнокомандующий ОВС СНГ маршал Шапошников, 24 декабря 1993 указом того же президента той же страны - начальник Генштаба ОВС СНГ  генерал армии Самсонов и формально так и распущенные ОВС СНГ фактически перестали существовать из-за отсутствия штаба и командования. В рамках ОВС СНГ перемещались военнослужащие, техника и вооружения, и документы также следовало изучить.

В-третьих, уже после фактической ликвидации ОВС СНГ продолжала существовать Объединённая система ПВО государств-участников СНГ. То бишь формально она была создана 10 февраля 1995 года, но на самом деле соглашение о создании ОС ПВО СНГ лишь оформляло реально существующую структуру. Кстати, ОС ПВО СНГ существует до сих пор. Но Украина не стала ратифицировать то самое соглашение, а взамен него заключила с РФ двустороннее соглашение о ПВО, которое фактически перестала соблюдать с 2005 (грубо говоря, с момента вступления в должность президента Украины г-на Ющенко), а формально то соглашение утратило силу в 2015. Но в 1993-2005 гг. общая система ПВО (с каждым годом всё хуже, конечно) продолжала работать. И в её рамках заводы-изготовители осуществляли заводской ремонт средств ПВО и т.д. В частности, вплоть до 2005 года срок службы ракет ПВО, находящихся на вооружении ВСУ, продляли или не продляли представители заводов-изготовителей. Соответственно, не продляя срок службы, они могли получать их на утилизацию. А могли и не получать, это решало Минобороны Украины, которое с удовольствием продавало третьим и пятым странам ракеты, списанные из ВСУ - считается, что в 2008 году грузины сбили российский бомбардировщик Ту-22М3 купленной у Украины ракетой, запущенной с "Бука". Но в любом случае, следовало изучить документы Минобороны РФ и заводов-изготовителей за период 1993-2005.

Иными словами: предстояло обследовать туеву хучу документов за 19 лет. Не станем скрывать: уже в тот день, когда голландские следователи обнародовали номер двигателя ракеты, сбившей "боинг", мы были уверены, что Минобороны РФ найдёт, какой в/ч принадлежала эта ракета. Но мы - как люди, имеющие представление об архивных поисках - были уверены, что на это понадобится минимум год. А может, и два. Ведь требовалось перебрать ручками и просмотреть глазками центнеры или даже тонны бумаг, накопившихся за 19 лет в нескольких разных архивохарнилищах.

Минобороны РФ справилось за 4 месяца.

• +0.42 / 9
• • 7
  • 2

• +2.00 / 34
• • 33
  • 1

• +1.66 / 24
• • 24

Цитата: tigrr от 17.09.2018 22:52:18Ещё нет, после берлина была еще Прага. Нужно бы пиндосов попросить уйти. И для этого, теперь, после сегодняшних переговоров всё готово. Возможно еще до весны пиндосов попросят на выход.

• -0.01 / 5
• • 1
  • 4

Цитата: Popovsky Stan от 17.09.2018 23:04:322 июня укровский самолёты нанёсли ракетный удар по зданию областной администрации Луганска. 8 гражданских погибли, 28 ранены. Все, наверное, помнят то видео с последствиями бомбардировки и разорванными в клочья, истекающими кровью умирающими людьми. Боинг сбит 17 июля. Укры поставили ополченцев в условия, когда они были вынуждены сбивать всё, что летит со стороны Украины. Нет, я не оспариваю ничего, но - линию информационной  обороны нужно было именно с этого места начинать. Укры в любом случае виноваты, но причины, по которым в принципе стало возможно случившееся, как-то замылились.

• +0.56 / 11
• • 11