Большой передел мира

284.9 M 387 K 539.9 K
Всё о большом переделе мира, глобальных изменениях в мировой политике, геополитических событиях и тенденциях обсуждаем здесь!
 


станок
 
Россия
Москва
14 лет
Практикант
Карма: +6,073.91
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
ТАСС, 30 июля. Президент США Дональд Трамп предупредил руководство Китая, что оно не должно затягивать торговые переговоры с Вашингтоном в надежде на то, что на следующих президентских выборах в Америке победят демократы, готовые пойти на уступки Пекину. Соответствующее заявление лидер-республиканец опубликовал во вторник на своей странице в Twitter.
Трамп выразил недовольство тем, что Китай не выполняет свое обещание увеличить закупки в США сельскохозяйственной продукции в качестве жеста доброй воли для достижения соглашения с Соединенными Штатами об урегулировании спора в сфере торговли. "Моя команда ведет с ними [с китайской стороной] переговоры сейчас, но они все время изменяют сделку в конце концов в свою пользу", - посетовал американский президент.
"Возможно, они [китайцы] дожидаются наших выборов, чтобы увидеть, не получим ли мы одного из этих типов-демократов, таких как сонный Джо [Джозеф Байден]", - добавил Трамп. "Тогда они заключат прекрасную сделку, как в последние 30 лет, и продолжат обирать США, еще больше и еще лучше, чем раньше".
Трамп предупредил руководство Китая, что он уверен в своей победе на выборах президента США в 2020 году и что в случае его переизбрания его администрация займет гораздо более жесткую позицию на торговых переговорах с КНР.

Скрытый текст

  • +0.93 / 15
    • 15
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,175.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,715
Читатели: 54
Резиденты Китая массово используют российские внебиржевые криптовалютные платформы для вывода средств на родину. При этом 80% сделок происходят в USDT и лишь 20% приходятся на биткоин. Московские внебиржевые трейдеры сообщают, что объемы торгов китайских импортеров в USDT достигают $10-30 млн в день. - Forklog

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.17 / 23
    • 23
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,175.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,715
Читатели: 54
Дискуссия Новая
Южная Корея.
Чистая прибыль корейской LG Electronics, одного из ведущих мировых производителей электроники и бытовой техники, во втором квартале 2019 года снизилась в годовом выражении в 3 раза и составила 106 миллиардов вон (123,6 миллиона долларов)

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.51 / 21
    • 21
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,175.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,715
Читатели: 54
Дискуссия Новая
Брекзит.
WSJ: Борис Джонсон все более явно сигнализирует о готовности покинуть ЕС без соглашения, и фунт падает на этих сигналах.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +1.85 / 33
    • 33
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,175.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,715
Читатели: 54
Дискуссия Новая
Твит Трампа
Трамп:



1) экономика Китая в худшем состоянии за 27 лет
2) нет признаков того, что Китай начнет закупать бобовые из США, хотя обещали
3) экономика США намного больше экономики Китая
4) возможно лучше Китаю подождать выборов в США - если демократы выиграют, то нажива Китаем на США продолжится, но если выиграю я, а Китай все это время прождет результатов выборов, то условия сделки будут еще жестче, чем сейчас. Или сделки вообще не будет.
Подмигивающий


Легкий прессинг - сегодня 1й день торговых переговоров США-Китай...
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +2.33 / 44
    • 44
martyn
 
Россия
Слушатель
Карма: +500.17
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 1,291
Читатели: 5
Цитата: Секешфехервар от 30.07.2019 09:02:39PS. А вообще-то я рад за европейские армии и их вождей. Правильным путём идёте товарищи!

 Больше толерастии и равных гендерных прав. Арабские подростки их голыми руками возьмут.

Вот доклад талантливого Мараховского на тему развития "западного" общества, а потенциально и армий.
https://ria.ru/20190730/1556974447.html
ЦитатаТак вот. По мнению специалистов, это здоровенный качок Конан-варвар в шортах из шкуры убитого животного воспитал сегодняшних взрослых мужчин в неправильном ключе. Он — и его последователи из полнометражных фильмов и сериалов серии "меча и магии" — навязали нынешним 35-50-летним образ действий, несовместимый с сегодняшней реальностью. Они вырастили их в уверенности, что мужчина должен молча терпеть; что правильный ответ на давление — стать сильным и дать сдачи; что рыдать и жаловаться недостойно; что боль, унижения и прочие виды прописки, которые устраивает нам жизнь, — это ее неотъемлемая часть. Оттуда же нынешние взрослые вынесли несколько снисходительное отношение к женщинам, как к "слабому полу", который нуждается в защите и не всегда знает, чего хочет.

И "проблемны" в этом смысле сейчас не только Конаны. Например, в списках "неприемлемых фильмов 80-х" сегодня активно фигурирует "Крокодил Данди" (из-за сцены, в которой главный герой, незамутненный цивилизацией вольтеровский кандид, пропальпировал в баре трансвестита и под общий хохот заявил: "Глядите, это мужик! Мужик одевается как девица, прикиньте?").

ЦитатаС точки зрения передовых идей — правильный мужчина вообще непонятное существо. От женщин его отличают только вековой гнет вины и огромное количество недостатков, над ликвидацией которых он обязан работать. По сути, ему оставлена одна дозволенная реакция на все вызовы жизни: он может жаловаться куда следует. Например, если его обижают в школе — он должен жаловаться. Если ему предлагают ("потому что ты же мужчина") подвигать шкафы на работе — он должен жаловаться. По поводу того, что делать, если женщина-коллега проявляет к нему настойчивую симпатию, дискуссия пока продолжается. С одной стороны, такой мужчина как бы жертва сексуального преследования. С другой — если он ответит взаимностью, то это будет сексуальное преследование с его стороны, а за это можно вылететь с работы и попасть самому в черные списки сексуальных хищников.


полностью по ссылке.
Отредактировано: martyn - 30 июл 2019 в 16:50

  • +1.52 / 35
    • 35
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,175.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,715
Читатели: 54
Дискуссия Новая
Libra
Facebook заявила, что запуск проекта цифровой валюты Libra может быть отменен из-за значительного давления со стороны регуляторов.

«Нет гарантий того, что Libra или связанные с ней продукты и сервисы будут доступны своевременно или вообще когда-либо», — говорится в подготовленном для SEC отчете за 2кв 2019г




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +2.33 / 33
    • 33
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Практикант
Карма: +2,828.31
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,163
Читатели: 7
Цитата: завхоз от 30.07.2019 16:38:42Их устраивает многополярность.
Если она станет помехой транспортному сухопутному коридору Азия-Европа.
И они УСПЕШНО ему противостоят.
Речь в Мюнхене была ещё в 2007 и с той поры мало что изменилось.
И только коридор множит Англо-Америку НА НОЛЬ.
Пусть даже не " Единое экономическо простраснство от Лиссабона до Владивостока" а только высокотехнологичный транспортный коридов ВНЕ морской зоны влияния Англо-Америки
Так что......всё сложнее.
И Англия считает что УПРАВЛЯЯ торговлей Китая и его перевозками она управляет и медведем на его коленях.
-------
На сколько они ошибаются время покажет.

Медведь вообще забавный персонаж - экспорт 500кк / импорт 200кк, очень любопытная диспропорция. У Китая например экспорт примерно равен импорту.

  • +0.89 / 15
    • 15
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +434,175.22
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 290,715
Читатели: 54
Дискуссия Новая
Посольство США в Берлине
Посольство США в Берлине официально попросило Германию, Францию и Британию принять участие в миссии по патрулированию Ормузского пролива и принять участие в борьбе против иранской агрессии
U.S. EMBASSY IN BERLIN SAYS U.S. HAS FORMALLY ASKED GERMANY, FRANCE, BRITAIN TO PARTICIPATE IN MISSION TO SECURE STRAIT OF HORMUZ AND COMBAT IRANIAN AGGRESSION

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия

  • +2.13 / 28
    • 28
Technocratus
 
Россия
Пущино
Слушатель
Карма: +208.74
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 1,018
Читатели: 4

Аккаунт заблокирован
Цитата: baldprice от 30.07.2019 11:50:364  золота (из 37 возможных) - это хорошо ? и как хорошо ?
Почему нас нет...среди лучших и абсолютных победителей ?
https://icho2019.paris/wp-content/uploads/2019/07/290719_CATALYZER_10.pdf
Кто прокомментирует...в соответствии с целями и задачами нашего форума ?

Это хорошоНравится
Обычно у нас бывает 1-2 серебра (остальное - золото) и 2-3 место в командном зачете. Там не спорт, миллисекунды никто не считает, и роль случайности в результате оценивается адекватно, поэтому и медалей раздают много. Высшие абсолютные места у нас тоже часто бывают: в прошлом году - второе, 2 года назад - первое (у меня второе было когда-то). Стабильным успехам китайцев способствует, помимо их суровой подготовки (мне рассказывали, что они месяц живут в квазивоенном лагере, где их с 6 утра допоздна надрачивают на решение задач; для сравнения - у нас подготовительные сборы 10 дней в весьма вольготном режиме) способствует специфика самих заданий: они чисто "китайские", рассчитанные не столько на интуицию и поиск нестандартных подходов к задаче, сколько на освоение и выполнение набора унылых весьма стандартных действий. Например, на заданиях нашей Всероссийской, куда как более "креативной", китайцы сливаются)
Поэтому для меня стабильные результаты нашей сборной (все изложенное касается химии исключительно), особенно достигнутые в не самых благоприятных условиях, являются подтверждением высокого (относительно мирового) уровня образования и таланта нашей молодежи, что бы там не говорили про "поколение ЕГЭ".
А, ну да, высокие результаты "цивилизованных европейцев" или белых американцев - буквально единичные случаи: не царское это дело - точные наукиСмеющийся
Отредактировано: Technocratus - 30 июл 2019 в 17:10

  • +3.40 / 79
    • 79
станок
 
Россия
Москва
14 лет
Практикант
Карма: +6,073.91
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 3,416
Читатели: 0
Сенаторы Крис Ван Холлен и Марко Рубио предложили включить санкции против суверенного долга России в обсуждаемый проект оборонного бюджета страны на 2020-й финансовый год. ТАСС изучил, что подразумевает подготовленный ими пакет антироссийских мер, какова вероятность его принятия и что о нем говорят эксперты и официальные лица РФ.

О каком санкционном законопроекте идет речь?
Холлен (демократ от штата Мэриленд) и Рубио (республиканец от штата Флорида) 3 апреля внесли на рассмотрение Конгресса США так называемый DETER Act (Закон о защите выборов путем установления красных линий, Defending Elections from Threats by Establishing Redlines Act). Его первая версия появилась 16 января 2018 года и по большому счету была посвящена проблеме иностранного вмешательства в американские выборы.

Что подразумевает этот билль?
Cанкции против российских банков из числа перечисленных в списке, в который входят Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк, Внешэкономбанк и Россельхозбанк. Запрет на ведение бизнеса с этими банками в американской юрисдикции, а также для граждан США. Запрет или серьезное ограничение возможности для открытия подпавшими под санкции банками корреспондентских счетов в США, необходимых для проведения транзакций в долларах.
Запрет на проведение всех транзакций в американской юрисдикции с российским суверенным долгом, облигациями правительства РФ и облигациями, выпущенными организациями, находящимися в собственности и под контролем российского государства, выпущенными в день введения санкций или после него.
Замораживание без конфискации американских активов россиян, которые могут подпасть под санкции, включая официальных лиц и бизнесменов, а также запрет для них на въезд в Соединенные Штаты.
Запрет для американских граждан и компаний на осуществление новых инвестиций в энергетический сектор России. Ограничительные меры также предусматривают замораживание всех находящихся в США активов российских компаний энергетического сектора, а также компаний из третьих стран, осуществляющих новые инвестиции в российский топливно-энергетический комплекс.
Требование к администрации США добиваться от Европейского союза введения санкций в отношении РФ. В документе также упоминаются Китай, Иран и КНДР в качестве стран, которые, по мнению авторов инициативы, могут организовать кибератаки, для того чтобы повлиять на американские выборы.

Как, по мысли сенаторов, должны вводиться эти санкции?
Законопроект предполагает, что директор Национальной разведки США в течение 60 дней после любых американских выборов федерального масштаба должен вынести заключение о том, пыталась ли Россия, какое-либо другое государство или подконтрольные этим странам лица вмешаться в ход выборов и оказать влияние на их исход.
Если директор решит, что подобное вмешательство имело место, проект закона предписывает обязательное введение санкций в течение 30 дней. Глава Нацразведки США также должен будет обнародовать список российских политиков и бизнесменов, которых американские спецслужбы подозревают в причастности к попыткам вмешательства в выборы и против которых могут быть введены санкции.
Ограничения могут быть смягчены или вовсе сняты, если директор Национальной разведки США определит, что РФ не вмешивалась в выборы.

Зачем включать эти санкции в оборонный бюджет США?
Дело в том, что обе палаты Конгресса одобрили свои версии оборонного бюджета на следующий финансовый год. В них есть значительные различия. Палата представителей приняла билль с поправкой, предусматривающей санкции против российского госдолга. В сенатской версии данная мера отсутствует.
Сейчас законодатели обеих палат согласовывают детали документов. На этом этапе в проект могут быть внесены различные предложения с согласия руководителей профильных комитетов. После согласования единый проект оборонного бюджета должен быть утвержден обеими палатами Конгресса. Затем документ отправляется на подпись президенту.
Холлен и Рубио надеются, что включение DETER Act в итоговый документ "предотвратило бы будущие усилия иностранных правительств и иностранных деятелей по вмешательству в американские выборы, ясно дав понять, что такого рода вмешательство приведет к быстрым и серьезным последствиям".
Скрытый текст

  • +0.72 / 10
    • 10
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Практикант
Карма: +2,828.31
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,163
Читатели: 7
Цитата: завхоз от 30.07.2019 17:05:37Я вообще-то с карикатурой не согласен.
И карикатурное мировозрение англичан меня забавляет.
Но его интересно рассмотреть с камрадами и оно многогранно.
Медведь такой плюшевый на картинке но мы-то знаем и про Посейдоны и про Авангарды о которых толстой панде пока и мечтать не приходится ))
У Китая с экспортом всё ещё хуже потому что он почти 100% по англо-американским морям.

Может быть они ожидают, что расхождение между позицией по экономическому обьему и военной мощью скоро уйдет и военная мощь будет аналогична месту по объему ВВП? Или вообще военная мощь (при наличии некоторого минимума) в нашем стабильном мире слабо влияет на роль в мировой политике. 

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Практикант
Карма: +2,828.31
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,163
Читатели: 7
Цитата: завхоз от 30.07.2019 17:16:15Ну я высказал своё предположение что они считают что они КОНТРОЛИРУЯ Китай.
А они его экспорт регулируют легко и почти 100%
Они контролируют и этого милого мишку у него на коленях.
Потому и так его и изобразили.
Им так НЕ СТРАШНО.
Но это просто мнение.
В англо-головушку проникнуть и понять что в ней мне не под силу.

У меня мнение другое - они считают военную угрозу со стороны России не высокой и долгосоочно нисходящей. Маленькая экономика (особенно по номиналу) будет отставать в технологической гонке, а значит каждое последующее поколение вооружений будет делаться медленнее и к моменту принятия на вооружение будет все сильнее отставать от таких стран как США и в будущем Китай, а прямо сейчас вероятность военной атаки на США или американскую сферу влияния со стороны РФ мала. Китай же наоборот имеет большую экономику и много денег, а значит он сможет развиваться быстрее, поэтому именно он является главной опасностью.

Классическое видение ситуации, при котором деньги это основа всего. Подчеркну, не материальные ресурсы или инфраструктура, а именно деньги.
Отредактировано: Foxhound - 30 июл 2019 в 17:29

  • +2.32 / 47
    • 47
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Практикант
Карма: +2,828.31
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,163
Читатели: 7
Цитата: завхоз от 30.07.2019 17:31:29Может и так.
Но это слишком примитивно.
Не слепые  видят что именно маленькая Россия ЛИДЕР в гонке вооружений
Потому картинка интерсна ГЛУБИНОЙ и всяк поймёт в уровень своего развития и миропонимания.
А кто-то сходу оскорбится как Шариков.
-Зачем эту муйню приволок.

Ну почему - даже у нас есть немало людей, считающих новые виды вооружений РФ реализацией довольно старых советских и американских идей на квазисовоеменном (в целом менее современном и технологичном чем может США) техническом уровне. Причем среди этих людей есть и весьма неглупые, с профильным образованием, ранее работавшие по чему то сходному. 

Почему бы и не предположить, что эксперты англосаксов, которые с момента распада СССР прогнозировали угасание РФ как великой державы, не продвигают именно такую версию происходящих событий? Им наоборот выгоднее всего любые подобные случаи лидерства РФ в сфере вооружений обьяснять случайными отклонениями от базового сценария угасания, так как иначе придется признавать ошибкой все свои прошлые прогнозы.
Отредактировано: Foxhound - 30 июл 2019 в 17:44

  • +0.69 / 15
    • 15
Lentz
 
Россия
Воронеж
Практикант
Карма: +4,273.58
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 7,017
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 30.07.2019 17:25:05У меня мнение другое - они считают военную угрозу со стороны России не высокой и долгосоочно нисходящей. Маленькая экономика (особенно по номиналу) будет отставать в технологической гонке, а значит каждое последующее поколение вооружений будет делаться медленнее и к моменту принятия на вооружение будет все сильнее отставать от таких стран как США и в будущем Китай, а прямо сейчас вероятность военной атаки на США или американскую сферу влияния со стороны РФ мала. Китай же наоборот имеет большую экономику и много денег, а значит он сможет развиваться быстрее, поэтому именно он является главной опасностью.

Классическое видение ситуации, при котором деньги это основа всего. Подчеркну, не материальные ресурсы или инфраструктура, а именно деньги.

При принятии такой концепции возникают вопросы, лежащие на поверхности:

1. Россия имеет арсенал вооружений, более чем достаточный для того чтобы помножить на ноль экономики стран Запада, и это никем не отрицается. Если это угроза не высокая, что тогда высокая?..

2.  "Долгосрочно" - это какой именно срок? Напомню что прошло уже три десятка лет с развала СССР, а угроза не только не уменьшилась, а, наоборот, увеличилась.  Допустим, что сейчас всё изменится и Россия начнёт отставать. Сколько потребуется времени чтобы угроза со стороны России уменьшилась по незначительного уровня? Ещё тридцать лет?.. Или пятьдесят? Если это не долгосрочная угроза, тогда что такое долгосрочная?

Уверен что эти очевидные вопросы у них в головах присутствуют, поэтому вариант "хорошей мины при плохой игре" представляется намного более правдоподобным, чем то что вы описали.
Отредактировано: Lentz - 30 июл 2019 в 18:06
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.

  • +2.73 / 48
    • 48
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Практикант
Карма: +2,828.31
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,163
Читатели: 7
Цитата: Lentz от 30.07.2019 18:05:46При принятии такой концепции возникают вопросы, лежащие на поверхности:

1. Россия имеет арсенал вооружений, более чем достаточный для того чтобы помножить на ноль экономики стран Запада, и это никем не отрицается. Если это угроза не высокая, что тогда высокая?..

В течении длительного времени работает режим взаимного сдерживания так как для России такая атака тоже грозит обнулением. Таким образом военная угроза маловероятна.
Цитата: Lentz от 30.07.2019 18:05:462.  "Долгосрочно" - это какой именно срок? Напомню что прошло уже три десятка лет с развала СССР, а угроза не только не уменьшилась, а, наоборот, увеличилась.  Допустим, что сейчас всё изменится и Россия начнёт отставать. Сколько потребуется времени чтобы угроза со стороны России уменьшилась по незначительного уровня? Ещё тридцать лет?.. Или пятьдесят? Если это не долгосрочная угроза, тогда что такое долгосрочная?

Допустим лет 20-30-50... вобщем немного. Важно то, что экономическую (и научно-техническую) угрозу РФ, по их оценкам, уже представлять не будет, причем если произойдет еще один скачек в развитии, например в биотехнологиях или в сетях / самообучающихся компьютерных системах, то РФ его уже не осилит.
Цитата: Lentz от 30.07.2019 18:05:46Уверен что эти очевидные вопросы у них в головах присутствуют, поэтому вариант "хорошей мины при плохой игре" представляется намного более правдоподобным, чем то что вы описали.

Им может быть очевидно, что у РФ мало денег (полновесных долларов) относительно них или Китая, маленький внутренний рынок и проблемы на внешних рынках из-за торговых (и не только) войн.
Отредактировано: Foxhound - 30 июл 2019 в 18:28

  • -0.25 / 10
    • 1
    • 9
Lentz
 
Россия
Воронеж
Практикант
Карма: +4,273.58
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 7,017
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 30.07.2019 18:19:42(1) В течении длительного времени работает режим взаимного сдерживания так как для России такая атака тоже грозит обнулением. Таким образом военная угроза маловероятна.

(2) Допустим лет 20-30-50... вобщем немного. Важно то, что экономическую (и научно-техническую) угрозу РФ, по их оценкам, уже представлять не будет, причем если произойдет еще один скачек в развитии, например в биотехнологиях или в сетях / самообучающихся компьютерных системах, то РФ его уже не осилит.

(3) Им может быть очевидно, что у РФ мало денег (полновесных долларов) относительно них или Китая, маленький внутренний рынок и проблемы на внешних из-за торговых войн.

1. "Угроза" это когда ты не можешь защититься, и всё. Запад всегда исходил из такого понимания этого слова. Отсюда постоянные попытки уничтожения или порабощения противников,. Таким образом, по их понятиям, Россия это непреходящая угроза.

2. Это всего лишь набор мечтаний. (А мы завтра изобретём телепорт, ага.) Но мечтать о таком на пол века вперёд, после провального опыта аналогичных мечтаний за сравнимый срок... Не логично.

(3) Я задал вопросы, очевидно вытекающие из предыдущего опыта. Повторение не подтвердившихся мантр смахивает на "верую, ибо абсурдно". Маловероятно что они там настолько глупы.

Таком образом, напрашиваются лишь два варианта. Мой: "хорошая мина при плохой игре" (стандартное поведение для Запада, между прочим). И ваш - "они там дураки, не делающие выводы из предыдущих ошибок". Мне, конечно, хотелось бы верить в ваш вариант, но, я думаю, что верен именно мой.
Отредактировано: Lentz - 30 июл 2019 в 18:39
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.

  • +1.64 / 26
    • 26
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Практикант
Карма: +2,828.31
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,163
Читатели: 7
Цитата: Lentz от 30.07.2019 18:39:271. "Угроза" это когда ты не можешь защититься, и всё. Запад всегда исходил из такого понимания этого слова. Отсюда постоянные попытки уничтожения или порабощения противников,. Таким образом, по их понятиям, Россия это непреходящая угроза.

С такой позиции да, но какая угроза больше с точки зрения классического выбррного президента? Та которая существует уже давно, имеет низкую вероятность реализации и не влияет на экономику, или та которая не "экзистенциональная", но реализуется в "прямом эфире" и несет угрозу экономике (деньгам), которая является фундаментом могущества англосаксов. Российскую угрозу, как мне кажется, они воспринемают скорее как ограничитель пространства действий, но не как главную проблему,
Цитата: Lentz от 30.07.2019 18:39:272. Это всего лишь набор мечтаний. (А мы завтра изобретём телепорт, ага.) Но мечтать о таком на пол века вперёд, после провального опыта аналогичных мечтаний за сравнимый срок... Не логично.

Тут все строится на теории (гипотезе?) что у них и Китая для развития наиного больше ресурсов, человеческих и финансовых, поэтому вероятность пояаления телепорта в РФ ниже чем там.
Цитата: Lentz от 30.07.2019 18:39:27(3) Я задал вопросы, очевидно вытекающие из предыдущего опыта. Повторение не подтвердившихся мантр смахивает на "верую, ибо абсурдно". Маловероятно что они там настолько глупы.

Это не глупость, а другая система оценки, смотря через которую все смотрится иначе чем через принятую тут. Хорошая аналогия это зрение в разных диапазонах.
Цитата: Lentz от 30.07.2019 18:39:27Таком образом, напрашиваются лишь два варианта. Мой: "хорошая мина при плохой игре" (стандартное поведение для Запада, между прочим). И ваш - "они там дураки, не делающие выводы из предыдущих ошибок". Мне, конечно, хотелось бы верить в ваш вариант, но, я думаю, что верен именно мой.

Либо третий - дураки мы и чего то не понимаем, а они таки правы. Например они считают, что через десять лет вырвутся в гонке вооружений вперед и задавят экономику Китая в кризис. Потому что у них больше денег и огромные рынки.
Отредактировано: Foxhound - 30 июл 2019 в 18:55

  • -0.21 / 11
    • 3
    • 8
Алёша Попович
 
Россия
Профессионал
Карма: +41,017.16
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,639
Читатели: 23
АНКАРА, 30 июля. /ТАСС/. Ситуация вокруг приобретения Анкарой российских зенитных ракетных систем (ЗРС) С-400 не влияет на отношения Турции с НАТО. Об этом сказал во вторник министр иностранных дел республики Мевлют Чавушоглу в Таиланде в беседе с журналистами. Видео распространил турецкий МИД.

"У нас нет проблем с НАТО, вы можете взглянуть на заявления генсека и его заместителя относительно С-400 и других тем. Турция входит в первую пятерку стран, которые вносят существенный вклад в НАТО. Так что [тема о том, что у Турции и НАТО есть проблемы] не поднималась на саммитах НАТО. Этот вопрос скорее касается двусторонних отношений между Турцией и Соединенными Штатами", - отметил глава МИД.

Чавушоглу находится в Таиланде с визитом, где проходит министерское совещание АСЕАН (Ассоциация государств Юго-Восточной Азии). Ранее турецкий министр встретился с главой МИД РФ Сергеем Лавровым, они обсудили двусторонние отношения и региональные вопросы.

В сентябре 2017 года Россия объявила о заключенном с Турцией контракте на поставку С-400, его стоимость составляет $2,5 млрд. Анкара получит полковой комплект (два дивизиона). Контракт подразумевает частичную передачу технологий производства турецкой стороне. Первые поставки начались 12 июля.
https://tass.ru/mezh…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

  • +1.12 / 19
    • 19
Foxhound
 
СССР
Москва
38 лет
Практикант
Карма: +2,828.31
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 14,163
Читатели: 7
Цитата: lucent от 30.07.2019 18:57:21Ну, тут несколько факторов.

1. России, в общем-то, не требуются внешние ресурсы, чтобы была оправдана какая-то особо энергичная внешняя экспансия. На окраинах России - да, но смысла соваться куда-то особо далеко нет. Совсем грубо говоря, хорошо и устойчиво развиваться нам мешает не нехватка ресурсов, которых любого вида у нас с избытком, а известный внутренний бардак. И эта проблема внешней экспансией не решается. Какие-то телодвижения в этом направлении в рамках глобального торга будут продолжаться, как сейчас с Сирией или Венесуэлой, но это не выльется во что-то системное вроде "мы берём под полный контроль весь аравийский полуостров.

Сомнительное утверждение - внешние ресурсы нужны всегда. Чем их больше, тем быстрее идет развитие. Да, мы может развиваться без них так как за столетия прошлой экспансии многое из того, что была анешними ресурсами стало внутренними, но быстрее всего развитие идет когда количество подконтрольных ресурсов как можно больше. Собственно если мы ограничим и остановим экспансию, получим очень серьезную стратегическую ошибку. Наоборот, в нашей ситуации нужно увеличивать и наращивать активность в плане приращения сферы влияния.

Что касается бардака, то это надуманная проблема. Нет никакой корреляции между уровнем бардака и скоростью развития. С другой стороны, между приращением доступных ресурсов (ресурсы это в том числе люди и рынки) и увеличением скорости развития корреляция очень сильная.
Цитата: lucent от 30.07.2019 18:57:212. Не думаю, что у нас что-то заладится с "экономическим рывком". На текущий момент более очевиден контролируемый рост на 1-3% в год на протяжении десятилетий с медленным и тоскливым подтягиванием качества жизни до среднеевропейского. В такой ситуации в долгосрочной перспективе можно ожидать накопления внутренних проблем и увеличения запроса общества на демократизацию внутренней жизни. Майдана яркого, скорее всего, не будет, но будет майдан латентный с ослаблением власти, появлением сильной оппозиции (я не про гозманов-яшиных) и переключении фокуса внимания политической элиты на внутренние вопросы. Это случится лет через 10.

Верно, потому что наш экономический рост завязан на экспансию, за счет внутрнего рынка, особенно с населением в 150 млн, никакого рывка сделать не получится. Модель роста на внутреннем рынке была исчерпана в 2008 - 2011 годах. Максимум что мы можем с таким рынком - это переориентация экономики на обеспечение этой экспансии (падение отраслей нацеленных на внутренний рынок и рост экспортных отраслей экономики + импортозамещение где оно нужно для снижение рисков)
Цитата: lucent от 30.07.2019 18:57:21Вот два этих фактора, собственно, и позволяют представлять Россию в качестве плюшевого медведя. Что, собственно, не далеко от правды. Так как, если нас, в текущем состоянии, палкой не тыкать в нашей берлоге, то какая от нас угроза. И дело тут совершенно не в том, изобретём ли мы какие-то "вундервафли" или нет.

В общем именно так ситуация и смотрится извне, если Россия откажется от экспансии.
Отредактировано: Foxhound - 30 июл 2019 в 19:43

  • -0.04 / 7
    • 3
    • 4
Сейчас на ветке: 375, Модераторов: 1, Пользователей: 60, Гостей: 233, Ботов: 81
888 , Ale-ale , Ale_Khab , Alexei Grachev , AltTab , Dekkeret , DrNob , Dzhuga , Gravicapa , Ivan21 , KZR , Lentz , MAPKOBKA , Moriak2 , NRJ , OlegNZH-2 , Orthodox , Pufentiy , Reader. , SBeaR , SOSED , Senpai , Snufkin , Suite , Telemann , Tosha , Vesper , Viktor VID , VoxPopuli , Wintersoul , Woland_1967 , Yury_M. , aeroplane , ars , avr , bca , donbass.hellas , dyubel , evgenich , gm67 , gmk , piligrim33 , releyman , salve , shova , sima1 , svetliy1963 , talina , tnc , Борода , Волжанка , Геккон , Гидравлик , Искандер , Константиныч , Мебемуто , Полячка , РК , Фантасмагорик , кибальчиш , хвилолoг
×

Подписка на ветку

В избранном у 338 пользователей

Календарь

<ПредСлед>
ПнВтСрЧтПтСбВс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031