Большой передел мира

Цитата: Нуриэль Рубини от 18.08.2020 07:58:53свои 45 нм хуавей на чём-то клепает.
ну так и будет клепать, пока литографию пилить будут.

Цитата: GeorgV от 18.08.2020 06:29:30Вы никогда (или почти никогда) не отберете у человеку мечту/сказку, даже с помощью примеров суровой реальности, пока вы  не переселите человека в эту реальность.  И даже тогда, человек будет сомневаться в реальности такой дурацкой реальности, где нет места его сказке.

Цитата: ILPetr от 18.08.2020 07:05:56Для турков это все бывшие покоренные, которые однажды прогнали турков. В базовых принципах турецкого мировоззрения это сволочи, не достойные уважения и заслуживающие болезненной смерти. Поэтому молиться они будут рядом, но турок никогда не признает албанца, сирийца и уж тем более выходца из Армении своим.

Цитата: Поверонов от 18.08.2020 08:36:17Ой, как вы одной фразой закрыли все морские нефтепромыслы. А турки вас не прочитали и продолжают дно бурить...

Цитата: Виктор 1964 от 17.08.2020 23:03:10Пусть пробурится ниже 12 км...я с восторгом увижу результаты (если это будет не новый вулкан...)

Цитата: Russo turisto от 18.08.2020 08:47:14Коммунисты считают, что человек должен трудиться. Трудиться творчески постоянно развиваясь. Человек - творец. При этом, человек должен быть обеспечен всем, что ему необходимо.
Трудиться и работать не одно и то же.
А те, кто "зарабатывают" часто не брезгуют любыми методами (что вы продемонстрировали в ветке отношением к белорусам и другим).
И, да, те, кто продают Родину, они ведь тоже зарабатывают.

Цитата: Dilettante от 18.08.2020 06:40:42Этот вопрос сравнения зарплат  - вечная тема,
"Янки из Коннектикута при дворе короля Артура" - там уже сравнивают абсолютные значения зарплат,
книга вышла в 1889 году ,между прочим...
Люди не меняются )))

Цитата: Хроноскопист от 17.08.2020 09:57:18Поговорил последние несколько дней с жителями Белоруссии, с кем в прошлом учился или сталкивался по работе.
Скорее всего, отношения с ними у меня прервутся, как до того прервались отношения с родственниками на Украине. Пока, однако, они мне пытаются объяснить мотивацию своего стремления "Перемен, мы ждём перемен!", которая с их точки зрения очевидна.
               

Скрытый текст

От разговора про Россию они откровенно уклоняются. Нет у них даже желания говорить про Россию в любом контексте. И тут справедливо возникает вопрос "...откуда у народа такая нелюбовь к России? Что мы им сделали такого?"
                
Я уже пытался ответить на подобный вопрос ранее
https://glav.su/foru…age5759548
                       
Тем не менее, после живого общения с людьми и восприятияя их буквальных слов, я хочу уточнить ответ про "нелюбовь к России".
               
На самом деле, особой "нелюбви к России" у белоруссов нет, но есть холодное безразличие. Причина тому проста: Россия не стала для них страной-моделью, захватывающей воображение и побуждающей переезжать туда "с вокзалом".
Да, Россия побогаче их страны (а они все подряд называют "Белорусь" "страной", а не "республикой"), но не кардинально. Многие белорусы ездят в Россию, имеют в России друзей и родственников, смотрят российские СМИ - т.е. знакомы с российскими реалиями практически на уровне самих россиян.
С другой стороны, белорусы неплохо знакомы с жизнью в Польше и Германии, и могут воочию сравнивать.

Так вот, белорусы не хотят в бедную Россию; они желают в богатую Европу.

Если обсуждать с конкретным белорусом данную тему достаточно долго, то всплывёт простой, понятный и прямолинейный параметр: "В Европе денег больше".
Всё!
Европа притягательна просто деньгами. За последние десятилетия выросло и воспиталось поколение, которому массово интересны исключительно деньги. Некоторые используют в речи квази-синонимы типа "уровня жизни", "высоких зарплат и пенсий", "возможности реализовать себя" и т.п. Но в конечном итоге речь идёт просто о деньгах в кармане.
             
Не с этим поколением обсуждать общее славное прошлое, воевавших дедов, победу и подобные внематериальные вещи. Можно сокрушаться, а можно просто понять.
И не с ними обсуждать реальные расклады, что же "светит" Белоруссии в результате возможной "европеизации".
Их ум повёрнут на одно - деньги, которые по их мнению может дать исключительно присоединение к Западу: доходы, зарплаты, пенсии. "В России таких денег нет..."
                  
Никакие попытки переубеждения с современными белорусами не работают, а воспринимаются, как трёп. Да и сам чувствуешь, что разговор "вязнет". Тебе люди говорят про конкретную вещь, а ты им "за Россию" вкручиваешь.
                         
Короче, нет у белорусов к России симпатий просто потому, что она не может предложить деньги, сравнимые с Западом. Причём, не может хронически, системно, навсегда - они в этом убеждены. И единственный способ переубедить белорусов и выиграть их интерес - предложить в России хорошие деньги (как ни банально это звучит).
Более того, достаточно дать деньги своим (!) российским гражданам (не кому-то другому), и это сразу же сделает Россию притягательной для переезда туда "с вокзалом".
                

                            
Да, можно воскликнуть, "Зачем нужны такие искатели выгоды?"
Так время такое! Всем нужен длинный рубль - других идей просто нет. Нужна хорошая жизнь. Ничто другое не привлекает массу людей (особенно молодёжь, ничего кроме денег не заставшую).
Если будут в России у населения деньги, как на Западе, тогда Белоруссия будет с Россией душой и телом. А если нет - то стопами Укры двинет она в Европу. И не надо себя обманывать.

Цитата: Luddit от 18.08.2020 08:38:07Вы предлагали глубже 12 км поискать. Ну-ну. Тамошними температурами поинтересуйтесь.

Цитата: Хроноскопист от 17.08.2020 09:57:18

Скрытый текст

                  
Поговорил последние несколько дней с жителями Белоруссии, с кем в прошлом учился или сталкивался по работе.
Скорее всего, отношения с ними у меня прервутся, как до того прервались отношения с родственниками на Украине. Пока, однако, они мне пытаются объяснить мотивацию своего стремления "Перемен, мы ждём перемен!", которая с их точки зрения очевидна.
               
От разговора про Россию они откровенно уклоняются. Нет у них даже желания говорить про Россию в любом контексте. И тут справедливо возникает вопрос "...откуда у народа такая нелюбовь к России? Что мы им сделали такого?"
                
Я уже пытался ответить на подобный вопрос ранее
https://glav.su/foru…age5759548
                       
Тем не менее, после живого общения с людьми и восприятияя их буквальных слов, я хочу уточнить ответ про "нелюбовь к России".
               
На самом деле, особой "нелюбви к России" у белоруссов нет, но есть холодное безразличие. Причина тому проста: Россия не стала для них страной-моделью, захватывающей воображение и побуждающей переезжать туда "с вокзалом".
Да, Россия побогаче их страны (а они все подряд называют "Белорусь" "страной", а не "республикой"), но не кардинально. Многие белорусы ездят в Россию, имеют в России друзей и родственников, смотрят российские СМИ - т.е. знакомы с российскими реалиями практически на уровне самих россиян.
С другой стороны, белорусы неплохо знакомы с жизнью в Польше и Германии, и могут воочию сравнивать.

Так вот, белорусы не хотят в бедную Россию; они желают в богатую Европу.

Если обсуждать с конкретным белорусом данную тему достаточно долго, то всплывёт простой, понятный и прямолинейный параметр: "В Европе денег больше".
Всё!
Европа притягательна просто деньгами. За последние десятилетия выросло и воспиталось поколение, которому массово интересны исключительно деньги. Некоторые используют в речи квази-синонимы типа "уровня жизни", "высоких зарплат и пенсий", "возможности реализовать себя" и т.п. Но в конечном итоге речь идёт просто о деньгах в кармане.
             
Не с этим поколением обсуждать общее славное прошлое, воевавших дедов, победу и подобные внематериальные вещи. Можно сокрушаться, а можно просто понять.
И не с ними обсуждать реальные расклады, что же "светит" Белоруссии в результате возможной "европеизации".
Их ум повёрнут на одно - деньги, которые по их мнению может дать исключительно присоединение к Западу: доходы, зарплаты, пенсии. "В России таких денег нет..."
                  
Никакие попытки переубеждения с современными белорусами не работают, а воспринимаются, как трёп. Да и сам чувствуешь, что разговор "вязнет". Тебе люди говорят про конкретную вещь, а ты им "за Россию" вкручиваешь.

                         
Короче, нет у белорусов к России симпатий просто потому, что она не может предложить деньги, сравнимые с Западом.

Скрытый текст

Причём, не может хронически, системно, навсегда - они в этом убеждены. И единственный способ переубедить белорусов и выиграть их интерес - предложить в России хорошие деньги (как ни банально это звучит).
Более того, достаточно дать деньги своим (!) российским гражданам (не кому-то другому), и это сразу же сделает Россию притягательной для переезда туда "с вокзалом".
                

                            
Да, можно воскликнуть, "Зачем нужны такие искатели выгоды?"
Так время такое! Всем нужен длинный рубль - других идей просто нет. Нужна хорошая жизнь. Ничто другое не привлекает массу людей (особенно молодёжь, ничего кроме денег не заставшую).
Если будут в России у населения деньги, как на Западе, тогда Белоруссия будет с Россией душой и телом. А если нет - то стопами Укры двинет она в Европу. И не надо себя обманывать.

Цитата: Squirrel от 18.08.2020 03:55:46А что именно не так? Вообще-то всеобщее благо это философское понятие и отнюдь не подростковое.

Цитата: Squirrel от 18.08.2020 03:55:46В части управления народом такая система возможна только при всеобщем непоколебимом убеждении в бескорыстии и чистоте правительства... как только вера пошатнётся, правительство будет сметено и физически уничтожено...   По этому если власть нужна на тысячелетия, то следует ликвидировать агрессивные и критически мыслящие элементы. Т.е. превратить людей в баранов. 

Цитата: Squirrel от 18.08.2020 03:55:46Так что я считаю, что если строится христианская модель "пастырь и стадо", то строится она ради всеобщего блага, как и планировалось.

Цитата: Squirrel от 18.08.2020 03:55:46Мне лично эта картинка не нравится, потому что во-первых, это классическая модель секты, а во-вторых это деградация человека. Но я понимаю, что для верхушки это очень удобная модель, поскольку обеспечивает её неприкосновенность и моральное превосходство. Для низов тоже достаточно привлекательно. 
Противоположную селекцию с развитием моральных принципов пытался реализовать СССР, но...