Большой передел мира

Цитата: mona от 11.09.2012 22:35:23
Не знаю трусы они или нет, но не идиоты уж точно. И в памяти у них явно задержались воспоминания о поведении амеров 08.08.08. Зависят они от США не больше Грузии, чтобы угробить страну во имя интересов суверена. Даже Мишико хватило 5 дней, это при его-то наркотической отмороженности! И это при том что планы на грузинский конфликт у амеров были ого-го, судя по сопроводительному вою "свободных сми".
Руководители Японии вроде наркотой не балуются чтобы на рожон переть против Китая. Так что думаю до конфликта не дойдет, хотя и пострелять могут, чем черт не шутит.

А ситуация уже и не зависит от японцев.
Территория контролируется Японией.
А эскалацию начал Китай, именно это я и имел в виду:
Китай направил патрульные корабли к спорным островам

Пора начинать считать сторонников той и другой сторон.
Японцам придется ответить на выпад Китая.

Цитата: Странник от 11.09.2012 22:55:40
А ситуация уже и не зависит от японцев.
Территория контролируется Японией.
А эскалацию начал Китай, именно это я и имел в виду:
Китай направил патрульные корабли к спорным островам

Пора начинать считать сторонников той и другой сторон.
Японцам придется ответить на выпад Китая.

Япония или ответит на выпад Китая или потеряет любой вес в регионе, а с ней падет и вес США.
Китай судя по всему настроен решительно, на это косвенно указывает и неясность с датой съезда КПК.
Время для начала конфликта для Китая удачно (в США выборы), для Японии крайне интересно(сразу после саммита АТЭС, и встречи с Клинтоншей.).

Цитата: Странник от 11.09.2012 22:55:40
А ситуация уже и не зависит от японцев. Территория контролируется Японией. А эскалацию начал Китай, именно это я и имел в виду: Китай направил патрульные корабли к спорным островам

Пора начинать считать сторонников той и другой сторон.
Японцам придется ответить на выпад Китая.

Ага, Китай... Похоже они с Россией договорились. И Россия покрышует!

Цитата: Странник от 11.09.2012 22:55:40
- 1. А ситуация уже и не зависит от японцев.
- 2.Территория контролируется Японией.
А эскалацию начал Китай, именно это я и имел в виду:
Китай направил патрульные корабли к спорным островам

Пора начинать считать сторонников той и другой сторон.
3. Японцам придется ответить на выпад Китая.

1. Да они уже ничего не контролируют. Согласен
2. Нет! Япония находится под протекторатом США. Что скажет япам Обком, то они и вынуждены будут сделать. И если клан Ротшильдов скажет развязать приграничный конфликт через 2-3 месяца, то так и будет.
3. Нечем япам будет ответить! Их пресловутый самурайский дух умер в момент капитуляции. Вы знаете, что после подписания капитуляции с собой покончили представители основных династий Японии?

http://dic.academic.…0%B8%D1%8F
И все же даже после опубликования указа императора в среде генералов и офицерства продолжалось брожение. Вслед за провалом путча в Токио прямо в кабинете покончил жизнь самоубийством генерал Анами. Вскоре его примеру последовали маршал Сугияма, генерал Танака, контр-адмирал Ониси и многие другие. В дни капитуляции самоубийства высших должностных лиц, политических деятелей и генералов стали массовым явлением.

Цитата: mona
Приказ США на резкое обострение с Китаем, как написано в цитируемом посте. Я имела ввиду что не представляю себе на что может рассчитывать Япония в вооруженном конфликте с Китаем. Громкий скандал максимум.

Рассчитывать Японии vs Китай действительно нечего. А смысл этого приказа? Отношения территориальные в этом регионе и так весьма острые. На данный момент все эти действия больше рассчитаны на внутреннее потребление, а не на разжигание реального конфликта. Вот якобы "северокорейская торпеда" потопившая корабль Юж. Кореи и терракт в Мубаи это уже серьезно было. У США для Китая есть более сильная болевая точка - это Тайвань, если начнут что-то разжигать, то именно там или в Корее, а с Японией вряд ли, так как японскую йену есть еще возможность подоить

Цитата: mvk от 11.09.2012 14:21:24
Наличие денег в тех или иных банках никак не связано с вопросами войны и мира и никогда не было бо в принципе это отражение текущего устройства мира, война же ломает текущее устройство. Особенно это касается применения ЯО (то есть мировой войны). Смысл войны в захвате активов, смысл мировой войны в захвате активов мирового значения и полтриллиона в таком ракурсе такая мелочь, что ей можно просто пренебречь в расчете раскладов.
Ежели Бжез считает иначе - это очень хорошо и не надо его разубеждать...

ЗЗЫ Эльфов...

    С Вашей подачи.
    Когда-то Бжезинский блистал.
    Потом Бжезинский медленно и уныло вещал, был такой период. В этот период ему очень хорошо подходил костюм "старого маразматика". Сами посудите, никаких постов не занимал, ни за что не отвечал...
    Когда он год назад активизировался, попрежнему ни за что не отвечая, я удивился (84 года не шутка, понимать надо)...
    С Вашей подачи я наконец смог сформулировать его нынешний облик - он принял облик ЭЛЬФА. В совершенно строгом смысле этого интернет-определения!
    Маразматик изобразил нам МЕТАМОРФОЗУ. А чё, имеет право. Только дундуком-маразматиком и остался.

В Барселоне два миллиона человек требуют независимости Каталонии
http://news.liga.net/news/world/729530-v_barselone_dva_milliona_chelovek_trebuyut_nezavisimosti_katalonii.htm
-------------------
Сиеста закончилась? Скоро на всех улицах каталонии блокбастер  операция "Несокрушимый Конкистадор"? ну или что то более амерское...

Цитата: Mishania
У них и в докризисные времена легко можно было встретить надпись "каталония - не испания", и  вообще  у них частенько встречается, что они настоящие нормальные белые люди, а остальная Испания - продукт скрещивания времен арабского владычества.

    Замечательно! Осталось назначить виновных в том, что в кране нет воды.
    Мы тут (на Авантюре) ищем основы для объединения и увеличения, а они хотят дробиться? Вдвое замечательно! А о чём они ещё думают?

в Актау, расположенном на казахстанском побережье
Каспийского моря, эксперты прикаспийских стран

приступят к обсуждению состояния и перспектив международного
сотрудничества на Каспии, в том числе в сфере энергетики и безопасности.
Вторая международная конференция Парадигмы международного сотрудничества на Каспии:
- энергетика,
- экология,
- модернизация,
- безопасность организована рядом международных организаций по эгидой Шанхайской организации
сотрудничества, в том числе
- Институтом социально-политических исследований,
- Институтом сравнительных социальных исследований "ЦЕССИ-Казахстан",
- общественным фондом Александра Князева и
- Фондом имени Фридриха Эберта - Германия.
В ходе пленарного заседания "Энергетическая геополитика в Каспийском регионе" участники форума
обсудят проблемы и перспективы разработки международно-правового статуса Каспийского моря,
а также международные проекты каспийских трубопроводов, их экономические, политические
и экологические аспекты.
В центре внимания экспертов будут вопросы
- многостороннего экономического сотрудничества,
- региональная политическая стабильность и безопасность,
- передовые технологии шельфовой добычи нефти и газа.
В рамках секционного заседания "Энергетический форум Шанхайской организации сотрудничества"
будет представлен доклад Института энергетической
стратегии - Россия о Концепции евразийской энергетической доктрины.
Отдельное секционное заседание будет посвящено геополитике
и безопасности Каспийского региона.
Участники дискуссии обсудят источники региональной нестабильности, рассмотрят вопрос
каспийской безопасности в контексте общих процессов
- на Ближнем и Среднем Востоке,
- в Южной и Центральной Азии и
- на Кавказе.
Еще одной темой для обсуждения станут возможности существующих региональных
организаций - ШОС, ОДКБ, СНГ по обеспечению стабильности Прикаспийского региона.
Главная цель и задача конференции - силами экспертного сообщества определить наиболее
актуальные направления необходимой деятельности по расширению сотрудничества
и обеспечению безопасности стран Каспийского региона.
Выход к Каспию имеют Азербайджан, Иран, Казахстан, Россия и Туркмения.
Статус Каспийского моря регулировался договорами 1921 и 1940 годов
между Советским союзом и Ираном.
Переговорный процесс по установлению нового правового статуса продолжается до сих пор,
проблема моря-озера не решается, однако ряд стран заключили двусторонние соглашения.
1. В июле 1998 года между Казахстаном и Россией были заключены соглашение о разграничении
дна северной части Каспийского моря в целях осуществления суверенных прав на недропользование,
а в мае 2002 года - протокол к данному Соглашению.
2. 29 ноября 2001 года и 27 февраля 2003 года заключены соглашение между Казахстаном
и Азербайджаном о разграничении дна Каспийского моря и протокол к нему соответственно.
3. Также между Казахстаном, Азербайджаном и Россией 14 мая 2003 года заключено
соглашение о точке стыка линий разграничения сопредельных участков дна Каспийского моря.
В свою очередь,
Иран предложил разделить море на равные части - каждой стороне по 20%.
Азербайджан отказался от такого принципа раздела моря - в этом варианте третья часть
каспийской территории Азербайджана переходила бы под юрисдикцию Ирана.
Прибрежные государства в ноябре 2003 года в Тегеране подписали Рамочную конвенцию
по защите морской среды Каспийского моря.

Эта информация конечно больше для МЭК-а, но коль скоро зашла дискуссия про Японию, то и здесь актуально.

http://www.finansy.r…99024.html
скип
Так, почти сразу после катастрофы, 17 марта, еще до открытия японских бирж случилось беспрецедентное событие: впервые в послевоенной истории Страны восходящего солнца курс пары USD/JPY упал ниже 77 иен за доллар, менее чем за час иена укрепилась против доллара более чем на 4 %, что для валютного рынка является колоссальным дневным скачком.
скип
С конца прошлого века Япония является одним из главных поставщиков капитала на мировой финансовый рынок. Имея высокую норму сбережения у населения, огромные резервы у промышленных корпораций, пенсионных и страховых институтов, последние двадцать лет Япония активно вкладывала в зарубежные активы. Так, на конец 2010 года объем японских портфельных инвестиций в иностранные активы достигал $3,2 трлн долларов, чистая внешняя инвестиционная позиция по портфельным инвестициям составляет $1,5 трлн долларов. Главный вывод, который мы можем сделать из этих цифр, таков: Страна восходящего солнца является не только одним из крупнейших экспортеров высокотехнологичной продукции (автомобилей, электроники и т. д.), но и ключевым нетто-экспортером капитала в мире.
скип

Еще по данной теме.
http://www.forexstep…00-10.html

В Японии зафиксирован рекордный торговый дефицит
скип
В Японии в 2011 фискальном году зафиксирован рекордный торговый дефицит - 4,41 триллиона иен (54,2 миллиарда долларов США). Такие данные, сообщает Agence France-Presse, в четверг, 19 апреля, опубликовал японский Минфин.

По итогам фискального года, который закончился в марте, экспорт электроники из Японии снизился на 14,7 процента, а автомобилей - на 5,4 процента. За тот же период импорт сырой нефти в страну вырос на 21,9 процента, а сжиженного газа - на 52,2 процента.
скип

Мораль сей басни такова - Вашингтонский Обком сделает все, что бы выкачать из стран Юго Восточной Азии и Японии в частности  побольше бабла. Цинизма этим господам не занимать, так что с них станется отдать приказ Японии, ну или людям в Японии находящимся под контролем и принимающим решения, на проведение силовых операций в отношении Китая, Северной и даже Южной Кореи.

Цитата: Yuri__1964
Авиация и флот на уровне, собственно Японии Китай ничего не сможет сделать, а если нужно то они и ЯО за год сделают со средствами доставки, в своё время тоже в одной стране думали что японцев шапками закидают.

Давайте пока рассмотрим ситуацию реально. ЯО из-за пары кусков скального грунта торчащих в океане никто применять не будет.
Армию в море тоже не очень то загонишь. На мой взгляд, кто первый высадит десант на острова и окопается (и обеспечит поддержку флотом и снабжение), тот и победитель. Опять же япы не рискнут, на мой взгляд, выкуривать оттуда окопавшуюся НОАК. И наоборот.


Техника и вооружение ВССО Японии:
Всего: Истребители - 180, многоцелевые истребители - 173, разведывательные самолеты - 26 (с потенциалом увеличения за счет F-15), Самолеты ДРЛО - 16, Самолеты РЭБ - 1, Самолеты-заправщики - 4, транспортные самолеты - 85, транспортные вертолеты - 47
Техника и вооружение МССО Японии.
Всего: эсминцев УРО - 8, эсминцев-вертолетоносцев - 4, эсминцев (фрегатов) - 30, эскортных эсминцев - 6, подводных лодок - 16, патрульных кораблей - 6, ДВКД - 3, десантных кораблей - 4, десантных катеров - 19, минных тральщиков - 29.

НОАК:
Боевой состав ВМС
Атомных подлодок -12, ДЭПЛ - 54 более или менее новых и 31 - старьё. Эсминцев УРО - 27 штук.Фрегаты УРО - 16 современных и два - три десятка старья. Ракетных катеров больше сотни, и т.д.

Состав авиационных сил
Су-30МК2 и J-16 по 24 штуки, Ну и всякие Harbin H-5, Harbin HJ-5 и т.д. и т.п. Всего сотни полторы.

Итого, флот Китая покрывает японский как бык овцу. В авиации примерное равенство.

Если Китай окопается  на островах, ставлю на Китай. В смысле, на то, что япы даже не сунутся.

ИТАР-ТАСС
В результате обстрела боевиками из гранатометов американского консульства в ливийском городе Бенгази погиб один из его сотрудников - гражданин США, второй получил ранения в руку. По имеющимся данным, в атаке, которая началась ночью, участвовали две группировки бывших повстанцев - "Бригада 17 февраля" и "Бригада последователей шариата". Боевики еще во вторник попытались проникнуть в здание, но им помешала охрана диппредставительства, вступившая в ожесточенную перестрелку. Согласно свидетельствам очевидцев, все подъезды к консульскому отделу были перекрыты отрядами нападавших. В строении начался пожар.

Нападение было совершено в ответ на намерение продемонстрировать на территории США в 11-ю годовщину терактов 11 сентября в Нью-Йорке и Вашингтоне киноленту, которую мусульмане по всему миру расценили как оскорбление пророка Мухаммеда и их религии.
Во вторник вечером попытку прорваться в американское посольство в Каире предприняли сотни манифестантов. Они сорвали флаг США, водрузив на его место черное полотнище с надписью "Нет Бога, кроме Аллаха, и Мухаммед - пророк его".

PS   Тунис в стороне остался.  

Особенно радуют дата и название газеты

Цитата: Бешеный медведь от 12.09.2012 08:04:38
Итого, флот Китая покрывает японский как бык овцу. В авиации примерное равенство.
Если Китай окопается  на островах, ставлю на Китай. В смысле, на то, что япы даже не сунутся.

А про свыше сотни JH-7/JH-7A только в ВМФ КНР мы тактично умолчали?:) Способных нести по 4 С-802 как никак. А с учетом очередного урезания военного бюджета у японцев...
И это не говоря про то что ВВС в стороне не останется.

Цитата: KS_new
Ага, тоже по каким-то новостям слышал. Особенно мне понравилась доказательная база:
"Какой-то американский военнопленный после своего освобождения рассказал командованию, что видел много разложившихся трупов поляков."
Всё!

Немцы тогда военнопленных и местных жителей на оккупированной территории сгоняли в пропагандистских целях. У меня бабушка там была и когда немцы вскрывали и когда наши.

Цитата: Yuri__1964
А в чём проблема? Сухопутной границы нет, авиация и флот у Японии на уровне, коммуникации у Китая уязвимые, ЯО Китай не рискнёт применять, так что отставить панику

Вы бы закончили бредить. И ознакомились с разницей потенциалов КНР и Японии. У КНР современных самолетов российского производства больше, чем у Японии истребителей ВСЕГО. Понятно, что все они не бросят. Но тем не менее. И китайский флот уже весьма силен. И насчет неуверенности КНР в применении ЯО - Вы еще бухните, что и мы "не применим", если что...  :D

Цитата: teslatank от 12.09.2012 10:13:50
А про свыше сотни JH-7/JH-7A только в ВМФ КНР мы тактично умолчали?:) Способных нести по 4 С-802 как никак. А с учетом очередного урезания военного бюджета у японцев...
И это не говоря про то что ВВС в стороне не останется. Ну и H-5/HJ-5 насколько помню уже сняли с вооружения.

Давайте урежем осетра про свыше сотни только в АВМФ и про 4 С-802 - тоже. Как типовую боевую нагрузку для реального боевого вылета, а не как 6 "Фениксов" на Ф-14, с которыми он никогда не летал.  :D

Цитата: Бешеный медведь от 12.09.2012 08:04:38

Атомных подлодок -12,

Чего курили-с?

3 ПЛАРБ (1 - никогда не была на БД и не будет, небоеспособна, 2 - без ракет пока, БД тоже не несут), 5 торпедных АПЛ (3 старых "Хани" и 2 "Шаня" новых).  Остальные данные тоже нуждаются в корректировке. ВМФ НОАК неплох, но не надо петь песен в стиле Теслытанка, который тянет байки от китайских недоношенных форумных воителей.

Цитата: BlackShark от 12.09.2012 10:58:59
Давайте урежем осетра про свыше сотни только в АВМФ и про 4 С-802 - тоже.

5 авиаполков у них в ВМФ на JH-7/JH-7A. Если надо могу даже перечислить:).
Другой вопрос что в обычных ВВС их не так много. Они туда только с 2005 года поступать начали.
У них ВМФ часто бывает в приоритете на получение новых самолетов.

Цитата: BlackShark от 12.09.2012 10:58:59
Как типовую боевую нагрузку для реального боевого вылета, а не как 6 "Фениксов" на Ф-14, с которыми он никогда не летал.  :D

Ну тут спорить не буду, знаю что 4 С-802 они впихивать умудрялись как там в боевой обстановке будет это конечно надо смотреть:). Сомнительно что больше 2-х.

Цитата: teslatank от 12.09.2012 11:06:57
5 авиаполков у них в ВМФ на JH-7/JH-7A. Если надо могу даже перечислить:).
Другой вопрос что в обычных ВВС их не так много. Они туда только с 2005 года поступать начали.

Есть большие сомнения все равно в этой цифре. Полк может иметь разный состав, например. В нем и 5 самолетов иногда бывало и у нас
Мы уже спорили на эту тему, особо ничего никому не доказали. В любом случае, больше сотни их вообще у них точно есть. И неважно, в ВВС или в АВМС.

Цитата
У них ВМФ всегда в приоритете на получение новых самолетов.

Не во всем. Но и так тоже. Что, кстати, является еще одним гвоздиком в гробик тех, кто бредит о "планах агрессии КНР против РФ"

Цитата

Ну тут спорить не буду, знаю что 4 С-802 они впихивать умудрялись как там в боевой обстановке будет это конечно надо смотреть:).

У нас на Су-27 "Москит" вешали. А в реальности - ни один самолет его не нес. И даже испытания авиаварианта в итоге свернули в пользу "Бирюзы" и "Оникса-А".