Большой передел мира

по итогам переговоров премьеров РФ и Украины
первый вице-премьер России Игорь Шувалов:

Дальнейшие переговоры РФ и Украины по интеграции Киева
- с ЕС и Таможенным союзом бессмысленны
- обсуждение прошло на высоком уровне,
- дальше стороны будут отслеживать ситуацию.
Договорились, что в любом случае таможенные органы и министерства,
- отвечающие за ситуацию, должны наблюдать и посмотреть с тем,
- чтобы это потом не было как снег среди ясного неба.
Переговоры в дальнейшем бессмысленно проводить,
- поскольку был задействован самый высокий уровень экспертов,
- приглашены независимые неправительственные эксперты с обеих сторон.

» Японии не справиться с Фукусимой без России

Японии не справиться с Фукусимой без России
© NUCLEAR REGULATION AUTHORITY / AFP

Россия повторно предложила Японии свою помощь в дезактивации АЭС в Фукусиме. Так Москва откликнулась на просьбу о помощи, которая поступила со стороны японской компании Тepco, сообщает издание Bloomberg.
Недавняя утечка 300 тонн зараженной воды заставила поставить под сомнение возможность Tepco справиться с ситуацией, сообщает Bloomberg. Кроме того, компания заявила, что один из двух фильтров для воды вышел из строя и не будет функционировать как минимум до начала следующего месяца.

http://oko-planet.su…ossii.html

Почему - таки я в своём Шенкурске должен знать и предупреждать япов об ихнем дибелизме?

Цитата: Алексей N от 26.08.2013 20:48:28
Пустое.Чинцам только тронуть курс юаня на понижение и амерам-кирдык.Это знают и чинцы и амеры.
Не Хусейныч ли крайний раз в ногах ихнего императора,тьфу ж- секретаря, валялся, вымогая очередное повышение курса юаня?

Пустое-не пустое, но аналитеги вовремя "прогнозируют" - аккурат перед "угрозами напасть" на Сирию.
А вот подскажите непросвещенному уму, насколько бакс дороже Сирии у Китая?

Цитата: KVAGANINI от 26.08.2013 18:43:07
Ну вот и начинают на задних лапах назад пятиться:

http://vz.ru/news/2013/8/26/647189.html
США пообещали не предпринимать односторонних действий в отношении Сирии
Вашингтон не намерен предпринимать односторонних действий в отношении Сирии и постарается достичь согласованного решения по этому вопросу с Лондоном и Парижем, заявил в понедельник представитель Белого дома со ссылкой на главу Пентагона Чака Хейгела.

Чем закончится согласование - понятно тому самому ежу, которому голая западная жопа не страшна)
"Ястребы" всё больше похожи на дворовую босоту, по фене чётко базекающие до момента пока нет угрозы получить по щщам.

Согласование оно такое согласование

Вот Кэмерон собрался сначала парламент собрать... А як же... Сурьезное дело... "С кондачка не решается"
Парламент потрет месячишко-другой... Все вежливо подождут
Потом решит чего
С одной стороны... С другой стороны... Но в общем ...низзя. Неприемлимо!!!
Там еще и конгресс подтянется...  Французики...

Демократия - хорошая штука. Позволяет ни хрена не делать, когда не можешь, но активно процесс ничего не деланья пиарить как судьбоносные величественные действия

Цитата: tajiri от 26.08.2013 21:27:10
Пустое-не пустое, но аналитеги вовремя "прогнозируют" - аккурат перед "угрозами напасть" на Сирию.
А вот подскажите непросвещенному уму, насколько бакс дороже Сирии у Китая?

Типа - поспекулировать?
Самого мысли гложут , но юаней купить никак не соберусь.
Сгуляй на " войну и мир", там целая подборка в тему...

Цитата: DM2013 от 26.08.2013 19:09:57

Мог бы он сказать по-другому? Конечно:
Решение о начале военных действий принимаются Главнокомандующим.
И все. Этот двусмысленный ответ вполне бы был однозначно понят.

Дык, значит не двусмысленный, раз однозначно  

А почему он именно на прессухе должен сигналы посылать? И кому? Мировому сообществу?
Других каналов донести то что хочется донести (если хочется) типа нет или они не кошерные
Вопрос - то вполне себе типа конкретный
А может вааще хочется заклятых партнеров попрессовать...  Вы типа... Того... Не шалите, а мы посмотрим на ваше поведение...  Тады и решим
В любом случае не на прессухах подобные терки идут, особенно по чисто конкретным вопросам.

Цитата: Nomen от 26.08.2013 21:36:35
потекут финансы в тихий омут - США...

Комрад, финансы разные бывают.
Те которые в трежерях и прочих облевациях - те дутые, рисованные, имеющие вес пока работает виртуальная экономика бирж.
Реальных денег у западенцев катастрофически всё меньше, это факт.
Реальные деньги, из западников остаются только у немцев (производство). Вот за них будет следующая схватка, после Сирии.
И то, если будет... Скорее всего голыми руками возьмём.

Цитата: Ol-IT от 26.08.2013 21:54:51
А зачем Дэвид Вове звонил???
Когда начинают драку уже не совещаются.
Не будет вторжения. Щас госсекретарь будет блаблабла разводить.
Зато про Сноудена все забыли...

Ну может поэтому и звонил ? Что некоторые не  "забыли"
А то щас в ответку выложит "кто-нибудь" от имени Сноудена как Дэвид "в бане с проститутками кувыркается" и конец карьере!

Цитата: Nomen от 26.08.2013 22:16:01
Ирак запретил использовать свою территорию для нападения на Сирию

Власти Ирака в понедельник выступили против использования воздушного пространства или территории страны для возможной военной операции против Сирии.

«Мы возражаем против любого использования иракского воздушного пространства для нападения на нашего соседа», - заявил официальный представитель премьер-министра Ирака Нури аль- Малики.

Это заявление сделано на фоне высказываний представителей некоторых западных стран о возможном вооруженном вмешательстве в сирийский кризис, уточняет ИТАР-ТАСС.

Любви ,в общем ,не будет.Это хорошо, что ребята помнят, кто их раскатал под орех и пытаются пятки амерам смазать.
Однако , ни инфраструктур , ни- более-менее- вооружения у Ирака нет.Слышно хорошо , но значения мало.

Только что  прозвучало по России24  из уст хомяка при Чейни, что, мол. авторитету его страны "ниже некуда опускаться"....
А мы-то думаем, что они о другом пекутся!

Цитата: Nomen от 26.08.2013 22:16:01
Ирак запретил использовать свою территорию для нападения на Сирию
Власти Ирака в понедельник выступили против использования воздушного пространства или территории страны для возможной военной операции против Сирии.

Ирак - это хорошо!! Но что-то Иордания по этому поводу молчит в тряпочку... А сейчас лезут именно оттуда.

И "мировые"    СМИ последнее время очень подозрительно замалчивают эту тему
Значит была команда не п..еть!

Небольшая ретроспектива в июль 2012-го года. Для того, чтобы оценить и сравнить, таксать, накал. Вот несколько цитат:

Белый дом: "теракт в Дамаске свидетельствует, что международному сообществу необходимо срочно принять меры в отношении Сирии. Возможностей (для мирного урегулирования) остается все меньше, нам нужно выступить всем вместе, чтобы помочь сирийскому народу добиться политических перемен, которых он заслуживает." http://news.mail.ru/politics/9630990/

Женьминь жибао: "В конце концов, за кем остается последнее слово в вопросе о том, кто будет управлять государством – за народом этой страны или же за внешними силами? Этот вопрос принципиален не только для Сирии, но и для всего человечества. Нельзя допустить внешнее вмешательство. для достижения смены режима – это не только ответственность перед народом данного государства, но и защита существующего международного порядка". http://serfilatov.li…40253.html

Виталий Чуркин на СБ ООН: "Расчёты на использование Совета безопасности ООН для реализации планов по навязыванию собственных политических схем суверенным государствам не пройдут! Постановка этими фарисеями собственных геополитических задач, не имеющих ничего общего с интересами сирийского народа, по сути обрекла конфликт на эскалацию, достигнувшую столь трагических пропорций". http://www.unmultime…es/117449/

Сергей Лавров: "Все прекрасно знают, что правительственным отрядам противостоят очень хорошо вооруженные группы. В частных беседах этого никто не отрицает, включая тех моих коллег, которые публично говорят о том, что режим воюет с народом". http://www.mid.ru/br…3D00559FF3

Сьюзан Райс: "США не будут рассчитывать на миссию наблюдателей ООН в Сирии для урегулирования ситуации в этой стране, так как члены миссии не вооружены. Вместо этого Вашингтон будет работать над урегулированием сирийского кризиса со своими партнёрами за пределами СБ ООН". http://vz.ru/politic…89382.html


Глава оппозиционного Сирийского национального совета (СНС) Абдельбасед Сейда: "Необходимо пересмотреть правила ООН, поскольку с момента их принятия прошло слишком много времени, и они не отвечают современным требованиям международного сообщества. Ситуация не может больше развиваться таким образом. Правила ООН устарели". http://ria.ru/arab_s…92146.html

Бывший заместитель министра финансов США Пол Крейг Робертс: "Психопаты, социопаты, и просто мудаки, которые преобладают в Вашингтоне, ведут мир к гибели". http://www.foreignpo…ns-hubris/

А вот какой рефрен звучал тогда в рукопожатных СМИ:



Вольный перевод: "Беззубый Совбез не может прекратить насилие в Сирии"

А ВВП с бабамкой тогда аж по пятьдесят минут по телефону балакали http://ria.ru/arab_s…42132.html

Так что, похоже, на второй круг просто заходят. Психологическая атака. Прошлым летом тоже казалось, что вот-вот и начнётся замес. Ан нет  

индийское
телевидение:

Председатель правящей партии "Индийский национальный конгресс" Соня Ганди
- была отправлена в больницу прямо с заседания парламента.
Ганди плохо себя почувствовала на заседании парламента,
- после чего была доставлена на машине скорой помощи в больницу Дели.
Ее сопровождал сын Рахул Ганди.
Ганди - вдова премьер-министра Индии Раджива Ганди,
- управлявшего страной в период с 1984-го по 1989-й годы.
Она считается одним
- из самых влиятельных индийских политиков.
Ее сын является одним из вероятных кандидатов
- на пост премьер-министра страны на парламентских выборах 2014 года.

....продолжение:

Вопрос: В ситуации, когда Запад не прислушивается к здравому смыслу и российским доводам, а готов идти на безумный шаг, какова будет позиция России?
Достаточно ли дипломатических мер, чтобы предотвратить маневры Запада и стран «вокруг его орбиты»?
С.В.Лавров: Нам очень трудно понять истинные мотивы, которыми руководствуются наши западные коллеги, когда, проведя разрушительные интервенции в Ираке, а затем в Ливии, и не решив, собственно говоря, других проблем в ходе «арабской весны» в плане содействия соответствующим государствам обрести стабильность, межконфессиональный, межэтнический мир, они начинают на высшем уровне делать заявления, которые действительно поражают невнятностью курса, которым предлагается идти.
Во вчерашнем телефонном разговоре я поинтересовался у Госсекретаря Дж.Керри, в чем, собственно, состоит стратегия действий, как планируется сделать так, чтобы уже объявленная США (хотя еще не санкционированная) акция против Сирии помогла решить проблемы региона, а не умножила их и не привела регион к настоящей катастрофе.
«Каков ваш план?» – спросил я у него.
Ответ был более узким, нежели мой вопрос.
Он призвал Россию и Китай присоединиться к усилиям по искоренению химического оружия и недопущению попадания его не в те руки.
Говоря о том, какова стратегия наших западных партнеров, обратите внимание – пару лет назад одним из самых популярных призывов, адресовавшихся нам и Китаю, был в известной степени, таков, чтобы Россия встала «на правильную сторону истории».
За последние полгода-год у меня лично в памяти не отложилось, чтобы тема «правильной стороны истории» вообще звучала.
На самом деле, мало кто понимает, чем закончится процесс, который назвали «арабской весной».
Если кто-то этот процесс и задумал как управляемый хаос, то от этого словосочетания осталась только последнее слово.
Я не сторонник теории заговора, не думаю, что кто-то все это смоделировал.
Просто, естественное стремление народов к лучшей жизни, которое мы всегда поддерживали, обрело такие формы, когда международному сообществу нужно было налаживать диалог внутри всех этих стран, помогать национальному примирению.
Вместо этого многие ключевые игроки стали занимать одну сторону, действуя, наверное, по принципу «победитель всегда прав».
Забывая про старые альянсы, ставя на тех, кого они считали выигрывающей стороной.
Потом выигрывающая сторона снова превращалась в проигравшую.
Это политика, как говорят, ad-hoc.
А нам нужна политика всеобъемлющая и логичная.
Нельзя, например, воевать с режимом только потому, что тебе лично не нравится его диктатор, и не воевать с другим режимом, потому что тебе нравится там авторитарный правитель.
Как я говорил моему другу Л.Фабиусу (Министру иностранных дел Франции), в Мали французы помогали воевать против террористов, группировок, которых французы же в Ливии вооружали и поддерживали.
Здесь надо уходить от личных субъективных пристрастий, определяя главные угрозы для региона.
Они, по-моему, ясны – это терроризм, экстремизм, незаконный оборот оружия и все, что с этим связано.
Накачивание оружием незаконных вооруженных формирований создает колоссальные угрозы.
Вот, о чем нужно договариваться.
А не действовать так, что «давайте сейчас обо всем забудем - в Сирии есть проблемы, давайте ею и заниматься».
Мы совсем недавно примерно так же занимались Ливией, а до этого – Ираком, абсолютно не обращая внимания на последствия, которые все это вызывает в исламском мире.
То, что силовое втягивание в тот или иной конфликт внешних игроков на Ближнем Востоке и в Северной Африке ведет к резкому обострению противоречий внутри исламского мира, нельзя не замечать.
Мы всегда в своей деятельности – в развитии отношений с Организацией исламского сотрудничества (ОИС), продвижении инициативы укрепления «Диалога цивилизаций», создании «Альянса цивилизаций» – призываем к тому, чтобы все наши мусульманские друзья следовали принципам Амманской декларации, принятой на конференции, которую провел король Иордании Абдалла II в 2005 г., где было заявлено, что все мусульмане – братья, и не может быть войн между исламскими странами.
Невеселые мысли навевают все эти события.
Что касается Вашего конкретного вопроса, как и вопроса о «плане Б», то применение силы без санкции СБ ООН является грубейшим нарушением международного права.
Еще раз подчеркну - даже оставляя в стороне правовой и морально-этический аспекты (дела) - конкретные последствия внешнего вмешательства, несанкционированного международным сообществом, только резко ухудшают ситуацию в стране, которую как бы спасали от диктатуры и где хотели учредить демократию.
Я с большой тревогой слушал заявления, раздающиеся из Парижа и Лондона, о том, что НАТО может вмешаться для уничтожения химоружия в Сирии и без санкции Совбеза ООН.
Это очень опасная и скользкая стезя.
На нее уже несколько раз ступали наши западные партнеры.
Надеюсь, здравый смысл все же возобладает.
Нам всем сообща нужно думать не о том, как решать проблемы за ту или иную страну региона, не как поддерживать там одну группу стран против другой, а как сообща создать условия, чтобы везде наступало примирение и каждая страна была комфортным местом, чтобы проявлялась терпимость к этническим и религиозным меньшинствам и обеспечивались права всех этих групп людей.
На это должны быть направлены усилия международного сообщества – помогать государствам региона искать национальные мир и согласие, а не «вбивать клинья» в надежде решить свои собственные эгоистические и геополитические задачи.
Вопрос: Судя по сегодняшним сообщениям западных СМИ, США и Великобритания все же готовятся к военной операции в Сирии, как раз исходя из информации о том, что 21 августа с.г. было применено химическое оружие в САР.
По Вашим последним контактам с Госсекретарем США Дж.Керри, как Вы считаете, какова все-таки вероятность, что Запад решится на военную операцию в САР?
С.В.Лавров: В завершении нашего долгого телефонного разговора вечером 25 августа Дж.Керри обещал мне еще раз внимательно изучить наши аргументы и доводы.
Сказал, что в ближайшие дни мне перезвонит для продолжения обсуждения темы.
Насчет прогнозов.
Прогнозы – дело неблагодарное и повторю, акция устрашения уже началась.
Так же разворачивались и события в Ираке 10 лет назад и совсем недавно в Ливии.
Я уже упоминал, что, как только появляется маленький просвет в этом безысходном «тоннеле», обязательно найдутся те, кто захотят подорвать любые шансы на перевод ситуации в политическое русло.
Когда наблюдатели ЛАГ осенью 2011 г. начали работу в Сирии и докладывали более или менее объективную картину, их тут же отозвали.
На основе плана К.Аннана были развернуты наблюдатели ООН, проработавшие три месяца - их первые шаги позволили немного, но все-таки снизить уровень насилия в стране.
Это кому-то не понравилось и против наблюдателей ООН стали устраиваться регулярные провокации.
Вокруг них создали нетерпимую ситуацию, и западные коллеги в Совете Безопасности ООН отказались продлевать их мандат на очередные три месяца.
Еще один шанс был упущен.
30 июня 2012 г. в Женеве прошла встреча на которой было принято консенсусом коммюнике с участием практически всех ведущих «игроков» - постоянных членов Совета Безопасности ООН, членов ЛАГ, Турции, Евросоюза, руководства ООН. Россия предложила одобрить этот документ в Совете Безопасности, но нам отказали, сославшись на то, что к этому документу, который, повторю, был одобрен консенсусом, нужно, мол, еще приобщить угрозу в виде санкций против режима Президента САР Б.Асада.
Опять было сорвано то, о чем договорились.
Потом, как я уже упоминал, за диалог с Дамаскам без предварительных условий выступил руководитель «Национальной коалиции оппозиционных и революционных сил Сирии» М.Аль-Хатыб - его убрали и назначили новых руководителей, которые подобной мягкотелости уже не допускали.
И вот, после этого появилась наша инициатива с Госсекретарем США Дж.Керри о созыве конференции, чтобы все-таки выполнить Женевское коммюнике, которое год назад наши партнеры не захотели одобрять в Совете Безопасности ООН.
Нынешняя ситуация вокруг химического оружиям вольно или невольно (не знаю, чей это замысел или так просто объективно получается), конечно, работает на срыв данной инициативы.
Как мы уже все слышали, под предлогом наказания режима Б.Асада за то, что произошло 21 августа с.г. (хотя никто ничего еще не доказал, но уже заявили, что виноват режим - без всякого суда и следствия, без мнения Совета Безопасности ООН), собирается мощная военно-морская группировка. США, Великобритания и другие страны готовят свои корабли и самолеты к этой операции.
Конечно, в таких условиях - если себя поставить на место оппозиции, которая не хочет компромисса с Б.Асадом, а ее уговаривают поехать на конференцию - зачем соглашаться ехать на этот форум, когда вот сейчас разбомбят всю военную инфраструктуру режима, и тогда без всякой конференции оппозиция въедет в Дамаск и будет там руководить.
Это не просто иллюзия – это страшная ошибка, которая не приведет к миру и спокойствию, а лишь ознаменует новый, более кровопролитный этап гражданской войны в САР.
Еще один факт, который подтверждает, то, что кому-то очень хочется сорвать любые усилия по нормализации обстановки, о котором я только что узнал.
Химэксперты ООН вышли на свое первое задание посетить конкретный район (в восточном пригороде Дамаска), где попали под снайперский обстрел на территории, которая контролируется боевиками.
У меня нет сомнений, что будет заявлено, что снайперы стреляли с другой стороны.
В общем, все идет в одном направлении и оптимизма не вселяет.
Вопрос: Есть ли информация у российских спецслужб, подтверждающая, что нападение 21 августа с.г. могло быть провокацией со стороны оппозиции?
С.В.Лавров: Это вопрос не к российским спецслужбам.
Достаточно посмотреть веб-сайты с фотографиями снаряда, который был взорван, там есть и примерное описания вещества.
По крайне мере, по некоторым характеристикам, это очень похоже на снаряд, который был взорван в пригороде Алеппо 19 марта с.г.
Эксперты-профессионалы, в том числе имеющие опыт работы в ОЗХО, обращают внимание на то, что такие видео-картинки вызывают много вопросов.
Ужасные, раздирающие душу сцены, когда дюжинами лежат дети.
Возникает вопрос:
как и почему они оказались в одном месте и в одно время.
Это никто не объясняет.
Почему симптомы, которые видны на этих видео, не совсем похожи на симптомы, которые бывают в случаях отравления зарином или какими-нибудь другими веществами.
Почему люди, которые оказывают пораженным этим веществом помощь, не имеют средств химической защиты.
Есть в Интернете и перехваты переписки по электронной почте, из которых можно сделать вывод, что соответствующие вещества завозились для повстанцев из-за границы.
Недавно был обнаружен схрон (вы, наверное, следите за новостями) из канистр с химическим веществом.
Я не могу ничего утверждать, но сирийскому правительству в военно-политическом смысле было абсолютно не нужно прибегать к использованию химического оружия, когда там работают эксперты ООН, когда военное положение складывается в пользу Правительства, когда со дня на день должна состояться российско-американская встреча по подготовке Женевской конференции.
Разве выгодно сирийскому режиму в такой ситуации, в разгар работы инспекторов, использовать химическое оружие?
А другой стороне как раз по всем тем соображениям, о которых я сказал, наверное, было бы небезынтересно, организовать такую провокацию, если они хотят спровоцировать удары по режиму из-за рубежа.
Я не могу ничего утверждать, в отличие от тех, кто уже заявил, что это сделало Правительство, и поэтому «дипломатия канонерок» уже вступила в силу.
Мы обязаны дождаться объективного исследования группы экспертов ООН, если, конечно, им не помешают, как пытались им помешать сегодня, подвергнув снайперскому обстрелу.
Вопрос: Вы неоднократно предостерегали против военного вмешательства в сирийский конфликт и говорили о тяжелых последствиях для САР и всего региона.
Могли бы Вы конкретизировать, каковы могут быть эти тяжелые последствия?
С.В.Лавров: Думаю, мы уже видим тяжелые последствия предыдущих акций вмешательства в конфликт в этом регионе.
Посмотрите, что происходит в Ливии:
центральные власти, с которыми мы поддерживаем диалог, не контролируют огромные территории своей страны, а боевики, которые в том числе участвовали в свержении М.Каддафи, с оружием перебрались в Мали, где им давали отпор.
Но их также весьма опасаются и в других странах, в частности, в Нигере, Чаде.
Посмотрите на Ирак, где ежедневно погибают десятки человек и сотни получают ранения в результате кровавых террористических актов.
То, что сейчас происходит в Сирии, это настоящая гражданская война.
Правительство воюет с так называемой «Свободной сирийской армией», а также с всё возрастающим количеством террористов из «Джабхат ан-Нусра», «Исламского государства Ирака и Леванта», других террористических групп.
Периодически «Свободная сирийская армия» вступает в столкновения с террористическими формированиями.
Если кто-то думает, что, разбомбив сирийскую военную инфраструктуру, оставив поле боя для того, чтобы противники режима одержали победу, все закончится - то это иллюзия.
Даже, если такая победа будет одержана, гражданская война продолжится.
Только уже те, кто представляли правительственную сторону, станут оппозицией.
В регионе есть примеры, когда именно так и происходит.
Вопрос: Относительно механизма работы экспертов ООН.
Как Вы сказали, у миссии нет мандата для установления того, кто непосредственно производил нападение.
Если, допустим, будет установлено, что было использовано такое-то вещество, и эта информация попадает в Совет Безопасности ООН.
Если там будут разные мнения и не удастся прийти к единой точке зрения, не будут ли упрекать СБ ООН за то, что он бездействует?
Сколько времени есть у этой миссии на установление фактов, поскольку, судя по сообщениям западных СМИ, решение о возможной интервенции может быть принято буквально на днях?
С.В.Лавров: Я уже сказал, что западные руководители делают заявления, из которых следует, что они не собираются ждать результатов работы этой миссии – они сами уже все решили.
Кстати, они никак не прокомментировали подробный доклад, который был сделан по итогам нашего расследования инцидента, произошедшего 19 марта с.г.
Это абсолютно профессиональный, подробный и конкретный документ с результатами всех анализов, которые были проведены в лабораториях, сертифицированных Организацией по запрещению химического оружия.
Кстати, это тоже считается частью мандата миссии экспертов ООН.
Посещение районов Гуты, где произошел инцидент 21 августа, было согласовано уже дополнительно, когда миссия находилась в Дамаске.
У ОЗХО – а именно ее эксперты участвуют в этой миссии ООН – свои правила, согласно которым они не выносят обвинительных решений, а просто предоставляют факты:
в таком-то месте, в такое-то время обнаружены такие-то вещества, снаряд заводского или кустарного производства, зарин или какое-то другое вещество отвечает заводским стандартам либо не отвечает им, либо это самоделка.
Дальнейшее должен уже решать СБ ООН.
В Совете Безопасности бывают разные ситуации, когда к единому выводу не приходят.
Могу предположить, что безапелляционность и, я бы сказал, непоправимая уверенность в своей правоте, которую демонстрируют сейчас наши западные партнеры, громогласно заявляя, что никаких исследований им проводить не надо, что они все знают, и их разведка получила неопровержимые данные, дает основания предполагать, какую позицию они займут в Совете Безопасности, если они вообще удосужатся туда пойти.
Еще раз подчеркну – в отличие от нас, передавших результаты своих исследований в ООН и сделавших их доступными для всеобщего обозрения, никто эти «неопровержимые данные» о том, что именно режим виновен в произошедшем 21 августа, никому не показывает.
В Совете Безопасности ООН мы будем использовать всю полноту информации, включая ту, которая «гуляет» в массовом масштабе по Интернету и сеет серьезнейшие сомнения в том, что нам пытаются внушить с экранов телевизоров.
Вопрос: Как Вы уже сказали, Министры иностранных дел Великобритании и Франции заявили, что готовы пойти на силовую акцию без резолюции Совета Безопасности ООН.
Об этом говорил и Министр иностранных дел Турции.
Как отреагирует Россия, если, например, начнутся ракетные обстрелы военных объектов в Сирии без санкции Совбеза ООН?
С.В.Лавров: Думаю, что не нужно гадать об этой реакции.
Во-первых, мы никогда не отвечаем на вопросы «если».
Вы можете сделать выводы, исходя из нашей позиции за последние годы, когда грубейшим образом попиралось международное право в Югославии, Ираке, Ливии.
Это плохо.
Но воевать мы ни с кем не собираемся.
Мы, по-прежнему, рассчитываем, что наши западные партнеры все-таки будут определять свою политику не реактивно, а стратегически.
Мы понимаем ограничения для стратегического мышления, связанные с очень частым электоральным циклом, когда нужно удовлетворять эмоции избирателя, которые нагнетают сами правящие круги, а потом это превращается в порочный круг.
Да, это жизнь.
Но то, что устои международного права становятся все менее значимы для наших западных партнеров, по крайне мере, для ведущих стран Запада, которые в том числе являются нашими ведущими партнерами, это прискорбно.
Тот, кто думает, что таким образом удастся опять установить законы, которые существовали в эпоху бесправия, наверное, поступает недальновидно.
Это все равно когда-то «аукнется» против тебя самого.
Что происходит со свободой Интернета.
Нам долго говорили, что никаких ограничений здесь не может быть по определению.
Как выясняется, эта позиция, которая транслировалась на международных форумах, совершенно не была руководством к действию для тех, кто продвигали ее публично.
На практике же свободой Интернета злоупотребляли и, наверное, продолжают злоупотреблять, как у нас говорят, весьма глубоко.
Сейчас все это, вероятно, доставляет неприятности, по крайней мере, морально-этического плана.
Какую сферу ни возьми, лучше следовать правилам, лучше уважать народы и помогать им самим договариваться между собой, а не мыслить категориями «дипломатии канонерок», не тосковать по колониальному прошлому, по эпохе, когда стоило только шепотом приказать, и все брали «под козырек».
Мир сегодня меняется.
Относиться к другим цивилизациям как к второсортным группам населения не только невежливо, но и недальновидно.
Когда-нибудь это «аукнется».
Мы хотим всячески избежать того, чтобы возникла война цивилизаций.
Мы за диалог, за альянс цивилизаций.
Но для этого нужно уважать традиции друг друга, историю тех обществ, которые сегодня становятся все более значимы на нашей планете, уважать ценности, создававшиеся тысячелетиями создавались, укреплялись в этих обществах и передавались из поколения в поколение.
Это ведь просто – если хотите нормально жить в своем поселке со своими соседями, те же принципы применимы.
На международной арене пренебрежение такими принципами обходится гораздо дороже и для налогоплательщиков, и, самое страшное, для жизни людей, которые становятся уже «побочным ущербом».
Этот жуткий термин (collateral damage) был изобретен для оправдания грубейших нарушений международного гуманитарного права и глубоко укоренился среди тех, кто продвигают концепции типа «ответственность по защите», «гуманитарная интервенция» – когда лозунг прав человека используется для того, чтобы подрывать важнейшее из прав – право на жизнь.
А воевать мы, конечно, ни с кем не собираемся.
Спасибо за внимание.

Цитата: planus от 26.08.2013 22:37:17
Ирак - это хорошо!! Но что-то Иордания по этому поводу молчит в тряпочку... А сейчас лезут именно оттуда.
И "мировые"    СМИ последнее время очень подозрительно замалчивают эту тему
Значит была команда не п..еть!

Иордания держится пока
Абдаллу сильно прессовали на активную помощь оппам, даже финансирование прижали. Иордания от внешнего финансирования зависима чуть меньше чем Египет. Но держался, хотя и волнения организовали
А потом ОАЕвский абу-дабиец помощь финансовую ему резко увеличил. Там у разных шейхов свои заморочки.
Амерский бат пустил, как компромисс, но и только пока. Границу держит боль-мень.  Да и внутри пока держится как умеет. Активно лезть не может (да может и не хочет), а так старается нейтралитет типа держать.

Беру под козырёк словам Мудрейшего (Лаврова).
Офицеры - готовимся.

Цитата
Глава оппозиционного Сирийского национального совета (СНС) Абдельбасед Сейда: "Необходимо пересмотреть правила ООН, поскольку с момента их принятия прошло слишком много времени, и они не отвечают современным требованиям международного сообщества. Ситуация не может больше развиваться таким образом. Правила ООН устарели"

ок, надо сжечь Доху и обсудить мироустройство еще разок

Цитата: Спокойный от 26.08.2013 23:23:45

А воевать мы, конечно, ни с кем не собираемся.
Спасибо за внимание.

В Фашинхтон-пост, стенограммы Лаврова нет ес-но, есть только  Керри, по Сирии.

Но в статье которая у них по факту - почти ничего и не переврали.
Конечно  отметили "Воевать ни с кем не будем"

На буржуинском. Первоисточник.

Цитата: Patrol13 от 26.08.2013 22:41:11
Ерунда, в случае с Югославией и Ираком отсутствие такой резолюции Штаты ничуть не смутило. Единственное что может их сдерживать сейчас, так это не предсказуемые результаты интервенции в условиях непреклонной поддержки Сирии со стороны России.

Зато сильно смутило чутка погодя
Вот на Ваши же примерах

Март 1999. Разворот Примакова над атлантикой в связи с началом операции против Югославии
Август 1999. Некто  В.В. Путин становится премьером России и Ельцин сразу же объявляет его своим преемником

Март 2003. Начало операции в Ираке после вето России в ООН.
Октябрь 2003. Арест Ходорковского. А это после хоть какого-то обуздания чечни , начало возвращения Россией своего суверенитета.

Не... Просто совпадения...       Но даже, если так...  Кто даст гарантию, что больше ничего не совпадет
"Россией управляет сам господь бог, иначе невозможно объяснить..."  

Как могла, так и отвечала Россия
Тогда только "сосредотачивалась"

Такшта есть о чем подумать нашим заклятым партнерам

Сейчас вариантов сильно больше

спикер палаты представителей
конгресса США Джон Бейнер:

Президент США Барак Обама должен проконсультироваться с конгрессом
- по поводу возможных действий в отношении Сирии,
- а также публично объяснить свое решение.
Варианты действий, которые есть у президента, сложные,
- имеют далеко идущие последствия
- и могут потребовать значительных ресурсов.
Поэтому, если он решит действовать, президент
- обязан объяснить свое решение публично, ясно и решительно.
У главнокомандующего есть определенные обязательства.
Одно из них, естественно, проконсультироваться с конгрессом
- по поводу возможных ответных действий.
Эти консультации еще не прошли,
- но они являются неотъемлемой частью процесса.
Они должны произойти до того,
- как какая бы то ни было военная операция будет начата.
...крупнейшая страна мира, почти сутки,
- вела себя, как неполноценное государство Израиль,
- в отношениях с Ираном:
Держите меня семеро, не то порву.