Цитата: 1prise от 05.05.2014 15:11:10
любые преступления против России замалчивались и одобрялись. Что сейчас изменилось то? Всегда европейцы торговали с Россией. и при первой же возможности наносили удар. Никогда не будет по настоящему дружить Россия и Германия. Россия и Франция. Россия и США. и т.д. по списку. Никогда Европа не пойдет против США вместе с Россией.
'никогда не говори "никогда"'
за последние 100 лет мир здорово изменился. И изменился, в значительной мере, благодаря России.
любая общность людей воспринимает других людей не иначе как чужаков. В данной ситуации нас интересует только степень враждебности. А вот с этим сейчас "не всё так однозначно".
1) общество состоит из отдельных людей, и эти люди далеко не всегда готовы пойти на жертвы ради некой идеи, девиденты от которой конкретный человек м.б. получит в отдаленном будущем. А сейчас перед его носом лежат нехилые ништяки, от которых его призывают отказаться. Причем "чиновники" не предлагают ничего взамен, а только
в который уже раз что то там трут о некой несправедливости со стороны России. Причем, в прошлые разы все эти завывания вызывали недоумения (и 080808, и живой и румяный Ходор, и неудовлетворенные пуськи, и "страшная" Олимпиада). А жизнь в Европе лучше не становится, наоборот. А у руля все больше какая-то шваль вместо "берлускони".
И вообще, читаем "первоисточники" -- "если ты богат и успешен, значит ты делаешь все правильно, значит тебя любит Бог".
2) В Европе в последнее время взрощено новое поколение "право-левых", с ясными целями и достаточно прозрачной, сермяжной идеологией. Представители этих движений в достаточной мере харизматичны, респектабельны, успешны и пр. в противовес невнятным официальным политикам.
3) Вангую, что в самом ближайшем будушем и у центристов наступит передел власти. А в этой битве все средства хороши. В том числе и компромат по "успешным" действиям на Украине. И обвинения в подрыве экономичской и энергетической безопасности самой Европы.
подитоживаю (с точки зрения европейского обывателя): нынешняя европейская власть -- безидейная, непрофессиональная, зависимая от штатов, не имеющая права получать ништяки. Как по Вашему, когда количество перейдет в качество? Совсем-совсем на носу выборы.
Цитата: 1prise от 05.05.2014 15:11:10
Любой анализ должен основываться на постулате, что есть два мира - Запад и Россия, готовых задушить друг дружку, но в силу сложившихся обстоятельств не имеющих возможности сделать это хотя бы с 50% вероятностью. поэтому ... и т.д.
Повторюсь. Для любой общности внешний мир -- чужие. Наша задача не сделать их своими, а заставить чужих не быть врагами. Да и миров несколько больше, чем два.
Цитата: 1prise от 05.05.2014 15:11:10
Поэтому на украине запад устанавливает фашистский режим, заточенный на войну с Россией. Что, кто то сомневается, что фашисты с украины уже не уйдут? Ну объясните мне, кто будет разоружать националистов? Поэтому вопрос стоит не вводить или не вводить - а каким макаром Россия начнет воевать? Да в принципе Россия уже и начала воевать.
М.б. Вы не заметили, но этот фашистский режим вели к власти не одно десятилетие!
Наша задача максимум в данной ситуации -- сделать так, чтобы данный режим был бы головной болью, прежде всего, Европы.
А разоружение нескольких тысяч бандитов, на фоне остального -- не такая уж сложная задача. Не будет у нациков опоры на местных, никакая внешняя помощь им не поможет (это к примеру).
Цитата: 1prise от 05.05.2014 15:11:10
Нет, в самом деле, ответьте себе на вопросы -
- хорошо, завтра хунта прекратила карательную операцию, - и что? Фашисты все равно будут у власти. А зачем фашисты, которые ярош, правый сектор и компания, которые москалей на ножи нужны у власти? Будут тихо себе сидеть , поживать, да добра наживать?
- кто этих фашиков сможет убрать? США? Смешно , да. Они за квартал вооружат этих фашиков по самое не балуй. А укры - это не робкие грузины.
- а если Россия выполнит эту почетную миссию. и с боями освободит от захватчиков город-герой Киев - то что это, как не война? И кто будет воевать на стороне фашиков?
кто там будет у власти -- уже совсем не важно. "где деньги, Зин?".
на данный момент идет демонтаж ВГН. Уже сейчас для очень многих само понятие "украинство", гимн, флаг -- синонимы чего-то плохого. Причем сама "укровласть" делает для этого много больше, чем все остальные вместе взятые.
Поймите, вопрос с Украиной можно закрыть только тогда, когда подавляющее большинство местных жителей сознательно отрекутся от укроидеи, поймут, что "незалежность" -- это обычное предательство.
Была историческая возможность делать это постепенно, начало, похоже, этому было положено в конце ноября. Но безкровно сделать не получилось
Цитата: 1prise от 05.05.2014 15:11:10
А вы рассуждаете, экономика, газ, концерны. Тот же фольксваген заработает на войне столько бабок, что никакие легковушки и рядом не стояли. Война для буржуев всегда была прибыльным делом. Тем более что перед западом реальная возможность решить вопросы по энергорессурсам разом - просто захватив их. И СЯО тут ни при чем, Россия не СССР, а федерация. Выдержит ли федерация полномасштабную войну - вопрос.
Как Вы себе представляете заработки фольксвагена, к примеру, в нынешней ситуации? Вся Европа в едином порыве затягивает пояса, концерны получают военные заказы, алжирцев с турками в концлагеря... Я ничего не забыл? И так они живут и работают несколько лет?
Для этого, как я уже несколько выше упоминал, сначала необходимо зачистить внутреннее политическое пространство, иначе вся идеологическая компания по созданию врага превратится в пшик. А без этой компании никто пояса не затянет.
Или объединенная Европа _завтра_ начинает затяжной блицкриг? По ходу формируя независимые марионеточные государства из областей РФ...
На чем конкретно фольксваген заработает? (или надежда на кредиты от США?)
ЗЫ а почему СЯО не при чем? И чем плохи ТЯО? А что там с авиацией? А такой ли мирный космос? А кто летает в этот космос? А как дела с ПВО? А когда последний раз НАТО проводило крупномасштабные учения? А что скажет, к примеру, Франция, если на Елисейские поля свалится пустая болванка МБР?
ЗЗЫ даже если такое решение (о войне) будет на западе принято, то сначала, имхо, попытаются определить реальное положение дел (соотношение сил) гденибудь в Сирии.
ЗЗЫ ИМХО, нам нельзя освобождать сейчас Киев вовсе не потому, что существует западная военная угроза, а из-за наличия зараженностью свидомизмом (Крым забрали и никаких сомнений). сначала необходимо перевести хроническую форму в острую, а уж потом резать.
Когда я слышу HTML5, я хватаюсь за пистолет