Большой передел мира

Цитата: anch от 15.08.2015 13:53:15...Можно также назвать и то, что пиндосы умеют производить, а мы - нет и сравнить показатели.
....

Американские войска во Владивостоке 1918-1920

Монумент жертвам интервенции 1918—1920, Архангельск

США — с августа 1918 участие в СПСР (Силы Поддержки Северной России), Архангельск, Мурманск (выведены июнь-октябрь 1919). По соглашению между интервентами охраняли Транссиб на участках от Мысовска до Верхнеудинска и от Имана до Владивостока (выведены январь-март 1920). Общая численность американских войск на Севере России до 6000 человек, в Сибири до 9000 человек.

Вот это хорошо американцы умеют делать.

И именно для того, что бы это не повторилось и вкладываются большие деньги , труд, мозги в оружие. Сделать нам еще предстоит больше чем сделано. А моими ссылками на 15-20 лет назад, я просто хотел обратить Ваше внимание на громадный прогресс во всем, включая экономику. При СССР я работал в Московском институте теплотехники. Так в 1993 сотрудники ездили в общественном транспорте со справкой, что зарплата временно не выплачивается. И одновременно готовили эскизный проект по Ярсам. Некоторые люди в то время, тоже самое говорили, что Вы сейчас

Можно сравнивать по айфонам (сделано в Китае), а можно сравнивать Тополь М и Ярс, с Минитменами , самый поздний из которых - конец 80-х. Три обязательные компоненты суверинитета - оружие (армия), энергетика, сельское хозяйство сейчас уже есть. А производство жопогреек придет и уже приходит

ЗЫ: Йотафон 2 ни чуть не хуже чем Айфон 6 (я Йотафоном почаще даже пользуюсь чем айфоном)

Цитата: Рустамка от 15.08.2015 14:26:00ну сколько можно рассказывать про ракеты? ну на примере СССР не научились чтоль ничему?
факт есть факт - американцы самые сука умные. И держат за хвост и гриву всё что в мире можно купить за деньги.
Мы в этом плане папуасы, у которых ума хватило только на дубину, которая в схватке с куда более умным противником не играет практически никакой роли.
Считать что амеркианцы хотят разбомбить Россию, чтобы качать из неё ресурсы - бред. Они и так качают из неё всё что им нужно. От нефти, до мозгов.

Рустамка, СШП обречены. И сколько им осталось полгода или три с половиной , это уже не важно. Сравните по СШП прирост их ВВП  за последние 10 лет и пророст их долга. И получится , что долг растет в разы быстрее. (зеленые ростки корнями вверх). И что же это за страна такая, которая умудряется брать в долг в разы больше чем зарабатывает. И только потому , кстати, что есть ракеты и авианосцы. То что СШП обобрали весь глобус и во время 2-й мировой войны и продолжили позже, теперь этому приходит конец. А жить по средствам уже не умеют.

Мы еще увидим как Россия в СШП гуманитарку (ножки буша) будет отправлять

Число жителей России, которые отрицательно относятся к США, снизилось на 11 п.п., передает Интерфакс со ссылкой на социологическое исследование Левада-Центра. Если в январе 2015 года о плохом отношении к США заявили 81% опрошенных, то по последним данным так же высказались 70% респондентов.
 
Положительно Америку воспринимают 19% россиян, по сравнению с январем их число выросло на 6 п.п.: в январе таких было 13%. Доля россиян, которые плохо относятся к Евросоюзу, также снизилась с 71% в январе до 62% в июле. Хорошо к ЕС относятся 26% россиян против 20% в январе. Об отрицательном отношении к Украине рассказали 60% опрошенных (в январе таких было 64%).
 
При этом к Китаю положительно относятся 75% россиян. В плохом отношении к этой стране признались 13% участников опроса (в январе эти показатели были 80% и 8% соответственно). В хорошем отношении к Ирану признались 43% респондентов, Грузию положительно воспринимают 45% жителей России.
 
Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/society/29/07/2015/55b876259a794704d623d4da

В принципе массовый обыватель всегда аполитичен, и судя по опыту прошлы лет у нас в обществе имеется значительный процент населения которые постоянно качается из стороны в сторону (лично знаю людей кричавших в 2011 бандупутинаподсуд, а сейчас готовых глотки за него грызть). Кроме того, сейчас типо перемирие и нету ярких событий для подогрева населения. Ну и плюс - многие элементарно устали от идущей бодяги. Собственно, насколько я понимаю на укре настроения меняются симметрично.

Но в любом случае - ничего хорошего. 

Цитата: anch от 15.08.2015 14:44:44Все это хорошо, не спорю. За 15 лет изменения есть. Но этого мало для того, чтобы убрать доминирование Запада.
Пока все в мире можно купить за деньги - Запад будет оставаться мощнейшей силой и никакие ракеты не помогут, нас просто продадут вместе с ракетами.
Чтобы ситуация сдвинулась с мертвой точки нужно полностью рушить финансово-экономическую систему, которую Запад создавал и шлифовал под себя столетиями, а за сто последние лет натянул на нее весь мир.
СССР мог предложить альтернативу Западной системе, можно говорить, что это была ошибочная и провальная альтернатива, но это была альтернатива, строился новый человек, не потребитель, новая система.
Россия на сегодняшний день не предложила миру никакой альтернативы, надо сказать никто другой тоже пока ничего не предложил.
Все, что пытается сделать Россия сводится к одному, раз не получилось встроится на равных правах в Западный мир, значит надо убрать из существующей экономической и политической системы Запад. Но это совершенно провально, так как Россия, играя на западном финансово-экономическом поле, созданном Западом под себя, заведомо проиграет.

Альтернатива начинается с смены системы отсчета. Чтобы ее предложить надо предложить систему, альтернативную доллару, где единицей измерения стоимости будет не доллар, не евро, а что то еще. Судя по тому, что нашу валюту привязали к нефти - в нашем руководстве ходят мысли о связи системы отсчета с нефтью или с энергией, которая по логике более универсальна чем доллар в современной цивилизации, а еще у нас тут весьма сильные позиции и никто до нас этого не делал.

И кстати "резкие" движения тут удобнее всего делать когда будет очередная волна мирового кризиса, тк система в такие моменты наиболее уязвима, а ее хозяева несколько заняты другим.

Цитата: dmitriк62 от 15.08.2015 13:48:21За 15 лет Россия проделала путь от ещё одной невнятной голодной олигархической Украины, стоящей на гране распада на два десятка княжеств, до самой влиятельной страны в мире, успешно строящей новый мировой порядок, объединив бОльшую часть человечества под своими знамёнами.
От страны, которая не могла выставить 1 (одну!) боеготовую бригаду до мощнейшей военной силы в мире.
   
В общем, если исходить из доводов разума, а не КПРФно-госдеповских методичек, продолжать можно весь день.
Другое дело, что многие настолько ненвидят Россию и русских, что ненависть застилаем им глаза...

Это - не ненависть. Естественная защитная реакция организма. Вам же тоже ... ну хотя бы в детстве... признайтесь уж, приходилось зажмуриваться когда что-то несущее опасность или угрозу текущему статус кво вне Вашего контроля проистекало. Некоторые проблему решали с головой одеялом накрываясь.

Цитата: dmitriк62 от 15.08.2015 14:43:06То, что у Нищесвера нет ни патронов, ни винтовок, ни пулемётов даже у элитных частей - известно уже всем, кроме Вас.
Почитайте хотя бы даже их немецкоязычную прессу.
   
А ичсходный пост был о "недооценке германии как врага России".
Не надо соскальзывать с темы и уподобляться хохлам, которые мриют, даже не побывав ни разу в России.

Справедливости ради, эти факторы играют роль только, если мы планируем завтра внезапным ударом занять территорию германии. В остальном же вы судите по состоянию армии мирного времени о возможностях той или иной страны в случае перевода её экономики на военные рельсы. Если завтра немцы всерьёз соберутся с кем-то воевать (причём именно воевать а не "немножко побомбим"), то процесс трансформации нищесвера в вермахт займёт куда меньше времени чем вы можите себе представить. В прошлый раз, управились кстати примерно за четыре года - главное было задаться целью. Благо промышленные мощности там имеются, ни говоря уже о том, что если что есть кому подбросить и денег и оружия.
Так что всё меняется. Три простеших примера. Для начала наша армия - давно ли она стала считаться мощной силой, способной кому либо угрожать? Ещё лет 8 назад, было широко распространено мнение, что она едва ли способна защитить собственную территорию и представляет из себя склад "ржавых танков". Пример второй - ВСУ. Понятно, что её боеспособность крайне невелика, однако по сравнению с весной прошлого года, когда её могли гонять мужики с берданками прогресс есть и немалый. Ну пример третий - боевики в Сирии. Ещё пару лет назад их иначе как тапочниками не именовали, и считали что без поддержки авиации нато они мало на что способны. Я ещё помню как реагировал народ на известия о падении первых Сирийских военных объектов в духе "это невозможно!". Теперь же успешными штрумами укреплённых позиций Сирийской армии уже никого не удивишь.
Так что не надо недооценивать возможности потенциального противника.

Цитата: anch от 15.08.2015 15:02:19Этого мало, нужно создавать идеологию, пока доминирует идеология потребительства, а вот с этим проблемы. Потому как у нас со школьной скамьи воспитывают потребителей с соответственным набором ценностей. Пока не перетряхнут систему образования - ничего не изменится. Россия все также будет идти в западном тренде, т.к. альтернативы нет, а доллар можно переименовать, суть от этого не изменится.
Надо понимать, что дело не в США, не она основной противник, это лишь территория, база мировых ТНК, которые в любой момент, вместе с активами могут создать другой центр, переименовав доллар.
А США просто повторит судьбу фашистской Германии, ситуация Второй мировой повторится, тогда основной виновник ушел от расплаты.
Надо смотреть где эти ребята готовят новую метрополию, чтобы продолжать создавать свой новый порядок. Как бы это не была Россия.

Создание идеологии очень опасный шаг с той точки зрения, что мы тогда можем стать чужими для всего мира, который идеология потребления вполне устраивает. Когда мы предлагаем другую систему отсчета, в которой в пределе расходы у производителя не будут скакать вместе с долларовой ценой на сырье и энергию мы делаем полезное для мира дела, а противопоставляя себя сейчас общепринятой идеологии мы противопоставим себя миру и это будет очень плохо - западный мир слишком большой и богатый, чтобы с ним соперничать в одиночку. Стратегию стоит строить на том, что многое можно сделать лучше чем предлагает запад, а не на противопоставлении.

Цитата: anch от 15.08.2015 13:53:15.......................
Что Россия производит кроме ледоколов? Что она может производить, а пиндосы не умеют. Можно также назвать и то, что пиндосы умеют производить, а мы - нет и сравнить показатели........

Ну что ж, "дочь офицера". Вот я бы с удовольствием послушал, что пиндосня УМЕЕТ делать, а Россия не УМЕЕТ. Только именно не "умеет", а не  "не производит, потому что российский аналог получается значительно дороже и выгоднее на данном этапе купить". Потому как кофе и какао-бобы тупо дешевле купить у экваториальных стран, нежели строить под Норильском офигенную теплицу-оранжерею с имитацией экваториального климата с поддержкой соответствующей температуры, влажности, светового дня с добавкой имитации солнечного УФ-излучения". Потому что пиндосня в принципе может осуществлять космические пуски на своих собственных двиглах, но значительно дороже, чем платить отсталой России за пуски на наших двиглах. И в принципе может даже осуществлять обогащение урана, но отсталая Россия фабрикует топливо для пиндоских  АЭС значительно дешевле и эффективных.
 И так, я готов выслушать, что же Пиндостан УМЕЕТ, а Россия не УМЕЕТ в принципе и даже не подозревает, как это делается. Первый пункт я вам даже подскажу
1) США умеют печатать доллар, а Россия нет.

Цитата: DeC от 15.08.2015 02:35:48Джеб Буш пообещал разрешить спецслужбам США пытки

Примечательно, с какими обещаниями ныне "в этой сране" кандидаты идут на выборы.
Задумайтесь, как мозги вывихнуты у "нации", уничтожившей 100 миллионов индейцев и поучающих всех демократии.

По ходу, вот этот прикол - может и не прикол вовсе??

Цитата: anch от 15.08.2015 15:14:21То есть существует только одна идеология - западная и мир она устраивает, а значит дергаться не надо.
Ну что ж, значит мы играем на западном поле по западным правилам и лучшее, что нам светит - это занять нишу США в пищевой цепочке, а доллар станет рублем. Это в лучшем случае.

Нет, "дергаться" надо тогда когда это принесет максимальную пользу. То есть тогда, когда получится до конца сформировать блок своих сторонников (а вы думали;) , с блоком только блоком можно воевать) и когда либо появятся серьезные возможносьи подорвать экономическую мощь запада, либо когда сам запад словит серьезный финансовый кризис. Иными словами для этого нужно чтобы случилось событие сильно компрометирующее нынешнюю идеалоию либо самим это событие создать. И да, событие должно быть глобального масштаба.

Цитата: Custos от 15.08.2015 14:56:59Ещё лет 8 назад, было широко распространено мнение, что она едва ли способна защитить собственную территорию и представляет из себя склад "ржавых танков".

Широко распространяемое мнение является истиной, ага. Не сочтите оскорблением, но .. в каком полку Вы служили?

Цитата: anch от 15.08.2015 15:32:15ВВП заявил, что никакие блоки мы создавать не собираемся и вообще тут все равны.
На основе всеобщего равенства никакой блок создать невозможно, т.к. нет общих интересов, только национальные и последние всегда важнее
Запад силен именно своей блоковой субординацией, там все жестко структурировано и подчинено, там в принципе невозможна демократия. Личное, национальное подчинено, так называемому, общечеловеческому. Запад выработал свою идеологию, предложил и ее приняли.
Не вижу даже попыток какой-либо страны на подобное.
Ждать пока Запад что-то словит - глупо, так как ожидая, в процессе можем словить мы. Запад со своей мощью тоже будет пытаться нейтрализовать Россию с ее ресурсами. И поэтому существует возможность обыкновенной смены метрополии, возможно даже через Третью мировую войну.

Вы меньше смотрите на заявления и больше на дела. Реально Россия только и делает что создает и участвует в разных блоках - ШОС, ОДКБ и БРИКС только наиболее известные из них. 

Цитата: anch от 15.08.2015 16:15:14А с чего вы решили, что перечисленные вами организации - это блоки. Так можно сказать, что блоком является любая организация, хоть ООН.

Группа государств объединенная общими интересами и имеющая юридическую структуру не?

Цитата: Grau от 15.08.2015 16:02:58Британская Империя. И по объему ВВП, а не по промпроизводству. Мир даже перед первой мировой войной был в целом аграрным.

.
В целом вы правы.
Но и по пром производству британские острова были таки не плохи.
Они очень удачно загнобили собственных крестьян(аграрный сектор) и получили всплеск пром производства и станкостроения, плюс догадались понастроить железных дорог.
Томми были очень не плохи, да, даже порой безжалостны к собственному населению.
.
Но, знаете ли, это - всего лишь легенда.
Преданья старины глубокой.

Не менее 40 мигрантов погибли при крушении судна в Средиземном море
Источник: http://ria.ru/world/20150815/1185919938.html

МОСКВА, 15 авг — РИА Новости. По меньшей мере 40 мигрантов погибли, еще 320 спасены итальянскими ВМС с переполненной лодки в Средиземном море к северу от Ливии, сообщает агентство Ассошиэйтед Пресс.
Как сообщил агентству возглавляющий спасательную операцию капитан Массимо Тоцци (Massimo Tozzi), жертв обнаружили в трюме, где они погибли "предположительно, от вдыхания выхлопных газов".

Цитата: anch от 15.08.2015 16:13:28Все зависит от того в какую систему, экономическую модель,  встроены наперсточник и токарь. И так может получится, что да, экономический потенциал наперсточника выше.

 Наперсточник по любому паразит, и будет зависеть от потенциала токаря. Не будет денег у токаря, не будет и у наперсточника.  Потенциал наперсточников зависит от развития паразитных отношений в обществе. Чем больше уклон в паразитизм, тем у наперсточников  денег больше, но и система в таком случае все больше летит в пропасть, потому что деньги начинаются с токаря.
    Прочитал рассуждения сказочных персонажей "грей", "рустамка", "анх" о том, что америка самая самая, и это итог  двухсотлетнего-четырехсотлетнего развития - это примитивный прием в споре. Надо смотреть в исторической динамике, надо смотреть причины и следствия. Нельзя говорить о сегодняшней ситуации как о вечном, статичном, неизменном явлении. 
            Америка действительно сегодня во многом самая мощная страна, но - это именно сегодня. Было ли раньше с америкой такое же?. Нет, это впервые в ее истории. Возрастает ли роль америки, ее мощь?  Нет, мы видим, что роль америки, после ее пика в исторический момент распада СССР , сейчас падает. Америка сдувается. Почему? Причин много, но основная , как мне кажется, кроется в ошибочности общей стратегии достижения превосходства. Америка всегда поднималась за счет ослабления окружающих,  врагов или партнеров. Взлет америки происходил не за счет внутренних ресурсов, не за счет внутренних усилий, а за счет того, что соперники или союзники слабели. Умелое пользование этими обстоятельствами подымало америку вверх. 
                  Это как провести аналогию с людьми, которые делают карьеру. Одни за счет повышения профессионализма, вторые за счет интриг, манипулирования, умелого использования подвернувшегося удачного стечения обстоятельств.  Внешне интриги скорее приводят к заветному результату, но в долгосрочной перспективе  успешней является система, в которой большинство ступеней занято профессионалами, потому что система и существует, пока производит профессиональный продукт.
     Если с этой точки смотреть на успехи америки, то ее взлеты практически всегда совпадают с мировыми войнами, в результате которых воюющие стороны слабели, а америка, как ловкий карьерист, воспользовавшийся долгожданным случаем, становится сильнее.
     И вот сегодня америка взобралась на вершину своей карьерной лестницы в корпорации, под названием мировая экономическая система. А что дальше то? Карьерист не может производить, он заточен делать карьеру, удерживать свою ступеньку. И система дает сбой, потому что все усилия америки направлены не на конечный продукт - мировое производство, кооперация, интеграция, и т.д и т.п., назовем это - "улучшение мира", а на то, что бы любой ценой удержаться на вершине власти, используя все те же привычные методы карьерной борьбы - интриги, шантаж, угрозы, давление, подкупы, и использование по максимуму "удачных" случаев. 
       Америка в качестве мирового лидера провалилась. Американцы всегда считали себя избранной нацией, призванной бла-бла-бла.... , поставили себя на роль хороших парней против империй зла.  Америка декларировала, что  уж точно знает, как все должно работать. И вот она на вершине. И что, мир стал лучше? Всем стало спокойнее? Мир под руководством мудрого лидера стремительно двинулся к процветанию?
           Повторюсь, америка полностью провалилась на должности мирового лидера.   Она некомпетентна в этой роли.  Корпорация "мировая система" под управлением такого лидера разрушается. Это провал, фиаско. Снятие, смещение америки с этой должности - вопрос времени. Причем неясно, спасет ли уже мировую систему смена лидера, создание совета лидеров и т.п. Потому что сами действия америки по достижение лидерства создали ( или включили) в мировой системе механизм саморазрушения, и никто уже не понимает, как это все будет работать дальше.
   Именно это и является итогом развития америки. Хитрый , ловкий, бессовестный дурак у руля. 
       Россия же, по моему разумению, вкупе с Китаем, Индией, Ираном, и другими странами, теми самыми "токарями профессионалами", в очень сложной ситуации. Не потому что америка лидер , это уже вторично, а потому что система рушится. Лидер бушует,строит интриги,  ищет виноватых, ищет стрелочников, ищет угрозы своему положению, борется с ними - но система из за его тупости и некомпетентности  разрушается, и для "профессионалов", завязанных в этой системе, это главная угроза. 

Иран предоставил МАГАТЭ информацию об истории своих ядерных разработок
Источник: http://ria.ru/world/20150815/1186322654.html

МОСКВА, 15 авг — РИА Новости. Тегеран предоставил Международному агентству по атомной энергии (МАГАТЭ) информацию об истории иранских ядерных разработок, об этом сообщается на официальном сайте агентства.

Цитата: 1prise от 15.08.2015 18:51:23Наперсточник по любому паразит, и будет зависеть от потенциала токаря. Не будет денег у токаря, не будет и у наперсточника.  Потенциал наперсточников зависит от развития паразитных отношений в обществе. Чем больше уклон в паразитизм, тем у наперсточников  денег больше, но и система в таком случае все больше летит в пропасть, потому что деньги начинаются с токаря.

сохранил

Цитата: Alex_new от 15.08.2015 16:24:29Есть предложение в рамках ЕАЭС условные цены утверждать и официально доводить ... И дать возможность нашим предприятиям оспаривать их. Обращая внимание в первую очередь на аргументы наших предприятий производителей - по товарам которые завозят . То есть когда конкуренты будут проверять конкурентов  занижать стоимость не получиться.

Так как в этом случае как раз наши производители укажут реальные цены - от них и исчислять налоги.
А также ВАЖНО изменить методику учета развивающихся стран. Например в 50% от ВВП стран ЕАЭС. Иначе у нас Китай- сейчас имея 1 в мире ВВП является развивающейся страной и имеет льготы по таможенным пошлинам....

Это по валу. 
На душу населения в списке ВБ 82-й с 13,2 тыс.usd на рыло, почти в два раза уступая России, которая 44-я  с 24,6 тыс.usd на рыло
По списку МВФ примерно так же

Что совсем не мешает ряд пошлин приподнять, но не чохом, ухи морозить себе не надо, а где-то и на компромиссы стоит идти. О чем полным ходом и идут терки в рамках ШОС, БРИКС и прочего,  на взаимной основе

Цитата: Direwolf Gunner от 14.08.2015 12:12:05"Китай застолбил заявку на Латинскую Америку"
http://www.warandpea…iew/99586/
"Соединённые Штаты больше не являются нашим привилегированным партнёром.  Сейчас наш привилегированный партнёр – Китай".
КУСЬ
Вот так скромнеько. Без шуму и пыли. Комплексная экспансия в регион.
Интересно, как USA отнесутся  к вторжению на свой "задний двор"?

Жахнуць и шандарахнуць ?
С одной стороны, сами США освобождаются от бремени поддерживать и вкладываться в защиту своих интересов. На фоне собственного кризиса - это благо. Кажется, что они теряют базу для колониального обложения? Тогда смотрим с другой стороны.
С другой стороны, бенефициарам колониального налогообложения (клубу ПП) требуется взять под контроль финансовую систему Китая. Тоже без шума и пыли. Пусть Китай вкладывается и даже пусть богатеет, но прибыль от его прибылей перетекает в карманы ПП, а труды и головняк остаётся у Китая. 
Настаёт время бремени жёлтого человека.
Под контролем клуба ПП. 
А чо? Жёлтый человек лучше управляем, менталитет у него коллективистский ещё по-более, чем у русака. И не много жёлтому человеку-то и надоть.
Да, такой переход требует сокращения круга выгодополучателей. Т.е. предполагает распад ЕС. А значит, будет усиливаться поддержка ИГ и заварушки на БлВостоке. Для евро-Атлантического альянса не нужна вся Гейропа. Там много лишних. Их постепенно уморят. Если на У не получилось, надо исчо где-нить в Эуропе развязать острый конхликт: в Проэбалтике, например, утилизуя заодно лишних, или на Балканах.
Золотой миллиард белых и серых сократится до полумиллиарда, а то и меньше, чтоб дать место некоторым жёлтым. 
Россия втягивается в процесс обеспечения перехода прав надзирателя налогообложения через Пацифику тем, что перенаправляет потоки своих ресурсов в Китай.