Большой передел мира

Цитата: captainvp от 23.09.2016 17:16:16

Скрытый текст

Я бы согласился с вашим вполне логичным и разумным скептицизмом, если бы не видел американских реалий изнутри. Нет, я не буду говорить об серьезном и продолжающемся сокращении среднего класса (неважно, какими критериями оперировать при подсчете - он согласно любым критериям сокращается), каковая тенденция подрывает основы "социального контракта" в США. Не буду также расписывать будущие финансовые ужасы (хотя ситуация в экономике создалась уникальная, и это на самом деле тревожит). Не стану педалировать тему череды бунтов люмпенизированного населения (хотя таковые участились, а люмпенов оказалось на удивление много). В конце концов, оценка запаса прочности - предмет спекулятивный. Проблема на мой взгляд состоит в идеологии, поскольку американское общество идеологизированно сверх меры, гораздо более, чем "тоталитарный" СССР. Здесь любой политик начиная с самого местечкового уровня обязательно должен прочитать мантру об исключительности Америки. И поверьте, это не "киселевские выдумки". Эта странная идея проникла в самую глубину американского национального характера. Собственно говоря, она всегда там была с той только разницей, что раньше это была относительно невинная для остального мира идея, поскольку звучала она так: "Мы есть небесный Иерусалим, город на холме, а вы там живите, как хотите и завидуйте". Теперь это звучит так: "Мы есть небесный Иерусалим, стало быть мы непогрешимы, и мы обязаны изменить мир по своему образу и подобию - в этом наша божественная миссия". Все это вовсе не фигуры речи. Это американцы реально так думают, даже если это слабоумный обколотный черный подросток из гетто, неспособный выразить это словами. Поэтому американцы сами загнали себя в ситуацию, когда любая, с точки зрения здравого смысла, мелочь превращается в эпическое противостояние добра и зла (понятно, кто на стороне добра априори) и экзистенциальную проблему. Исходя из этого, никаких посиделок у камина после очередной партии (ср. "англичанку", которая некогда гадила в "Большой Игре", а сейчас гадит в маленьких играх) не будет.

Это такой же фанатичный враг, как некогда нацистская Германия. И дальше будет только хуже. Я так думаю хотя бы потому, что наблюдал трансформацию в течении более 20 лет. Похоже, что она идет по нарастающей.

Цитата: captainvp от 23.09.2016 17:16:16
Я бы согласился с вашим вполне логичным и разумным скептицизмом, если бы не видел американских реалий изнутри. Нет, я не буду говорить об серьезном и продолжающемся сокращении среднего класса (неважно, какими критериями оперировать при подсчете - он согласно любым критериям сокращается), каковая тенденция подрывает основы "социального контракта" в США. Не буду также расписывать будущие финансовые ужасы (хотя ситуация в экономике создалась уникальная, и это на самом деле тревожит). Не стану педалировать тему череды бунтов люмпенизированного населения (хотя таковые участились, а люмпенов оказалось на удивление много). В конце концов, оценка запаса прочности - предмет спекулятивный. Проблема на мой взгляд состоит в идеологии, поскольку американское общество идеологизированно сверх меры, гораздо более, чем "тоталитарный" СССР. Здесь любой политик начиная с самого местечкового уровня обязательно должен прочитать мантру об исключительности Америки. И поверьте, это не "киселевские выдумки". Эта странная идея проникла в самую глубину американского национального характера. Собственно говоря, она всегда там была с той только разницей, что раньше это была относительно невинная для остального мира идея, поскольку звучала она так: "Мы есть небесный Иерусалим, город на холме, а вы там живите, как хотите и завидуйте". Теперь это звучит так: "Мы есть небесный Иерусалим, стало быть мы непогрешимы, и мы обязаны изменить мир по своему образу и подобию - в этом наша божественная миссия". Все это вовсе не фигуры речи. Это американцы реально так думают, даже если это слабоумный обколотный черный подросток из гетто, неспособный выразить это словами. Поэтому американцы сами загнали себя в ситуацию, когда любая, с точки зрения здравого смысла, мелочь превращается в эпическое противостояние добра и зла (понятно, кто на стороне добра априори) и экзистенциальную проблему. Исходя из этого, никаких посиделок у камина после очередной партии (ср. "англичанку", которая некогда гадила в "Большой Игре", а сейчас гадит в маленьких играх) не будет. Это такой же фанатичный враг, как некогда нацистская Германия. И дальше будет только хуже. Я так думаю хотя бы потому, что наблюдал трансформацию в течении более 20 лет. Похоже, что она идет по нарастающей.

Цитата: shmegelsky от 23.09.2016 14:33:10Да война возможна. Но она всегда возможна. И важно понять, есть ли у стороны для которой развязывание войны представляется единственной возможностью, возможность обретения хоть какого-либо шанса победить, хоть какого-либо шанса сохранить критический объём ранее приобретенных преимуществ, хоть какого-либо шанса выжить, наконец, по итогам этой войны. И вот ту при боль-мень рассмотрении оказывается, что даже шансы выжить в войне которая представляется единственным способом для выживания стремятся к нулю... И вот тут уже вопрос из плоскости выживания государства или системы для тех кто принимает решения переходит в плоскость расчёта вероятности персонального выживания. И именно этот расчёт и снижает шансы глобальной войны, несмотря на кажущуюся на первый взгляд единственную возможность... И на первые места выходит всё-таки торг, агрессивный бесспорно торг, торг на грани истерики и срыва, но всё-таки торг... Как-то так...

Цитата: пломбир от 23.09.2016 14:06:59Вдогонку.
Вольф Мессинг НИКОГДА НЕ ЗАНИМАЛСЯ ПРЕДСКАЗАНИЯМИ.
Его дар вполне объясним - он сам рассказывал как он это делает - типа "угадывание мыслей" - но ПРЕДСКАЗАНИЯМИ ОН НЕ ЗАНИМАЛСЯ и близко!
Он был чисто эстрадный артист.
Хватит тащить про Мессинга всякую хню, выдуманную шарлатанами, это серьёзный ресурс, давайте уважать себя...

PS Лично был на его концерте
PPS Женщинам вообще стоит очень осторожно писать на тему политики - не их это - просчитывать вероятности последствий...

Цитата: dc93 от 23.09.2016 18:42:29
Если о сознании, есть такой взгляд на данную "проблему":
Война идет уже 800 лет и всякие нашествия Наполеона и Великая Отечественная -- это отдельные битвы Большой Войны. В данном контексте ссылаться на оценку части населения Земли вообще некорректно.

Теперь о Победе. Кто может дать гарантию, что победа в третьей мировой вообще возможна? Не в том виде войны как она продолжается сейчас, а с применением всех средств поражения противника, не только печатным станком, да "добрым" словом.

Соответственно, та или иная провокация должна вести к ослаблению противника, но не к его желанию немедленно применить СЯС. Иначе, "безопасней" будет нанести упреждающий удар из всех стволов. И уж точно, нажимая красную кнопку никто о рейтинге ВВП через 20 лет не будет думать.

Взрывая ядрен заряд у берегов Ю.Кореи придется как-то реагировать на то, что производителя заряда определят сразу. Теже японцы "почуствуют себя неуютно", китайцы "слегка охренеют". Наши могут и туфлей по трибуне настучать.

Это не обстрел ослолюбом гумколонны. Тут все карты видать насквозь.

ЗЫ да и со Сталиным на 100% у дессидентов не получилось. Получилось у них превратиться в маргиналов. И заставить на много больший процент интересоваться деятельностью ИВС и той эпохой. Т.е. получилось создатьнехилый ПЕАР Иосифу Виссарионычу, причем далеко не отрицательный.


ЗЗЫ Китай много еще не дорос.

ЗЗЗЫ Мы квантунскую армию без всякой провокации на ноль поделили. Точно так же и штаты _испытали_ два заряда. Заодно нам погрозили.

Цитата: dc93 от 23.09.2016 18:42:29...
Взрывая ядрен заряд у берегов Ю.Кореи придется как-то реагировать на то, что производителя заряда определят сразу. Теже японцы "почуствуют себя неуютно", китайцы "слегка охренеют". Наши могут и туфлей по трибуне настучать.

Это не обстрел ослолюбом гумколонны. Тут все карты видать насквозь.

Цитата: Цитата:...
ЗЫ да и со Сталиным на 100% у дессидентов не получилось. Получилось у них превратиться в маргиналов. И заставить на много больший процент интересоваться деятельностью ИВС и той эпохой. Т.е. получилось создатьнехилый ПЕАР Иосифу Виссарионычу, причем далеко не отрицательный.

Цитата: Цитата:ЗЗЗЫ Мы квантунскую армию без всякой провокации на ноль поделили. Точно так же и штаты _испытали_ два заряда. Заодно нам погрозили.