Большой передел мира

Цитата: planus от 10.10.2016 19:54:46Они с Обамой не вместе уходят со службы ?! 

Вместе - и терять им нечего. Или Пан, или пропал.

Цитата: Nomen от 09.10.2016 15:53:38Для "жесточайшего столкновения" надо, чтобы обе стороны были готовы к этому "жесточайшему".

То, что мы готовы, мы показыаем всеми доступными способами - учения, Сирия, риторика дипломатов.

Мы готовы, а они?

Имхо.  А вам не кажется что ВВП поставил США в положение цугцванг в Сирии? И этот ультиматум им один из вариантов решения проблемы. Или они соглашаются на наши условия выдвинутые нашим Президентом при котором естественно США теряют имиджевые потери но получат возможность оттянуть свой приближающий конец, или второй вариант- все таки план "б", и естественно проигрывают и поблажек не будет никаких. 

Цитата: Popovsky Stan от 10.10.2016 17:33:30И пост не пост, если там нет про методичку...

В мире слишком много неопределённостей, чтобы знать наперёд, что будет. Из десятка метеорологов парочка найдётся, кто "совершенно точно" предсказывал дождь после обеда. А искусство аналитика заключается в умении убедительно объяснять, почему его прогноз не сбылся

И - ни у Вас, ни у меня - нет знаний о том, что известно ВПР. И каким образом, на осноании каких данных и расчётов принимались решения. Не стоит свои предположения выдавать за истину

    
Ещё раз: отмотайте ветку на пару лет назад, и Вы увидите, что некоторые участники кукарекают про текущий момент и расписывают свои эмоции, а некоторые вполне точно предсказывают грядущие события.
    
Про методички: про каждое событие происходит массовый организованный вброс говна от партнёров, и те, кто ведётся на эти вбросы, вещают по методичке, даже если и не посещают курсы для 85-рублёвых блоггеров.

Цитата: dmitriк62 от 10.10.2016 17:04:43Всё-таки сомнительно мне, что такая серьёзная вещь, как разборка между паханами Закулисы, может быть привязана к такому чисто формальному событию, как назначение потуса.
Если бы этим серьёзным людям надо было поменять политику США к определённой дате, они бы просто грохнули потуса, да весь сенат и конгресс, если припрёт.
    
Тут за всем этим ещё что-то кроется, паханы там в раздрае, конечно, но потус не при делах...

Возможно, я не чётко выразился.
Имелось в виду не смена политики к определённой дате.

Я имел в виду, что выбор того или иного кандидата (как всегда!)
просто фиксирует ранее принятые паханами решения.

Либо это решение о внутренней "перестройке", либо продолжение противостояния на разных фронтах, обостряя ситуацию и балансируя на грани непосредственного столкновения с нами.
По тому, кто победил, мы поймём, что они будут делать дальше.

Кроме того, сейчас выборы служат и способом переложить на избирателей ответственность за будущее, которое будет плохим при любом выборе.

Кто виноват в деяниях Ельцина?
Разве ответственность за 90-е годы вместе с Ельциным не несут те, кто за него голосовал?
А таких было пол страны. И чего возмущаться, если сами выбирали?

Если протолкнут потуса, который начнёт штатовскую "перестройку", то "виноваты" за неизбежные трагедии будут одни избиратели.
Если протолкнут другого, то за финансовый разгром США будут виноваты другие избиратели.
Демократия, однако.
Всё на совести избирателя

Очевидно, что если бы выборы не пришлись на такой печальный для паханов момент, они что-нибудь придумали бы.
(Печальный, т.к. их заставили делать выбор из двух плохих вариантов и неизвестно, какой хуже).
А раз совпали два события (принятия решения и выборы презика) - решили воспользоваться моментом.

Судя по накалу предвыборных страстей - спектакль будет интересным.
Даже, очень возможно, с неожиданным и драматическим концом.
Паханы любят свои решения подавать с соответствующей драматургией.

Цитата: Popovsky Stan от 10.10.2016 18:14:05Путин, Лавров - вот два человека, подобные высказывания которых возможно станут цитировать запсми. Если эти слова сказаны в интервью западному изданию, где приводится вся беседа. Конашенков -  его цитируют по фактам, кто кого бомбил и всё такое, вскользь, не более. Хотя данное его высказывание и абсолютно в точку, о нём "там" никто не узнает.

    
Не узнает только западный овощечеловек, ну так у него память, как у золотой рыбки - и никого, кроме тупых западных рекламодателей, его мнение не интересует - от слова совсем, то есть нахрен.
То, что говорит Конашенков, предназначено для руководства будущих клиентов российской термоядерной крыши и они-то как раз всё слышат и трепетно ловят каждое слово генерала - сами переводят напрямую на свой язык.
Да, и паханы Закулисы тоже весьма трепетно ловят эти слова, отнюдь не через бездарные ЦНН и ББЦ, а напрямую - понимают, что от этого зависит их жизнь прямо сейчас.

Цитата: alexsan156 от 10.10.2016 19:50:33Ну зачем так грубо. Всего лишь напомнил чем и чьими руками закончили Каддафи и египетский Мурзик.

Та перестаньте!
Этот договор выгоден Турции до усрачки.
Они будут получать тоталитарный газ из России, бодяжить его демократическим газом из Азербайджана (и Ирана, если до этого дойдет) -- и продавать Европе как газ уже безопасный.
И стричь бабло на "очистке"
При этом если взбунтует Европа -- отключат газ, если взбунтует поставщик -- прикроют транзит.
Эрдоган получает рычаг влияния на регион размером с Останкинскую телебашню.
За такое предложение он должен был сам лечь под Путина вместо ковровой дорожки.
А они еще и бонусы какие-то из нас стрясти ухитрились. 

Цитата: Советчик от 10.10.2016 08:36:18А мы и не несли ответственность за события в Ливии. Слезинки ливийских детишек в Кремле не то что никого не трогали, а таки считались полезными. Ибо позволили продемонстрировать "ярко и выпукло"(С) что бывает с богатовекторынми идиотами надеющимися на "честность" Запада. И на контрасте проведена операция по защите Сирии. В результате тут же прибежал африканский царек и предложил России участвовать в разработке крупнейшего мирового платинового месторождения.

Если бы это было так, то судьба России стала бы аналогичной судьбе той самой "исключительной нации", которой безразличны слезинки ливийских, сирийских, югославских, афганских (список можно продолжить)детишек и которая действует исключительно в собственных интересах. Нет, у нас другие принципы и цели, и поэтому судьба будет другая. Не надо нас равнять.

Цитата: Сизиф от 10.10.2016 19:15:01"Кушать Европу", как вариант для амеров  перезагрузиться с относительно меньшими издержками я тоже вижу с трудом. Чутка продержаться и время на закукливание выиграть если только. 
Но это победой назвать трудно, согласен. И закуклиться еще сумет надо будет при этом.
И потом пытаться в новом мире выживать. Раскуклиться-то еще труднее будет 
Что там собсна кушать-то... внутри ойропы, кроме долгов всех,  всем и вся и толпы люмпенов. Все внешние активы европейцев, доли и места на других рынках, вынесенные производства, доступ к сырью на них, их долю в неоколониальном грабеже мира разными инструментами ... все это...  амерам по наследству не перейдет. Те же Россия и Китай, но не только, и свою теперь уже ЖИРНУЮ долю откусят, да и местные при таком бардельеро их просто ссанными тряпками погонят.

И попытка амеров "кушать Европу" главным бенефициаром процесса сделает Россию,  Китай тоже понадкусывает.
А вот отсутствие своего достаточного силового потенциала Европе самостоятельно перезагрузку пройти не позволит хоть сколь-нибудь нормально. И не против амеров он нужен им, тут согласен. А вот в последующем после перезагрузки переделе пригодился бы.
Придется с кем-то договариваться...  Вот с амерами договориться будет трудно. Одну и ту же кормовую базу стремительно и так  сжимающуюся, как шагренневая кожа, делить придется. При сильном давлении на них и со сотроны амеров, и со стороны других акторов.

Разрешите, в порядке "понедельничной фантазии"?
Тезисно: 
- закукливания в полном объеме штатов не произойдет, не выгодно, в конечном итоге, ни нам, ни Китаю - чревато, имхо: "так не доставайся ж ты никому!", со всеми вытекающими;
- поэтому после некоторого периода "остывания" (наверняка процесс будет сопровождаться крупными внутренними разборками и "переформатированием Ылит" в штатах на фоне резкого сокращения той самой "кормовой базы") элиты вынуждены будут приспосабливаться и, само-собой, договариваться (жить хочется всем, хоть и не так привольно, как раньше, но все-таки);
-- для соблюдения мирового баланса, в том числе и в Европе, порядком разодранной нужен субьект с функцией британского "бобби", эдакий державный полисмен, защищенный не столько оружием (британские полисмены - как пример), сколько "веским авторитетом закона" и мирового арбитра;
- штатовскую армию вполне можно будет использовать в качестве такого "бобби" за толику малую для поддержания "пищевого баланса" под нашей "крышей", не ущемляя самолюбия "исключительных". Основание: наших ВС даже в сумме с китайскими не хватит (да и не зачем, имхо), чтобы держать контроль по всему миру, а контроль - необходим, потому как независимо от "цивилизованности", человек все равно остается дикарем (за редким исключением) и без длительного внешнего контроля способен на необдуманные поступки (касается всех, в том числе и властьдержащих);
- учитывая давние связи нашего ВПР и части американского, завязанного на "старую" Европу (общего побольше будет, имхо, чем с британцами, поскольку немецкие и ирландские американцы давно доказали, что они - вполне договорспособная сторона) и заинтересованность того же Китая в плавном, относительно бескризисном разрешении противоречий, нельзя исключать, что вариант общего договора уже рассматривался в кулуарах между ответственными лицами (отдельные косвенные признаки - наличествуют).
PS Конечно, больше подходит для МЗиТТ, но ...
PPS А/у - УМ.

http://news.rambler.…-chelovek/

Президент Сирии Башар Асад виновен в гибели более 300 тысяч человек. С таким заявлением выступил генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун. Его слова слова передает Deutsche Welle.

"Правда, что в результате того, что он не смог проявить себя как лидер, погибло так много людей. Более 300 тыс. человек погибли", - заявил генсек.
Кроме того, Пан Ги Мун призвал Москву и Вашингтон восстановить как можно скорее режим перемирия в Сирии. Режим прекращения огня, как отметил генсек международной организации, необходим для того, «чтобы можно было доставить жизненно необходимую гуманитарную помощь» в пострадавшие районы страны. По оценке Пан Ги Муна, в срочной гуманитарной помощи в Сирии нуждаются 5 миллионов человек, все они находятся в труднодоступных или осажденных районах. Пан Ги Мун подчеркнул, что судьба Башара Асада не должна становиться препятствием на пути реализации гуманитарной миссии ООН в Сирии, однако отказался назвать виновного в срыве договоренностей о перемирии.

12 сентября в Сирии в силу вступил режим прекращения огня. Он стал возможен благодаря пакету соглашений между Москвой и Вашингтоном. 19 сентября враждующие стороны отказались от выполнения обязательств, обвинив другу друга в многократных нарушениях договоренностей. В США не стали отрицать возможности нанесения ударов по позициям сирийской армии, на что в Москве заявили, что Вашингтон поддерживает террористов. Для обеспечения воздушной безопасности над территорией Сирии, контролируемой правительственными войсками, Россия поставила в арабскую республику зенитные системы С-300 и С-400.

Ну я так не играю (с)
Чего так мало-то? Где миллионы замученных гражданских лиц? Но для 10000 пунктов управления вполне себе цифра подходящая, не находите, камрады?

СТАМБУЛ, 10 окт — РИА Новости. Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков заявил, что невозможно делать предположений о развитии отношений России и США после выборов американского президента.



"Сложно говорить, наверное, невозможно сейчас делать каких-то предположений на этот счет", — сказал Песков журналистам.


https://ria.ru/world…10117.html

Очень хочется думать что то о чём договорились в реальности... осталось за рамками публичных дискуссий и объявленных контрактов.
Потому, что спокойно и методично тролля америку, прогиб (а, то что произошло публично, это именно он) перед американской шавкой - Турцией, выглядит оскорблением.

П.С. Если мы увидим трассы полётов наших ВКС, в Сирию, напрямую через Турцию, то заберу свои слова обратно и посыплю голову пеплом.

Цитата: DeC от 10.10.2016 18:32:2510 октября 2016 г., 15:17 |



Вооруженные силы Норвегии обсуждают возможность размещения на базе "Вернес" близ Тронхейма 300 американских морских пехотинцев, сообщает The Local со ссылкой на норвежское издание Adresseavisen.

По данным источников, морские пехотинцы из США могут прибыть на норвежскую базу уже в ближайшее время. Министр обороны Норвегии Ине Эриксен Сереиде в письменном ответе редакции Adresseavisen сообщила, что размещение военных США на базе Вернес - американская инициатива, но не уточнила, когда именно военнослужащие появятся в стране. По ее словам, в настоящее время в правительстве проводятся дискуссии по поводу увеличения числа военных учений в Норвегии.

"Работа идет, но инициатива до сих пор не обсуждалась в Министерстве обороны на политическом уровне, поэтому более подробного ответа у нас нет. Любые конкретные предложения, безусловно, будут рассмотрены правительством и стортингом (парламентом) в обычном порядке", - сообщила министр.

Глава Минобороны страны также подчеркнула, что Норвегия и США имеют давнюю традицию сотрудничества в области безопасности и проведения совместных учений.

Предполагается, что американские морские пехотинцы будут служить в норвежском гарнизоне по шесть месяцев с последующей ротацией. Последнее время военные представители США посещали гарнизон несколько раз и осматривали его, пишет норвежское издание. "Я могу сказать, что у нас хорошие отношения с американцами. Как минимум ежемесячно принимаем делегации должностных лиц и других", - сказал изданию начальник гарнизона Эббе Дераас, слова которого приводит РИА "Новости". По его словам, вопрос проведения учений в Норвегии вызывает наибольший интерес у военных США.

Источник

И что?
1. От одного батальона им прям так полегчает...  Учитывая то, что на севере  единственной (на всю страну) норвежской бригаде "Норд" будут противостоять минимум 200 омсбр, 80 омсбр(а) и 61 обрмп - 1 бат их не спасет от ревизии Киркенесской операции.
2. Он только для того там, чтобы сделать нам чуть выше "порог принятия решения", мол, там американцы, как бы их не тронуть. Но если пойдет такая пьянка, то уже пофигу будет, что там американцы. Тем более, что есть всегда и промежуточные варианты в стиле - "вас не тронут, валите" или "сидите тихо и вас никто не разбомбит". В целом это лишь для повышения твердости стула норвежских политиканов. Типа, "рабы, ваш хозяин вас защитит".
3. Ротация говорит о том, что амеры по-прежнему не хотят нарушать Основнополагающий Акт РФ-НАТО БУКВАЛЬНО. Хотя лазейку нашли и пользуются. Ну да нам не особо жарко от этого.

Цитата: dmitriк62 от 10.10.2016 20:24:58
    
Ещё раз: отмотайте ветку на пару лет назад, и Вы увидите, что некоторые участники кукарекают про текущий момент и расписывают свои эмоции, а некоторые вполне точно предсказывают грядущие события.
    
Про методички: про каждое событие происходит массовый организованный вброс говна от партнёров, и те, кто ведётся на эти вбросы, вещают по методичке, даже если и не посещают курсы для 85-рублёвых блоггеров.

Почему на пару лет? Отмотал на пять. Тогда события обсуждаемые происходили с запретом полётов в Ливии. Сообщение с призывом поддержать Муаммара Каддафи, единственного защитника прав человека, подписав петицию, получило +1,38.

Знаете, чем отличаются предсказания на ГА от "предсказаний" ВПР? Ответственностью, которые приходится нести за действия, основанные на предсказаниях. Пока на ГА прозорливо предсказывают, ВПР оперирует вероятностями. Тогда более вероятным могли счесть неосуществлённый вариант развития событий.

Если бы каждый прогнозист ставил сотню бакс на свой прогноз - это было бы намного более интересная игра ))

А по методичке здесь каждый вещает. Методичка эта - картина мира в голове. Непонятно, чем не устраивает моя позиция, отказывающегося соглашаться с тем, что действия руководства России циничны. Ну и ладно.

Обсуждая отношения с Турцией надо помнить что наша цель это не месть и не мелкие пакости, наша цель расширение сферы влияния. Именно об этой цели и отвечают соглашения, продвигая наш крупный бизнес в Турцию. Нам надо привязывать к себе Турцию ещё сильнее чем до сирийских событий.

Цитата: Shadow. от 10.10.2016 22:01:42З.Ы. Если честно, то меня огорчают только потери СССР. Может быть я и циник, но судьба народа Афганистана меня волнует намного меньше.

А напрасно. Напрасно вас судьба народа Афганистана никак не волнует, ибо вы абсолютно ничего об этом народе, как я вижу, не знаете вообще. У меня к примеру множество друзей именно из Афганистана. Множество в моём понимании - это более десяти. Так понятно? Некоторые говорят только на дари, а некоторые и на пушту. Причём в своём большинстве эти афганцы даже и русский язык знают, как и немецкий или английский язык также прекрасно знают. Некоторые его (русский язык) изучили отучившись в ВУЗ-ах в каких бывших республиках бывшего СССР, а кое-кто во время пребывания советских войск в Афганистане, где они этот язык в школе ещё изучили. Даже Талибана люди умеют говорить по русски. Все очень вполне толковые люди, с которыми можно о многом поговорить. И понятия у этих афганцев в отличии от ваших понятий уж точно не циничные. Кстати, я даже по службе в советской армии (1980-1982) знал некоторых афганцев (белуджей). которые со мной в одном даже взводе были. Но это так - вам для информации.

Алексей Пушков разбил мечты Макфола заявлением о Крыме и поддержке США террористов в Сирии

Сенатор Алексей Пушков в Twitter прокомментировал пост посла США в России Макфола о том, что Россия должна вернуть Крым и прекратить бомбить Алеппо. Пушков напомнил Макфолу о поддержке США террористов в Сирии и незаконной политике санкций.

Сенатор Алексей Пушков на личной странице в социальной сети Twitter ответил послу США в России Майклу Макфолу на очередное заявление о необходимости вернуть Крым, которое на этот раз Макфол сдобрил еще и сирийским вопросом.
Разве не было бы здорово, если бы "Россия вернула Крым" и "перестала наносить удары по Алеппо", пишет Макфол. Кроме того, посол говорит о якобы имевших место кибератаках Москвы на США, которые также в его мечтах прекратились. 
Пушков отвечает в свойственной Макфолу манере:
"Забудьте о Крыме. Разве не было бы здорово, если б США отказались от смены режимов, прекратили защищать "Джебхат ан-Нусру" (группировка запрещена в России — прим. ред.) и использовать политику санкций и угроз в отношении России?", - цитата сенатора.
Напомним, Крым уже давно стал российским регионом по итогам проведенного в 2014 году всенародного референдума - 96,77% избирателей Республики Крым и 95,6% жителей Севастополя заявили о своем желании вернуться, восстановив историческую справедливость. Сегодня ясно, что антироссийские санкции, связанные с Крымом, вскоре будут отменены. Поэтому часть западных политиков и дипломатов пытаются увязать продление санкций с сирийским конфликтом. Так, глава Евросовета Дональд Туск заявил, действия России в Алеппо должны быть наказаны санкциями. В то же время, Россия - единственная страна мира, которая проводит операцию в Сириии законно, по просьбе Башара Асада. В отличие от международной коалиции во главе с США.

Ссылка

Цитата: офисный планктон от 10.10.2016 22:29:40
наша - чья?
расширение сферы влияния для России не может быть целью
главной и единственной
ибо нет ответа на вопрос - зачем?
продвигать наш крупный бизнес - для чего?
...

Ответ - для возвращения экономической составляющей, адекватной нашему положению в мире, она на данный момент сильнее всего пострадала во время событий 90-х и восстановление этой составляющей сейчас тактическая цель номер один. Расширение и продвижения один из главных методов решения данной задачи, который должен применяться вместе с зачисткой внутреннего рынка и со стимулированием нужных сегментов экономики. Можно сказать нам надо воспользоваться военной и политической составляющей для подтягивания экономической.

Цитата: pascendi от 10.10.2016 17:50:13Мы поставляли топливо для американских АЭС по сделке ВОУ-НОУ, то есть низкообогащенный уран в обмен на высокообогащенный уран. Про плутоний -- это другой договор.

Извините, но никакого обмена не было. Высокообогащенный (оружейный) уран в РФ разбавлялся до состояния низкообогащенного (энергетического), а затем поставлялся в СГА именно как топливо для АЭС по мировым ценам. Потери РФ заключались в избыточном предварительном обогащении, затраты на которое были понесены ещё во времена СССР и следующем разбавлении 238-м ураном. То есть была выполнена лишняя работа по обогащению и разбавлению, а это довольно значительные расходы. учитывая, что цена обогащенного урана значительно зависит от степени его обогащения. Там основные затраты идут в ЕРР (единица работы разделения)... Амеры могли бы просто купить то же самое количество НОУ на мировом рынке, но они попутно стремились уменьшить запасы оружейного урана в России и за это заплатили деградацией собственного обогащения. В принципе СГА и сейчас могут закупать в РФ энергетический уран и делают это. но отсутствие собственного эффективного обогащения ограничивает их возможности, а РФ освободившись от условий ВОУ-НОУ продает тот же топливный уран, но имеющий теперь намного более низкую себестоимость... 
Это как с попом и балдой примерно вышло... Пришло время для щелчков! Всё.

Цитата: офисный планктон от 10.10.2016 22:41:53
когда то на ГА это было сформулировано просто и понятно
создание региональных торгово-экономических кластеров
с такой же простой и понятной целью
обеспечить международную торговлю в этих кластерах, когда существующая система этой международной торговли начнет стремительно ложиться
все

Это частный случай, так как политика расширения сработает как в случае сворачивания нынешней системы международных отношений/торговли, так и внутри неё. Сфера влияния может стать кластером, а может и не обособляться, но она становится основой и главным рынком сбыта для товаров метрополии в любом из вариантов. И конкурировать с теми, кто имеет такой рынок, не имея его неимоверно сложно.

Цитата: офисный планктон от 10.10.2016 22:52:18
метрополия и колонии...
вы уверены, что это наша будущая модель?

Я уверен, потому что она наиболее логична в рамках нашей экономической системы. Естественно с поправкой на наш менталитет, эта система будет "мягче" чем англосаксонская, но мы уже вырастили первое поколение "волков" и не собираемся останавливаться. Возможно эта модель будет сменена, но только когда наша страна снова "отъестся".