Большой передел мира

Цитата: завхоз от 30.07.2019 17:16:15Ну я высказал своё предположение что они считают что они КОНТРОЛИРУЯ Китай.
А они его экспорт регулируют легко и почти 100%
Они контролируют и этого милого мишку у него на коленях.
Потому и так его и изобразили.
Им так НЕ СТРАШНО.
Но это просто мнение.
В англо-головушку проникнуть и понять что в ней мне не под силу.

У меня мнение другое - они считают военную угрозу со стороны России не высокой и долгосоочно нисходящей. Маленькая экономика (особенно по номиналу) будет отставать в технологической гонке, а значит каждое последующее поколение вооружений будет делаться медленнее и к моменту принятия на вооружение будет все сильнее отставать от таких стран как США и в будущем Китай, а прямо сейчас вероятность военной атаки на США или американскую сферу влияния со стороны РФ мала. Китай же наоборот имеет большую экономику и много денег, а значит он сможет развиваться быстрее, поэтому именно он является главной опасностью.

Классическое видение ситуации, при котором деньги это основа всего. Подчеркну, не материальные ресурсы или инфраструктура, а именно деньги.

Цитата: завхоз от 30.07.2019 17:31:29Может и так.
Но это слишком примитивно.
Не слепые  видят что именно маленькая Россия ЛИДЕР в гонке вооружений
Потому картинка интерсна ГЛУБИНОЙ и всяк поймёт в уровень своего развития и миропонимания.
А кто-то сходу оскорбится как Шариков.
-Зачем эту муйню приволок.

Ну почему - даже у нас есть немало людей, считающих новые виды вооружений РФ реализацией довольно старых советских и американских идей на квазисовоеменном (в целом менее современном и технологичном чем может США) техническом уровне. Причем среди этих людей есть и весьма неглупые, с профильным образованием, ранее работавшие по чему то сходному. 

Почему бы и не предположить, что эксперты англосаксов, которые с момента распада СССР прогнозировали угасание РФ как великой державы, не продвигают именно такую версию происходящих событий? Им наоборот выгоднее всего любые подобные случаи лидерства РФ в сфере вооружений обьяснять случайными отклонениями от базового сценария угасания, так как иначе придется признавать ошибкой все свои прошлые прогнозы.

Цитата: Foxhound от 30.07.2019 17:25:05У меня мнение другое - они считают военную угрозу со стороны России не высокой и долгосоочно нисходящей. Маленькая экономика (особенно по номиналу) будет отставать в технологической гонке, а значит каждое последующее поколение вооружений будет делаться медленнее и к моменту принятия на вооружение будет все сильнее отставать от таких стран как США и в будущем Китай, а прямо сейчас вероятность военной атаки на США или американскую сферу влияния со стороны РФ мала. Китай же наоборот имеет большую экономику и много денег, а значит он сможет развиваться быстрее, поэтому именно он является главной опасностью.

Классическое видение ситуации, при котором деньги это основа всего. Подчеркну, не материальные ресурсы или инфраструктура, а именно деньги.

При принятии такой концепции возникают вопросы, лежащие на поверхности:

1. Россия имеет арсенал вооружений, более чем достаточный для того чтобы помножить на ноль экономики стран Запада, и это никем не отрицается. Если это угроза не высокая, что тогда высокая?..

2.  "Долгосрочно" - это какой именно срок? Напомню что прошло уже три десятка лет с развала СССР, а угроза не только не уменьшилась, а, наоборот, увеличилась.  Допустим, что сейчас всё изменится и Россия начнёт отставать. Сколько потребуется времени чтобы угроза со стороны России уменьшилась по незначительного уровня? Ещё тридцать лет?.. Или пятьдесят? Если это не долгосрочная угроза, тогда что такое долгосрочная?

Уверен что эти очевидные вопросы у них в головах присутствуют, поэтому вариант "хорошей мины при плохой игре" представляется намного более правдоподобным, чем то что вы описали.

Цитата: Lentz от 30.07.2019 18:05:46При принятии такой концепции возникают вопросы, лежащие на поверхности:

1. Россия имеет арсенал вооружений, более чем достаточный для того чтобы помножить на ноль экономики стран Запада, и это никем не отрицается. Если это угроза не высокая, что тогда высокая?..

В течении длительного времени работает режим взаимного сдерживания так как для России такая атака тоже грозит обнулением. Таким образом военная угроза маловероятна.

Цитата: Lentz от 30.07.2019 18:05:462.  "Долгосрочно" - это какой именно срок? Напомню что прошло уже три десятка лет с развала СССР, а угроза не только не уменьшилась, а, наоборот, увеличилась.  Допустим, что сейчас всё изменится и Россия начнёт отставать. Сколько потребуется времени чтобы угроза со стороны России уменьшилась по незначительного уровня? Ещё тридцать лет?.. Или пятьдесят? Если это не долгосрочная угроза, тогда что такое долгосрочная?

Допустим лет 20-30-50... вобщем немного. Важно то, что экономическую (и научно-техническую) угрозу РФ, по их оценкам, уже представлять не будет, причем если произойдет еще один скачек в развитии, например в биотехнологиях или в сетях / самообучающихся компьютерных системах, то РФ его уже не осилит.

Цитата: Lentz от 30.07.2019 18:05:46Уверен что эти очевидные вопросы у них в головах присутствуют, поэтому вариант "хорошей мины при плохой игре" представляется намного более правдоподобным, чем то что вы описали.

Им может быть очевидно, что у РФ мало денег (полновесных долларов) относительно них или Китая, маленький внутренний рынок и проблемы на внешних рынках из-за торговых (и не только) войн.

Цитата: Foxhound от 30.07.2019 18:19:42(1) В течении длительного времени работает режим взаимного сдерживания так как для России такая атака тоже грозит обнулением. Таким образом военная угроза маловероятна.

(2) Допустим лет 20-30-50... вобщем немного. Важно то, что экономическую (и научно-техническую) угрозу РФ, по их оценкам, уже представлять не будет, причем если произойдет еще один скачек в развитии, например в биотехнологиях или в сетях / самообучающихся компьютерных системах, то РФ его уже не осилит.

(3) Им может быть очевидно, что у РФ мало денег (полновесных долларов) относительно них или Китая, маленький внутренний рынок и проблемы на внешних из-за торговых войн.

1. "Угроза" это когда ты не можешь защититься, и всё. Запад всегда исходил из такого понимания этого слова. Отсюда постоянные попытки уничтожения или порабощения противников,. Таким образом, по их понятиям, Россия это непреходящая угроза.

2. Это всего лишь набор мечтаний. (А мы завтра изобретём телепорт, ага.) Но мечтать о таком на пол века вперёд, после провального опыта аналогичных мечтаний за сравнимый срок... Не логично.

(3) Я задал вопросы, очевидно вытекающие из предыдущего опыта. Повторение не подтвердившихся мантр смахивает на "верую, ибо абсурдно". Маловероятно что они там настолько глупы.

Таком образом, напрашиваются лишь два варианта. Мой: "хорошая мина при плохой игре" (стандартное поведение для Запада, между прочим). И ваш - "они там дураки, не делающие выводы из предыдущих ошибок". Мне, конечно, хотелось бы верить в ваш вариант, но, я думаю, что верен именно мой.

Цитата: Lentz от 30.07.2019 18:39:271. "Угроза" это когда ты не можешь защититься, и всё. Запад всегда исходил из такого понимания этого слова. Отсюда постоянные попытки уничтожения или порабощения противников,. Таким образом, по их понятиям, Россия это непреходящая угроза.

С такой позиции да, но какая угроза больше с точки зрения классического выбррного президента? Та которая существует уже давно, имеет низкую вероятность реализации и не влияет на экономику, или та которая не "экзистенциональная", но реализуется в "прямом эфире" и несет угрозу экономике (деньгам), которая является фундаментом могущества англосаксов. Российскую угрозу, как мне кажется, они воспринемают скорее как ограничитель пространства действий, но не как главную проблему,

Цитата: Lentz от 30.07.2019 18:39:272. Это всего лишь набор мечтаний. (А мы завтра изобретём телепорт, ага.) Но мечтать о таком на пол века вперёд, после провального опыта аналогичных мечтаний за сравнимый срок... Не логично.

Тут все строится на теории (гипотезе?) что у них и Китая для развития наиного больше ресурсов, человеческих и финансовых, поэтому вероятность пояаления телепорта в РФ ниже чем там.

Цитата: Lentz от 30.07.2019 18:39:27(3) Я задал вопросы, очевидно вытекающие из предыдущего опыта. Повторение не подтвердившихся мантр смахивает на "верую, ибо абсурдно". Маловероятно что они там настолько глупы.

Это не глупость, а другая система оценки, смотря через которую все смотрится иначе чем через принятую тут. Хорошая аналогия это зрение в разных диапазонах.

Цитата: Lentz от 30.07.2019 18:39:27Таком образом, напрашиваются лишь два варианта. Мой: "хорошая мина при плохой игре" (стандартное поведение для Запада, между прочим). И ваш - "они там дураки, не делающие выводы из предыдущих ошибок". Мне, конечно, хотелось бы верить в ваш вариант, но, я думаю, что верен именно мой.

Либо третий - дураки мы и чего то не понимаем, а они таки правы. Например они считают, что через десять лет вырвутся в гонке вооружений вперед и задавят экономику Китая в кризис. Потому что у них больше денег и огромные рынки.

АНКАРА, 30 июля. /ТАСС/. Ситуация вокруг приобретения Анкарой российских зенитных ракетных систем (ЗРС) С-400 не влияет на отношения Турции с НАТО. Об этом сказал во вторник министр иностранных дел республики Мевлют Чавушоглу в Таиланде в беседе с журналистами. Видео распространил турецкий МИД.

"У нас нет проблем с НАТО, вы можете взглянуть на заявления генсека и его заместителя относительно С-400 и других тем. Турция входит в первую пятерку стран, которые вносят существенный вклад в НАТО. Так что [тема о том, что у Турции и НАТО есть проблемы] не поднималась на саммитах НАТО. Этот вопрос скорее касается двусторонних отношений между Турцией и Соединенными Штатами", - отметил глава МИД.

Чавушоглу находится в Таиланде с визитом, где проходит министерское совещание АСЕАН (Ассоциация государств Юго-Восточной Азии). Ранее турецкий министр встретился с главой МИД РФ Сергеем Лавровым, они обсудили двусторонние отношения и региональные вопросы.

В сентябре 2017 года Россия объявила о заключенном с Турцией контракте на поставку С-400, его стоимость составляет $2,5 млрд. Анкара получит полковой комплект (два дивизиона). Контракт подразумевает частичную передачу технологий производства турецкой стороне. Первые поставки начались 12 июля.
https://tass.ru/mezh…um=desktop

Цитата: lucent от 30.07.2019 18:57:21Ну, тут несколько факторов.

1. России, в общем-то, не требуются внешние ресурсы, чтобы была оправдана какая-то особо энергичная внешняя экспансия. На окраинах России - да, но смысла соваться куда-то особо далеко нет. Совсем грубо говоря, хорошо и устойчиво развиваться нам мешает не нехватка ресурсов, которых любого вида у нас с избытком, а известный внутренний бардак. И эта проблема внешней экспансией не решается. Какие-то телодвижения в этом направлении в рамках глобального торга будут продолжаться, как сейчас с Сирией или Венесуэлой, но это не выльется во что-то системное вроде "мы берём под полный контроль весь аравийский полуостров.

Сомнительное утверждение - внешние ресурсы нужны всегда. Чем их больше, тем быстрее идет развитие. Да, мы может развиваться без них так как за столетия прошлой экспансии многое из того, что была анешними ресурсами стало внутренними, но быстрее всего развитие идет когда количество подконтрольных ресурсов как можно больше. Собственно если мы ограничим и остановим экспансию, получим очень серьезную стратегическую ошибку. Наоборот, в нашей ситуации нужно увеличивать и наращивать активность в плане приращения сферы влияния.

Что касается бардака, то это надуманная проблема. Нет никакой корреляции между уровнем бардака и скоростью развития. С другой стороны, между приращением доступных ресурсов (ресурсы это в том числе люди и рынки) и увеличением скорости развития корреляция очень сильная.

Цитата: lucent от 30.07.2019 18:57:212. Не думаю, что у нас что-то заладится с "экономическим рывком". На текущий момент более очевиден контролируемый рост на 1-3% в год на протяжении десятилетий с медленным и тоскливым подтягиванием качества жизни до среднеевропейского. В такой ситуации в долгосрочной перспективе можно ожидать накопления внутренних проблем и увеличения запроса общества на демократизацию внутренней жизни. Майдана яркого, скорее всего, не будет, но будет майдан латентный с ослаблением власти, появлением сильной оппозиции (я не про гозманов-яшиных) и переключении фокуса внимания политической элиты на внутренние вопросы. Это случится лет через 10.

Верно, потому что наш экономический рост завязан на экспансию, за счет внутрнего рынка, особенно с населением в 150 млн, никакого рывка сделать не получится. Модель роста на внутреннем рынке была исчерпана в 2008 - 2011 годах. Максимум что мы можем с таким рынком - это переориентация экономики на обеспечение этой экспансии (падение отраслей нацеленных на внутренний рынок и рост экспортных отраслей экономики + импортозамещение где оно нужно для снижение рисков)

Цитата: lucent от 30.07.2019 18:57:21Вот два этих фактора, собственно, и позволяют представлять Россию в качестве плюшевого медведя. Что, собственно, не далеко от правды. Так как, если нас, в текущем состоянии, палкой не тыкать в нашей берлоге, то какая от нас угроза. И дело тут совершенно не в том, изобретём ли мы какие-то "вундервафли" или нет.

В общем именно так ситуация и смотрится извне, если Россия откажется от экспансии.

ТРАМП ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ФРС ПОНИЗИЛА СТАВКУ БОЛЬШЕ, ЧЕМ НА 25 бп
TRUMP SAYS WANTS TO SEE FED MAKE A LARGE RATE CUT

Трамп разочарован в ФРС
TRUMP SAYS HE IS DISAPPOINTED IN FED

ТРАМП НЕ УВЕРЕН, ЧТО ПРИМЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ КИТАЯ В ТОРГОВЫХ ПЕРЕГОВОРАХ
U.S PRESIDENT TRUMP SAYS HE'S NOT SURE IF HE'LL ACCEPT CHINA'S OFFER IN TALKS

Pfizer завершила покупку Array BioPharma за $11,4 млрд

Экспорт иранской нефти упал в июле до 100к б/с из-за санкций США
IRANIAN CRUDE OIL EXPORTS FALL TO AS LOW AS 100,000 BPD IN JULY DUE TO SANCTIONS - INDUSTRY SOURCE

Испанская газета АВС провела расследование и таким образом раскрыла схему, в которой Мадуро и связанные с ним лица пользуются специальным приложением-кошельком для конвертации налоговых доходов в биткойн и другие криптоактивы. После этого они, вероятно, отправляются на биржи в Гонконге, Венгрии, России и Китае, где продаются за фиат и возвращаются назад в Венесуэлу.



Maduro usa las tasas aeroportuarias para burlar las sanciones de EE.UU.

Deutsche Bank: С 1950-х годов ФРС запустила 19 циклов стимулирующей монетарной политики, однако в девяти из этих случаев регулятору все же не удалось спасти экономику от рецессии. Что еще хуже, в трех последних стимулирующих циклах рецессия приходила спустя всего три месяца после первого снижения ставок.

Дональд Трамп отправил в Швецию на процесс по делу репера A$AP Rocky представителя США по делам заложников

Президент США Дональд Трамп заявил во вторник, что не обладает полной информацией о ситуации с заболеванием российского оппозиционера Алексея Навального и обещал восполнить этот пробел.

"Я слышал об этом, но не знаю об этом. Я разберусь в этом", - заявил он в Вашингтоне журналисту, спросившему, знает ли Трамп о проблемах со здоровьем, возникших у Навального после ареста.

Брата Си Цзиньпиня поймали на отмывании денег в Австралии - The Wall Street Journal.

Двоюродный брат главы Китая Си Цзиньпина Мин Чаи обвиняется в отмывании денег, организованной преступности и в лоббировании интересов Китая на территории Австралии. Следствие также пытается раскрыть источник доходов брата главы КНР. По данным издания, только в одном казино 61-летний Мин Чаи оставил около 40 млн долларов.

Брату Си повезло, ведь, как ни странно, он является гражданином Австралии. По китайским законам он бы сидел очень долго.



Chinese President Xi Jinping’s Cousin Draws Scrutiny of Australian Authorities

Малайзии ширится кампания за то, чтобы премьер-министр Махатхир Мохамад оставался на посту все пять лет своего мандата до 2023 года, а не уходил, как обещал, в 2020-м, передав власть соратнику Анвару Ибрагиму. Призывы исходят от исламской оппозиции и части правящей коалиции. В 2023 году Махатхиру будет 97.



Azmin backs opposition call for PM Mahathir to stay on for full term

Эффект прихода Бориса Джонсона на пост премьера Великобритании. Судя по росту рейтинга консерваторов, они сделали хороший выбор, назначив Бориса главой партии.

Перемены в Лондоне начинают сказываться на политических взаимоотношениях внутри Европы. Новый глава Форин-офиса Доминик Рааб считает, что миссия по обеспечению безопасности судоходства в Ормузском проливе должна включать в себя США. Прежний британский кабинет поддерживал чисто европейскую операцию в составе Великобритании, Франции и Германии.

Одновременно Берлин получил официальный запрос Вашингтона присоединиться к американским военно-силовым мерам против иранских действий. В Германии царит растерянность, как в целом, из-за общего нежелания федерального правительства брать на себя такого рода обязательства, так и в частности - из-за опасения распада коалиции. Социал-демократы категорически против. Дополнительное беспокойство — Лондон может теперь поддержать позицию Трампа по иранской ядерной программе, тогда от европейской позиции останутся одни ошмётки. Сплошные нервы.



[url= https://m.spiegel.de…79713.html]Trump und Johnson stiften GroKo-Streit[/url]