Большой передел мира

267,752,110 522,898
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,524.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,020
Читатели: 54
Италия
Дискуссия   78 0
Италия: заболевших 124 632, 15 362 скончались — данные Минздрава

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.99 / 24
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20
Цитата: _Raven_ от 04.04.2020 17:39:52Так и по миру тогда (конец января - начало февраля) тоже не очень расходился. И вот когда в Китае вспышка начала ощутимо затухать, бахнуло на севере Италии.

Hет. В Хубэе в марте карантин ещё был. Зараза из Хубэя явно должна была и в Китае распространиться, однако, там - не распространилась, а в остальном мире - распространилась. Как это возможно, если из Хубэя самолёты по миру не летали, а летали из остального Китая? Китайцы сами развозили заразу? Hо почему тогда в Китае вне Хубэя нет очагов, и всё остановилось на 12 тысячах? 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.67 / 60
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,524.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,020
Читатели: 54
Великобритания
Дискуссия   88 0
Беременная подруга премьер-министра Великобритании Бориса Джонсона заразилась коронавирусом — The Sun

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.19 / 26
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,524.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,020
Читатели: 54
Азербайджан
Дискуссия   125 1
Азербайджан приостанавливает въезд и выезд на территорию страны до 20 апреля из-за коронавируса - кабмин

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.70 / 14
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Профессионал
Карма: +20,316.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 19,593
Читатели: 20

Сегодня 42 день после преодоления Италией и Ломбардией границы в 100 выявленных случаев. Ломбардия и Италия так и не вышли на планку ниже 1% и крутятся вокруг 4% и 3% соответственно. Процент ежедневного прироста в Ломбарди вырос на процент - с 2,48% до 3,36%, а число выявленных с 1292 до 1598 за сутки. 
Моя гипотеза о 37 днях терпит поражение.
Отредактировано: NavyGator - 04 апр 2020 19:16:27
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +4.21 / 97
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,524.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,020
Читатели: 54
Сербия
Дискуссия   90 0
Главврач и 17 врачей и медсестер Общей больницы города Чуприя в Сербии заразились коронавирусом.

По данным СМИ, 18 медиков во главе с главврачом изолированы в нескольких отделениях.

Оперативный штаб по борьбе с вирусом принял решение тестировать всех работников учреждения, а здания больницы, поликлиники и городского сектора здравоохранения полностью продезинфицировать.

По словам и.о. главврача Ивана Милоевича, семь из 18 медиков госпитализированы, одна медсестра находится на аппарате искусственной вентиляции легких.

Член национального кризисного штаба по борьбе с коронавирусом Бранимир Несторович ранее сообщил, что медучреждения Чуприи будут дезинфицироваться российскими специалистами, прибывшими в Сербию.



Ћуприја: Заражено 18 медицинара, затворена нека одељења

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.48 / 37
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,405.46
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,341
Читатели: 94
Цитата: Политрук от 04.04.2020 17:39:38Голикова объяснила решение властей приостановить вывоз россиян\n\nДля этого, подчеркнула Голикова, на сайте "Госуслуги" размещена анкета, которую должны заполнить все желающие вернуться на родину. На основе этих данных сформируют график, чтобы максимально скомплектовать борты, направляющиеся в одну точку.\n\n
По словам вице-премьера, график составят в понедельник, 6 апреля, и остающиеся за рубежом россияне начнут постепенно возвращаться.
При этом она отметила, что по прилете на родину многие люди выражали недовольство тем, что их отправляют в обсервационные пункты.
"Мы понимаем, что это неудобно — находиться в обсервационном пункте, но это необходимость, чтобы приехавшие не стали источником распространения", — заключила Голикова.

Значит при подготовке к вывозу в стране откуда вывозят, в анкете специально отмечать, что чел согласен с пребыванием в обсервационном пункте именно там. куда его поместит государство. И еще - указывать. что в случае его самовольного оставления обсервационного пункта чела тупо вывезут на границу РБ - и пущай он пи.. движется в любую сторону, кроме российской границы. И это тоже под отдельную роспись
Если чел не хочет подписывать эти пункты - он может оставаться в стране пребывания.
Это его право
  • +3.81 / 99
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,524.78
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 282,020
Читатели: 54
Италия
Дискуссия   106 0
Сотрудник охраны итальянского премьера умер от коронавируса.

Сотрудник личной охраны премьер-министра Италии Джузеппе Конте, 52-летний заместитель комиссара полиции, Джорджо Гуастамаккья, который заразился коронавирусом в марте, скончался () в Риме.

«Для всех нас, кто знал его, для сотрудников службы безопасности, для сотрудников премьер-министра, это большая потеря», – написал Конте.

Об инфицировании сотрудника службы безопасности премьера стало известно две недели назад. Тогда же сообщили, что Конте сделал тест на COVID-19, который дал отрицательный результат.

После заражения Гуастамаккья был помещен в отделение интенсивной терапии больницы «Тор Вергата», где ему была проведена интубация трахеи. Врачи не смогли спасти его жизнь.

Отмечено, что офицер в последнее время не имел непосредственных контактов с Конте и, не перемещался с ним в одном автомобиле.



Coronavirus, morto un poliziotto della scorta del premier Conte


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.02 / 35
  • АУ
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: NavyGator от 04.04.2020 19:14:25Сегодня 42 день после преодоления Италией и Ломбардией границы в 100 выявленных случаев. Ломбардия и Италия так и не вышли на планку ниже 1% и крутятся вокруг 4% и 3% соответственно. Процент ежедневного прироста в Ломбарди вырос на процент - с 2,48% до 3,36%, а число выявленных с 1292 до 1598 за сутки. 
Моя гипотеза о 37 днях терпит поражение.

Тогда нужно разбираться.  Лучше идеи чем все еще недостаточный карантин есть?

Идеи с прослойкой это кстати не убивает – понятно что есть достаточный резервуар неимунных для поддержки медленной эпидемии. Хужее что не понять сколько это может продолжаться.
  • +1.78 / 20
  • АУ
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Специалист
Карма: +4,859.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,693
Читатели: 4
Цитата: NavyGator от 04.04.2020 19:14:25
Сегодня 42 день после преодоления Италией и Ломбардией границы в 100 выявленных случаев. Ломбардия и Италия так и не вышли на планку ниже 1% и крутятся вокруг 4% и 3% соответственно. Процент ежедневного прироста в Ломбарди вырос на процент - с 2,48% до 3,36%, а число выявленных с 1292 до 1598 за сутки. 
Моя гипотеза о 37 днях терпит поражение.

Почему же?
Пока нет.
Я уже поминал о многофакторности интегральной реакции социума/популяции.
Полагаю, что Вы все-таки в основе правы, но Вашим формулам си-и-ильно мешают итальянские чиновники со своей замедленной реакцией.
Кстати, можно ведь предположить, что это в Хубэе реакция была скоростная. После волшебного пинка из Пекина.
Не расстраивайтесь так. правда все равно на Вашей стороне. 
Правда, не вся правда....Подмигивающий
Мне кажется Вы, увлекшись математикой не обращаете внимания на социальные факторы. Которые в Вашей концепции учесть просто невозможно.
Если так можно выразиться, "страдаете некоторым механицизмом".
PS Мне больше импонирует "полочка" и "крутится от 3-х до 4%"
То есть, сама тенденция выхода на плато. А вот %% этого самого плато - наверное и есть фактор небиологический.
Ну, давайте в Вашу формулу введем индивидуальный коэффициент для каждой страны. Если так можно выразиться, "константу бардака". И все встанет на свое место.
Отредактировано: Сыбыр - 04 апр 2020 20:03:06
  • +3.32 / 61
  • АУ
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Специалист
Карма: +4,859.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,693
Читатели: 4
Цитата: 9k37m1 от 04.04.2020 19:42:43Я вообще не понимаю, как может эпидемия развиваться одинаково в совершенно разных условиях (а именно такая гипотеза и была выдвинута и уже опровергнута Италией). В таком ожидании есть как раз что-то антинаучное, мистическое.
Сами графики, конечно, полезны, и за них спасибо.

Тут есть засада, связанная с законами протекания любой эпидемии. И это, действительно, законы. Прекрасно прописанные в любом учебнике эпидемиологии.
Особенно "рекомендованных для преподавателей и курсантов...."Подмигивающий
Результаты и формы всякого рода "кривых" могут сильно различаться. Но этапы и процессы будут одинаковы, что в Хубэе, что в Ломбардии.
Цифры будут другие тоже.
Не нужно дергаться и нервничать (я в академическом смысле). Нужно подождать, набрать статистику, сравнить разные концепции борьбы с вирусом (китайскую, европейскую, английскую, шведскую, американскую, индийскую). Российскую, в конце-концов.
И вообще, "дуракам полработы не показывают". А пандемия пока даже не на половине. Еще только на взлете. И вирус нам еще много чего "покажет".
  • +3.50 / 52
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,966.22
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,067
Читатели: 7
Цитата: NavyGator от 04.04.2020 19:14:25
Сегодня 42 день после преодоления Италией и Ломбардией границы в 100 выявленных случаев. Ломбардия и Италия так и не вышли на планку ниже 1% и крутятся вокруг 4% и 3% соответственно. Процент ежедневного прироста в Ломбарди вырос на процент - с 2,48% до 3,36%, а число выявленных с 1292 до 1598 за сутки. 
Моя гипотеза о 37 днях терпит поражение.

Вам уже ответили, и я соглашусь, что скорее всего начал действовать доп фактор в виде расширенной диагностики. Может, попробовать построить соотношение новых случаев со смертельными на оси времени? 
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.14 / 4
  • АУ
wood-cutter
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +44.49
Регистрация: 16.03.2014
Сообщений: 79
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 04.04.2020 19:58:21Уважаемые комрады!
Может ли кто препарировать данные по заболеваемости короной в Германии в разрезе : земли ФРГ (до объединения) / бывшая ГДР?


вот такая есть картинка.
Отредактировано: wood-cutter - 04 апр 2020 20:06:23
  • +3.04 / 47
  • АУ
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: Сыбыр от 04.04.2020 19:39:37Почему же?
Пока нет.
Я уже поминал о многофакторности интегральной реакции социума/популяции.
Полагаю, что Вы все-таки в основе правы, но Вашим формулам си-и-ильно мешают итальянские чиновники со своей замедленной реакцией.
Кстати, можно ведь предположить, что это в Хубэе реакция была скоростная. После волшебного пинка из Пекина.
Не расстраивайтесь так. правда все равно на Вашей стороне. 
Правда, не вся правда....Подмигивающий
Мне кажется Вы, увлекшись математикой не обращаете внимания на социальные факторы. Которые в Вашей концепции учесть просто невозможно.
Если так можно выразиться, "страдаете некоторым механицизмом".
PS Мне больше импонирует "полочка" и "крутится от 3-х до 4%"
То есть, сама тенденция выхода на плато. А вот %% этого самого плато - наверное и есть фактор небиологический.

Согласен, и добавлю:

Теория которая примерно объясняет большинство фактов – это базис для теории которая объяснит больше фактов.  На лучшее пока надеяться не надо.

Утверждение что что-то произойдет на 37-й день – такого не бывает.    Если что-то и правда то утверждение что что-то произойдет между 32-м и 42-м днем  с вероятностью в 80%.  

И мне кажется что недоработка была видна уже некоторое время.... это Корея. Про нее как-то все забыли, а зря: там сегодня еще 94 новых случаев .. и вообще примерно 100 случаев в день уже давно.   Я бы сказал что эпидемия перешла из острой формы в хроническую.   А это существенно и очень неприятно, ибо возможно и назад в острую может перейти.
  • +2.41 / 32
  • АУ
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: wood-cutter от 04.04.2020 20:05:10
вот такая есть картинка.



Принципиальный вопрос здесь: почему? 

Есть два объяснения: плотность населения и вакцинация против ТБ. 

Для того чтобы понять что именно, нужна более подробная карта инфекций – если она совпадает полностью  с плотностью, как в США, то это именно оно.
(На базе грубых карт непонятно – но мне кажется что совпадение не точное.)
  • +1.19 / 13
  • АУ
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Специалист
Карма: +4,859.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,693
Читатели: 4
Цитата: wood-cutter от 04.04.2020 20:05:10
вот такая есть картинка.

А вот что это? 
Остатки санэпидслужбы советского образца? Особенности медстатистики? Особенности менталитета ("перенесу этот чих на ногах")? БЦЖ? Меньшее количество "бешенцев"? Меньше денег?
Кто бы смог даже попытаться объяснить - получил бы Нобелевку.
  • +1.86 / 37
  • АУ
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Специалист
Карма: +4,859.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,693
Читатели: 4
Цитата: mv2014 от 04.04.2020 20:13:55\n\nПринципиальный вопрос здесь: почему? 

Есть два объяснения: плотность населения и вакцинация против ТБ. 

Для того чтобы понять что именно, нужна более подробная карта инфекций – если она совпадает полностью  с плотностью, как в США, то это именно оно.
(На базе грубых карт непонятно – но мне кажется что совпадение не точное.)

Карты при увеличении довольно точные.
Вот почему в Рейнланд-Пфальце - как в Восточной Германии? Может быть плотность ГОРОДСКОГО населения влияет? В Берлине -же вполне себе западногерманская статистика.
  • +0.13 / 5
  • АУ
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: KevinKostner от 04.04.2020 20:24:55Да, очень многое здесь от плотности населения. 
Также свою роль играет и тот факт, что там живёт много переселенцев из бывшего СССР, которые не особо рвались с самого начала на улицы. Свою роль играет и большая дисциплинированность у местных немцев. В небольших городках улицы опустели ещё до наступления всеобщего карантина и официальных предупреждений властей. 
Хотя, например, картина в Бранденбурге совсем не радужная, несмотря даже на не особо высокие цифры. Саксонии очень тяжело.

Да, и добавьте еще всяких сирийский беженцев из Азий и Африки и более ранние турко-курды.... почти все в Западной Германии, и их миллионы

(Ох, хотел бы я увидеть отдельную статистику по ним.....)
  • +0.61 / 9
  • АУ
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Специалист
Карма: +4,859.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,693
Читатели: 4
Цитата: KevinKostner от 04.04.2020 20:24:55Да, очень многое здесь от плотности населения. 
Также свою роль играет и тот факт, что там живёт много переселенцев из бывшего СССР, которые не особо рвались с самого начала на улицы. Свою роль играет и большая дисциплинированность у местных немцев. В небольших городках улицы опустели ещё до наступления всеобщего карантина и официальных предупреждений властей. 
Хотя, например, картина в Бранденбурге совсем не радужная, несмотря даже на не особо высокие цифры. Саксонии очень тяжело.

Плотность в Баварии ниже, но количество случаев - выше чем, например в Бадене. Так что - не бьется.
Или это бешенцы?
  • +0.11 / 5
  • АУ
Сыбыр
 
russia
Тюмень
Специалист
Карма: +4,859.82
Регистрация: 27.01.2015
Сообщений: 8,693
Читатели: 4
Цитата: KevinKostner от 04.04.2020 20:38:45В Баварии из-за местных выборов вообще не закрывали ничего от слова совсем. Когда они прошли, то премьер Зедер сразу ввел кучу ограничений и позакрывал бары и рестораны. То, что происходит в Баварии это 90% заслуга местных властей, которые просто не хотели переносить выборы. 
Можно было ходить в забитые спортзалы, гулять по улицам в компаниях, короче все радости жизни.

Ну вот....
Еще и фактор политики в формулу вводить...
НавиГатор повесится....Грустный
Правильно сегодня французская медичка сказала, что "проверять вакцину надо на неграх в Африке".
Там будут действовать чисто биологические факторы.
Но, опять же, там ни о какой статистике речи не может быть!
Плачущий
Отредактировано: Сыбыр - 04 апр 2020 20:48:48
  • +1.32 / 22
  • АУ