Большой передел мира

267,608,379 522,781
 

Фильтр
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,435.48
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
США..
Дискуссия   129 1
Среди сотрудников американской полиции растет недовольство политикой правительства и местных властей, когда в угоду протестующим унижают силовиков.

По информации The Red Elephants, офицеры нескольких департаментов полиции готовы сами выйти на акцию протеста и демонстративно "предоставить" активистам BLM возможность самим патрулировать улицы. Основная цель подобных действий силовиков - дать понять властям, что альтернативы вооруженным сотрудникам нет и заменить их некими общественными "силами" не получится.



Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.46 / 52
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,435.48
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,975
Читатели: 54
Франция
Дискуссия   226 4
Улицы французских городов стали напоминать Миннеаполис во время первых массовых акций протеста


 
Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.83 / 62
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,418.13
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,226
Читатели: 5
Цитата: rat1111 от 18.06.2020 00:28:35Да, вот это действительно опасно, в отличие от гипотетического "дранга". Для Трампа идея - столкнуть Россию с Китаем. Для демов идея - столкнуть Китай с Россией. Что совой о пень, что пнем о сову.


Согласен. Потому и действует Россия очень осторожно - как в переговорах с Китаем (союзнически, ибо Китай как никак также член Совбеза ООН, где Россия с Китаем действует совместно по многим вопросам и по Ирану в частности), так и в каких переговорах с Индией. Вот там (в Азии) действительно может возникнуть какой очаг напряжённости. США стратегически поддерживает Индию, давая ей (Индии) какие привилегии (давно это уже заметил). Так что сегодняшнее противостояние Индии с Китаем расцениваю как абсолютно НЕ случайное. Да ещё и Пакистан там, который также может взорваться против Индии  в любой момент. 

Как и спецслужбы США перебрасывают боевиков ДАИШ именно на границу с Китаем в Афганистане, где проживают уйгуры (мусульмане). Тут проявляется стратегия Киссинджера - «обуглить Китай». И это не смотря на то, что Киссинджер сам посоветовал Никсону инвестировать в Китай - в его экономику. Сейчас однако у Трампа проблемы с китайской экономикой, которая давит на американскую. Однако не слышал пока ничего о том, чтобы Киссиджер, который фактически и являлся лоббистом Китая, встречался бы лично с Трампом, хотя сам Киссинджер вполне может открыть дверь любого президента США пинком ногой. Настолько у него авторитет.

Хотя - нет:

P.S.:  «Старый лис» поднял голову незадолго до встречи Путина с Трампом

07.07.2017. За несколько дней до предполагаемой встречи между президентом России Владимиром Путиным и его американским коллегой Дональдом Трампом в кулуарах саммита G20 в Гамбурге, «старый лис» посетил Москву. 94 года не являются бременем для Генри Киссинджера. Ветеран американской дипломатии все еще в состоянии играть роль «двигателя» в самых сложных вопросах международной политики, в том числе касательно американо-российских отношений.
Отредактировано: Gangster - 18 июн 2020 01:37:02
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +1.71 / 15
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,418.13
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 21,226
Читатели: 5
Цитата: shmegelsky от 18.06.2020 02:22:15Нуу. Судить о работе нужно не по факту нахождения кого-то где-то, даже если речь о сотрудниках ЦРУ сидящих на территории Афганистана, а по изменению ситуации на сопредельных территориях. А его нет, в сколь-угодно значимом виде, несмотря на уже более чем двухлетнее обострение отношений по линии Пекин-Вашингтон (учитывая и события в Гонконге, как доказательство заинтересованности Вашингтона в дестабилизации КНР) и более чем десятилетнюю, постоянно нарастающую конфронтацию по линии Москва-Вашингтон (учитывая очевидную важность для Вашингтога необходимости отвлечения Москвы от САР). Такшта... Что же касается снабжения. То для осознания трудностей с оным достаточно даже ознакомления с глобусом в школьном его варианте. А с географией даже всемогущие "сотрудники ЦРУ"тм ничего поделать не могут. По крайней мере до  момента обретения ими телепорта. Так что. Еще раз. Такшта...
А так, да, раз сотрудники сидят, значит дело движется. Ага.


Думаю, что долгосрочную стратегию США уж точно не Трамп придумал, как и не Обама. Эта долгосрочная стратегия США и уже потому она (эта стратегия) никакими двухразовыми сроками какого президента США не заканчивается. Рузвельт мог изменить подобную стратегию, но Рузвельт аж четыре срока подряд был президентом США. Чтобы изменить подобную стратегию (то есть направить всё это дело в нужное русло) необходимо было экстраординарное решение, что и происходит в данный момент на наших глазах в США да и по всему миру точно. «Правые» уже фактически везде проигрывают «Левым» - по всему западному фронту. Потому везде и сносят какие памятники (даже в Европе). То есть у нас на глазах УЖЕ происходит переформатирование всех мировых элит.
Отредактировано: Gangster - 18 июн 2020 03:07:43
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • -0.38 / 9
  • АУ
Snufkin
 
russia
Волгодонск
Слушатель
Карма: +443.15
Регистрация: 28.12.2009
Сообщений: 841
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 17.06.2020 19:04:35Допустим, Трамп реально отдал план передислоцировать 9 тыс. рыл из ФРГ, скажем. в Польшу.

Интересный такой маркер: помнится, одна страна выводила уже по доброй воле  войска из Германии в 1992-94 ... Улыбающийся))
Отредактировано: Snufkin - 18 июн 2020 04:19:27
  • +0.80 / 18
  • АУ
Densoider
 
ussr
Столица Родины моей.
52 года
Практикант
Карма: +2,004.39
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 2,680
Читатели: 1
Цитата: xrvr от 18.06.2020 02:51:32В Канаде такая же дилемма.
Пора развивать настоящий внутренний туризм.
Вместо того, чтобы продавать чашечку кофе за $12 в лобби Шератон, и плюшевого лося себестоимостью $1, made in P.R.C., за $50,  надо рекламировать свои достопримечательности.
В Канаде их хватает, так же как и в России.
Я, например, этим летом планировал поехать из Торонто в Ванкувер, и обратно,  на минивэне со своей подругой. Минивэн прошлым летом я доработал под mini RV, кровать на двоих, кухня, холодильник, и т.д., но чертов вирус обломал все планы.  
Нахрена мне лететь в потном чартере 4 часа на Карибы, где я буду бухать ром сомнительного качества 5 дней, когда я могу увидеть такую красотищу своими глазами?
Jasper National Park  в Британской Колумбии.\n\n

А потому  что, камрад, удовлетворение Ваших потребностей совершенно не в планах современных кукловодов.
"Ах, в чем я виноват?"- "Молчи! Устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...." (c)
  • +1.49 / 29
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,965.46
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,065
Читатели: 7
Цитата: xrvr от 17.06.2020 23:16:18Хорошо, мин. обороны России будет твитить поздравления ВВС США, а они нас будут поздравлять с каждым удачным вылетом Ту-95.
Самолеты уже лет 40 как достигли предела своих возможностей, след. шаг это полностью беспилотные, под управлением И. И., при поддержке человека на земле.
На счет стелс не уверен, что это след. шаг в области военного авиастроения. 
Слишком много но, связанных с их возможной эксплуатацией во время реального военного конфликта.   
 А Б-52 нормальный самолет, единственно  что керосин жгёт как будто он бесплатный.
Поэтому сейчас ВВС США хотят закупить 608 новейших движков, чтобы обновить 76 штук Б-52.
https://nationalinterest.org/b…tch-162835
Таким образом, они смогут летать до 2050-х легко. Или сто лет в небеУлыбающийся

Похоже, вы совсем не поняли, о чем спич. Летать то он может хоть до морковкина заговения, только на смену/альтернативы нет ни ему, ни его системам вооружения. Про Б2 и Б1Б упоминать не надо. 
Насчет "исчерпанных возможностей" - зайдите на авиаветку, там вас просветят Подмигивающий 
Отредактировано: GeorgV - 18 июн 2020 19:34:10
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +1.07 / 25
  • АУ
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,672.47
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,714
Читатели: 22
Цитата: DeC от 17.06.2020 13:18:01Романы "Приключения Гекльберри Финна" Марка Твена и "Убить пересмешника" Харпер Ли изъяты из программы по литературе в штате Миннесота, поскольку часть учащихся может ощутить себя "оскорбленной и маргинализованной".


"Приключения Гекльберри Финна" это самое антирасистское произведение 19 века, "Хижина Дяди Тома" и рядом не стояла. 

Вообще разучились читать и понимать прочитанное Плачущий

Цитата
   -- Мы не особенно долго сидели на мели, тетушка, -- сказал я, -- Нас задержал взрыв крышки и парового цилиндра.

   -- Ах, какой ужас! И никто у вас не пострадал?

   -- Никто, убило всего только одного негра.

   -- Это еще очень хорошо. Подобные взрывы не всегда кончаются так благополучно.
Отредактировано: Новый Читатель - 18 июн 2020 06:04:23
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +3.17 / 66
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,965.46
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,065
Читатели: 7
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +1.68 / 31
  • АУ
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Практикант
Карма: +2,478.66
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Пошла дискуссия
Дискуссия   485 1

Оказывается "Жизни белых тоже важны".
Это статуя Артура Эша, известного черного теннисиста в США (расположена в Ричмонде, штат Вирджиния).
  • +2.87 / 57
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,895.06
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 25,277
Читатели: 22
Пекин выразил Вашингтону решительный протест из-за принятия закона о Синьцзян-Уйгурском автономном районе (СУАР), который предусматривает введение санкций в отношении китайских чиновников за притеснение уйгуров и других мусульман.



В МИД Китая заявили, что этот закон открыто попирает международное право и основные нормы международных отношений и является грубым вмешательством во внутренние дела КНР, передает «РИА Новости».

В заявлении отмечается, что «правительство и народ Китая выражают в связи с этим возмущение и решительный протест».

«Мы хотим предупредить США, что дела Синьцзяна являются исключительно внутренним делом Китая, и не терпят никакого никакое иностранного вмешательства» ,— подчеркнули в МИД КНР.

В дипломатическом ведомстве призвали Вашингтон немедленно прекратить «использовать вышеупомянутый законопроект» для нанесения ущерба интересам Китая и вмешательства во внутренние дела КНР.

Подчеркивается, что «в противном случае Китай непременно примет решительные контрмеры, и ответственность за все вытекающие последствия будет нести американская сторона».



Ранее, 17 июня, президент США Дональд Трамп подписал законопроект, принятый ранее обеими палатами конгресса, позволяющий вводить санкции в отношении китайских должностных лиц, которые якобы притесняют уйгуров и другие группы мусульман в китайском Синьцзян-Уйгурском автономном районе
https://iz.ru/102500….ru%2Fnews
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.01 / 29
  • АУ
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Практикант
Карма: +2,478.66
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Прошла пресс-конференция по ситуации в Пекине
Цитата18 июня в Пекине прошла пресс-конференция заместителя директора Пекинского муниципального бюро общественной безопасности Пан Сюхуна, на которой он заявил, что, чтобы предотвратить распространение эпидемии, Пекин еще больше ужесточил меры, связанные с выездом из города, но это не означает «закрытие города»..

Лицам, подверженным эпидемическому риску, категорически запрещено покидать Пекин, в основном это касается лиц с подтвержденной болезнью, лиц с подозрением на болезнь, близких контактов, бессимптомно инфицированных лиц и лиц с симптомами простуды, а также тех, кто с 30 мая посещал оптовый рынок Xinfadi, имел контакты с работниками рынка или проживает на улицах, объявленных зонами среднего или высокого риска.

Для других жителей Пекина работает принцип высокой ответственности перед другими провинциями и городами. Их призывают не покидать Пекин без необходимости. Если вам действительно нужно покинуть Пекин, вы должны иметь отрицательный результат теста на наличие нуклеиновых кислот, полученный в течение 7 последних дней. В настоящее время в Пекине существует множество учреждений с возможностями тестирования на нуклеиновые кислоты, которые могут удовлетворить все потребности в тестировании. Если вам действительно нужно покинуть Пекин, вы можете безопасно покинуть Пекин после отрицательного теста на нуклеиновые кислоты.
  • +0.96 / 16
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,965.46
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,065
Читатели: 7
Цитата: kokovania от 18.06.2020 07:38:28что он хотел сказать ?

"Господа, мы в жопе. И путь отуда будет долгим"
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +2.23 / 48
  • АУ
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
ЦитатаДорогие друзья, в скором времени мы, возможно, узнаем, насколько способно современное мультикультурное, мультинациональное, мультирасовое и мультиклассовое общество мирно существовать без полиции в отдельно взятом мегаполисе.

После вчерашних обвинений в предумышленном убийстве полицейскому, застрелившему чернокожего Рэйшарда Брукса, который по пьяни после отсидки сопротивлялся задержанию, большАя часть полицейских Атланты решила, что не её ***** эту ****** неблагодарную работу. Фото прокурора прикладываем просто так.

Сообщают, что полицейские во всех 6 зонах Атланты ночью почти не принимали вызовы 911.

Некоторые американцы считают, что в жизни города начинается чёрная полоса, дорогие друзья.

[Орда] - родная, злобная, твоя


Скрытый текст
Думаю, этот процесс "нейтрализации" полиции пойдет теперь активно в других штатах под демократами.
Вилка такая - либо в течение нескольких недель маятник качнется обратно и уличную армию демократов разгромят. И тогда Трамп имеет шансы на победу.
Либо выборы будут проходить в условиях полной диктатуры леваков на улице в отвоеванных районах. И тогда уже по фигу, кто там за что проголосовал. Если выборщикине собираются до конца жизни в бункере прятаться.
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +2.77 / 43
  • АУ
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Практикант
Карма: +2,478.66
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 3,003
Читатели: 9
Цитата: Страшный Кубаноид от 18.06.2020 00:42:59Это обоюдоострая тема: к нам тоже не приедет очень много иностранных туристов и они также не привезут к нам свои деньги. Внутренний турист вряд ли займёт все столики в ресторанах на Невском и скупит всех матрёшек в Измайлово. И таких направлений и промыслов, которые заточены в первую очередь на иностранцев,  овердофига.
В общем тут бы в ноль выйти - это уже будет большим достижением.

Я про Китай писал. Ежегодно китайские туристы вывозили по меньшей мере 300 млрд долларов из страны. Эти деньги, естественно целиком не вольются в туристическую отрасль Китая, но эти деньги не уйдут из страны и в большинстве своем так или иначе будут работать на экономику Китая. Если по простому, то вырастут траты на еду, гаджеты, жилье и прочее. То, есть на все то, что Китай производит, но из-за снижения спроса за рубежом, не сможет за рубеж продавать в очень больших количествах.
Т.е., как я вижу, неудобства людям дают стране дополнительную финансовую возможность развивать внутренний рынок.
Таким образом на сколько я вижу, закрытие границ Китай может использовать себе во благо.
А вот для многих других стран без китайского туриста может стать грустно. И дело даже не в отелях и кафешках, например, в Италии:
Цитата2020-ый знаменует 50-летие установления дипломатических отношений между Италией и Китаем, и в честь этого события Рим решил объявить нынешний год годом туризма и культуры Китая на Аппенинах.

Международный аэропорт столицы Италии многими пассажирами и авиакомпаниями расценивался как один из самых удобных стыковочных узлов для поездки в Поднебесную, а почти пятимиллионная армия китайских путешественников, посещавшая страну ежегодно, приносила существенный доход в казну страны. Сегодня в связи с эпидемией коронавируса надежды приходится пересматривать.

Китайцы, не так давно открывшие для себя мир роскоши, стали самыми активными покупателями и покупательницами продукции знаменитых итальянских марок.
В этом магазине в центральной части Рима его владелец, который раньше получал основную часть своего дохода от трат клиентов и клиенток из КНР, не получив ожидаемых денег, в этом месяце оплачивал аренду из собственных средств.
Но шанс, что вектор поменяет направление, все же, по мнению Кристиано Томеи существует: "Мы не оставляем надежд, что ситуация изменится в лучшую сторону, и что в целом баланс туристической отрасли в Италии в той ее части, что обслуживает путешественников из Китая, будет положительным. Мы рассчитываем, что больше отмен не будет, это нужно, чтобы переломить негативную тенденцию".
По предварительным оценкам, общий годовой объем убытков, которые понесет туристический бизнес Италии в связи с нынешней эпидемией, может составить не менее четырех с половиной миллиардов евро.

Это февральские надежды на то, что отмен больше не будет. Прогноз был очень оптимистический с точки зрения сегодняшнего дня.
В прошлом году я писал уже, как после зимних каникул жена начинает урок и спрашивает у студентов: "Ну, как каникулы провели, где были, что видели?" "В Лондон летали." Да, прекрасно, наверное, много интересного увидели, расскажите". "Лондон, как Лондон, но там сейчас скидки большие, много новых классных вещей себе напокупали, в Китае это дорого".Улыбающийся
  • +1.16 / 26
  • АУ
Dell
 
belarus
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: DeC от 17.06.2020 22:01:59США разработали стратегию обороны в космосе в ответ на "угрозу со стороны РФ и КНР" - Пентагон

Непонимающий

больше мультфильмов , красивых и ярких.  Команда мстителей защитит США!!!  
  • +1.51 / 26
  • АУ
БЭР
 
russia
Ельцино-Свердловск
68 лет
Слушатель
Карма: +563.09
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 959
Читатели: 2
Цитата: Нуриэль Рубини от 18.06.2020 08:48:15Тут недавно Дек постил результаты опроса.
Там две трети опрашиваемых поддерживают протесты.
Повторюсь, движняк уже далеко не расовый.
Но вы упорно видите там только негров и немного маргинальных белых.
Может всё-таки стоит слезть со сдохшей лошади?

 Движняк пока исключительно на разрушение и иждивенчество. 
 Кто банкет будет оплачивать?
Вы готовы стать другой лошадью?

И что будет дальше, когда и другая лошадь сдохнет?
  • +0.83 / 21
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +4,965.46
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,065
Читатели: 7
Цитата: БЭР от 18.06.2020 08:58:49Движняк пока исключительно на разрушение и иждивенчество
...

Согласен, поскольку именно мировоззрение "я - это главное" взращивалось на протяжений десятилетий. И оно работало, пока поддерживались экономические условия для этого. Теперь, когда система начинает со всей очевидностью крошится, потребители начинают капризничать, и даже требовать. Переболеют, конечно (жить то хочется), но на это уйдет уйма времени, и будет куча жертв. 
Отредактировано: GeorgV - 18 июн 2020 09:04:59
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.74 / 14
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
25 лет
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: romull от 17.06.2020 23:11:34Так за организацией всей этой вакханалии стоят не негры, а белые. Именно им выгодно управлять и менять историю, так как негры в массе своей ее не знали и не будут знать. 
Значит кто то в американском обществе заинтересован в американском нацизме и новом витке уничтожения всех неправильных цветов. 
Возможно, Америка действительно станет грейт эгейн, когда всю эту шоблу уничтожатуничтожат в огне пандемии и уличных беспорядков.

Хехе.
Демография.
Она за "неправильные" цвета.
В каждом новом поколении "шобла" занимает всё возрастающую долю.
Не взлетит американский нацизм( ну разве что цветной)...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Doctor_D
 
russia
Москва
51 год
Практикант
Карма: +2,230.62
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,520
Читатели: 7
Цитата: Нуриэль Рубини от 18.06.2020 08:48:15Тут недавно Дек постил результаты опроса.
Там две трети опрашиваемых поддерживают протесты.
Повторюсь, движняк уже далеко не расовый.
Но вы упорно видите там только негров и немного маргинальных белых.
Может всё-таки стоит слезть со сдохшей лошади?

Выбор стороны для поддержки в этом конфликте для многих связан с ложной самоидентификацией. По незнанию американской специфики, многие почитают себя "белой расой".Улыбающийся Не хотелось бы их расстраивать, но в США (в частности), "белыми" считаются WASP, т.е. белые англосаксы-протестанты. "Белыми" немного похуже- прочие западно-европейцы, например- германцы. Русские, как и все славяне- говоря простым языком, просто какие-то чурки с просторов Евразии. Отношение при этом может колебаться от ненависти до вполне дружелюбного. Но: равными себе не признают в любом случае.
Если условно разделить население США на "сорта", то первым сортом, разумеется, будут "белые". Вторым, как не странно- афроамериканцы. Третьим- все прочие "понаехавшие".
И да, рассматривать происходящее исключительно как расовый конфликт- в корне неверно. Расовый фактор там только повод.
(Ну, не рассматривать же "борьбу за честные выборы", как единственный фактор, поставивший на Болотной в один строй либеральную интеллигенцию и националистов, активистов-гомосеков и активистов коммунистов, идейных анархистов и просто пришедших поучаствовать в беспорядках любителей острых ощущений...)
Отредактировано: Doctor_D - 18 июн 2020 09:37:33
  • +1.89 / 39
  • АУ
Сейчас на ветке: 161, Модераторов: 0, Пользователей: 21, Гостей: 75, Ботов: 65
 
AbbatFaria , GD , Konstantine , Kouzzz , Osskar , Solomonger , andrey_pd , digogen , dnevnik , strannik-RF , Алексей Пашков , Андрей_Котов , Вадим Р. , Дон Рэба , Константиныч , Подданный Империи , Терешко , просто так , серчек , старид , шорох